Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Новый взгляд на сказ про Илью Муромца и Соловья "разбойника". Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
rudoy

Ищу половинку :)



Возраст: 51
Зарегистрирован: 09.02.2005
Сообщения: 88
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Украина, Донецкая обл.

892611СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2011, 15:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот ещё один взгляд на сказ про Илью и Соловья "разбойника", или как князь киевский стравил Рыкаря с Богатырём. Подтолкнул меня к размышлениям мой наставник Жуков С.В., показал-подсказал, как посмотреть с другой стороны.
Вспоминая сказ, начну с Соловья. Как наш мудрый народ назвал некоего "разбойника" Соловьём? Ведь эта малая птичка так поёт, что Душа просто заслушивается. Пришла информация о людях, которые могли голосом воздействовать на людей, применять сие умение в бою и в Миру, называли их РЫКАРИ. Они есть и в наше время - это певцы (с попосой путать запрещается ), такие как Шаляпин, Карузо, Басков и многие другие. Они обладают прекрасными голосами.
Ещё вопрос: где находился(жил) Соловей? По сказу - перепутье, т.е. на стыке дорог. Можно сказать на пограничье, где приезжал различный люд из разных мест и ехал далее по нужному направлению (можно сравнить с узловыми станциями ЖД дорог). В таких местах всегда людно, и певцу-бояну есть кому былину спеть, да и самому новое познать и людям дальше сказануть(мобил-то небыло )
Кто пришёл к князю жаловаться на Соловья, называя оного "разбойником"? Купцы-торгаши, типа товары портит и т.д. и т.п., а какие товары он не пропускал в Русь-матушку, что не давал провезти в любимую им страну? Было смутное время, крещение огнём и мечём, период двоеверия, да много разных событий смутного толка. Моё мнение, что Соловей не давал завезти(как таможня), что-то сравнимое с сегодняшней порнографией, разжигающей рознь литературу, похотливые товары, и прочие генномодифицированые продукты. (утрирую конечно).
Вот и отправил князь Богатыря Илью укротить Соловья. Богатырь сильнее Рыкаря(Бога - тырь -- опора Бога на Земле), и надавал Илья тумаков Соловью, и потекли товары с купцами-торгашами в страну. Возможно из-за этого и поссорился Илья с князем, когда понял, что его просто использовали на дурное дело. А народ-то всё видел и от подвигов истинных Ильи не открутишься, пришлось признавать ошибки, но "подавая их под другим соусом".

_________________
г.Енакиево Донецкой обл., Украина.
Моб.тел.: +3 8 095 804-35-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: volta
Фёдор Белкин

Ищу половинку :)



Возраст: 36
Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 3
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Давным-давно в далёкой-далёкой галактике...

911490СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 2011, 23:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласно стандартной былине, Илья ходил-бродил, ходил куда попало и пришёл ко городу ко Чернигову. А на Чернигов напала "вражья сила тёмная, несметная". Илья эту силу конём затоптал, местные жители его отблагодарили, предложили быть воеводою. А он в ответ спросил, далеко ли Киев. Те сказали сразу: окольной дорогой не иди: там Соловей-Разбойник свистит! Как гаркнет - деревья - в щепки, трава - на смарку, повозки - на запчасти, а люди замертво лежат. Не ходи туда! Но это сработало методом кнопки с надписью "не нажимать" и наш настырный Илюша сделал всё с точностью до наоборот. Не только пошёл окольным путём, но ещё и устранил со своего пути преграду - вышиб Соловью глаз, тот замолчал от болевого шока и свалился с дуба. А Илья пошёл с ним к Киеву. Принёс князю, который так славился своим "Красномордием" после похмелья, что народ его саркастично прозвал Красно Солнышко. И солнышко сказало: соловей, докажи, что ты и вправду такой разбойник! Перед этим напоив Разбойника ведром вина. Зря он это сделал. Всё взлетело на воздух. А Илья обозлился, заткнул Соловью рот, отвёз в лес и там отрубил ему голову.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Garnata




Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 706
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Русь Навная, невидимая...

923507СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 0:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Браво, ребята!
Не по-русски это "гаркающий соловей".
Не бывает такого в природе и басня эта - явный подвох, грубый и наглый.
Князь, красно Солнышко только у детей Ярилы мог быть и по смутным историческим данным был действительно такой на Руси, да только где-то в 6 столетии, а не в 10.

Что же касается Соловья, то был такой Посланник из страны Северной (Се, верный!) и звали его Соловей Будимирович. Приходил он на Русь, чтобы БУДИТЬ людей, ну а дальше неизвестно, ибо враньё всё про Илью Муромца.
То есть был себе такой мужик здоровенный в Киево-Печерской Лавре в подземелье грехи замаливал, и звали его Ильёй из Мурома или что-то в этом духе, но и всё на этом о нём, и жил он даже не в 10 веке.

Рада, что просыпаетесь, народ!
У нас ещё много таких "фольклорных вирусов" запущено в подсознание.
Cool

_________________
Так как же без оружия победили русов?
И как без оков сделали славян рабами?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Alick



Возраст: 56
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

923514СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 0:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Garnata писал(а):
был такой Посланник из страны Северной (Се, верный!) и звали его Соловей Будимирович. Приходил он на Русь, чтобы БУДИТЬ людей,
Откуда сия информация, позвольте полюбопытствовать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

923518СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 2:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Так же как и в истории с Распутиным - возможны двойники.
Вообще большинство важных образов и понятий после совершения людьми ошибки образного периода стали многозначными (множественность несвязанных друг с другом смыслов при идентичном звучании слова). Именно этим и было обеспечено произошедшее потом непонимание людей друг другом.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Garnata




Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 706
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Русь Навная, невидимая...

923629СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 2011, 0:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alick писал(а):
Garnata писал(а):
был такой Посланник из страны Северной (Се, верный!) и звали его Соловей Будимирович. Приходил он на Русь, чтобы БУДИТЬ людей,
Откуда сия информация, позвольте полюбопытствовать?


Вот хотя бы здесь: http://rusfolklor.ru/archives/538#more-538

Во всех Сборниках Былин она тоже есть, вот только не упоминают её.

_________________
Так как же без оружия победили русов?
И как без оков сделали славян рабами?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Garnata




Зарегистрирован: 03.01.2007
Сообщения: 706
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Русь Навная, невидимая...

923700СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 2011, 23:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В этой былине Соловей Будимирович приезжаетв в Киев к "ласковому князю Владимиру" сватать его племянницу.

Думаю, что Былина о сватовстве Соловья была первой попыткой нейтрализовать Соловья, вроде "как намекнуть", что мы с ним, мол, родня!

Но есть и другая Былина, где Соловей Будимирович приезжает как Посланник. Она есть, только я не помню, где я её находила, к сожалению. (Так же, как я не помню где находила "Былину" про то, как Илья Муромец защищал князя Владимира и Киев от татаро-монгольской орды. Exclamation )

Вариантов три.
Это могло быть в сети или в бумажном 2х-томнике Былины, или может быть в "Златой книге" - то же чрезвычайно интересный документ.

_________________
Так как же без оружия победили русов?
И как без оков сделали славян рабами?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB