Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Регистрация в загсе домашнего ребёнка Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
kivina



Возраст: 45
Зарегистрирован: 29.11.2002
Сообщения: 76
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Russia.gif

819979СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 2010, 0:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Если есть подобная тема(я не нашла), прошу модераторов удалить эту.

Гуляя по форуму, видела где-то про сложности с регистрацией домашних детей, делюсь своим опытом.

Сначала на пальцах, а потом выдежки из закона.

Если родители домешнерожденного ребёнка состоят в официальном браке, то в загс идёт отец ребёнка со свидетелем (кто угодно, кто сможет сказать, что он присутствовал при родах там-то, тогда-то, родился тот-то), оба с паспортами, и свидетельством о браке родителей домашнерожденного ребёнка. Могут просто папа с мамой прийти, с теми же документами. Выдадут свидетельство о рождении ребёнка.

Если родители домешнерожденного ребёнка не состоят в официальном браке, то нужны обязательно: мама, папа, необязательно ещё свидетель родов (см абзац выше), все с паспортами. В этом случае перед регистрацией придётся оплатить госпошлину (100-200 руб), лучше это либо сделать заранее(чтобы не заставлять ждать маму), либо быть на машине(чтобы было где ждать). Выдадут свидетельство о рождении ребёнка и свидетельство об установлении права отцовства.

Справка из роддома или поликлиники для регистрации ребёнка в загсе НЕ НУЖНА. Если её просят, распечатываете нижеследующую выдержку и показываете, если с регистрацией упорствуют, записываете фио работника и говорите, что будете жаловаться в вышестоящие инстанции, можно диктофон с собой взять(на многих сотовых имеется), включить демонстративно в начале беседы, но обычто просто показа закона хватает, спесь на этом этапе улетучивается.

Семейный кодекс РФ (СК РФ) от 29.12.1995 N 223-ФЗ

Страницы: 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 | Оглавление
Раздел IV. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ РОДИТЕЛЕЙ И ДЕТЕЙ

Глава 10. УСТАНОВЛЕНИЕ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ДЕТЕЙ

Статья 47. Основание для возникновения прав и обязанностей родителей и детей

Права и обязанности родителей и детей основываются на происхождении детей, удостоверенном в установленном законом порядке.

Статья 48. Установление происхождения ребенка

1. Происхождение ребенка от матери (материнство) устанавливается на основании документов, подтверждающих рождение ребенка матерью в медицинском учреждении, а в случае рождения ребенка вне медицинского учреждения на основании медицинских документов, свидетельских показаний или на основании иных доказательств.

(в ред. Федерального закона от 15.11.1997 N 140-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.

3. Исключен. - Федеральный закон от 15.11.1997 N 140-ФЗ.

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

3. Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка; в случае смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления места нахождения матери или в случае лишения ее родительских прав - по заявлению отца ребенка с согласия органа опеки и попечительства, при отсутствии такого согласия - по решению суда.

При наличии обстоятельств, дающих основания предполагать, что подача совместного заявления об установлении отцовства может оказаться после рождения ребенка невозможной или затруднительной, родители будущего ребенка, не состоящие между собой в браке, вправе подать такое заявление в орган записи актов гражданского состояния во время беременности матери. Запись о родителях ребенка производится после рождения ребенка.

4. Установление отцовства в отношении лица, достигшего возраста восемнадцати лет (совершеннолетия), допускается только с его согласия, а если оно признано недееспособным, - с согласия его опекуна или органа опеки и попечительства.

О порядке рассмотрения дел об установлении отцовства, см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9.

Статья 49. Установление отцовства в судебном порядке

В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса) происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.

О порядке установления судом факта признания отцовства см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9.

Статья 50. Установление судом факта признания отцовства

В случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, но не состояло в браке с матерью ребенка, факт признания им отцовства может быть установлен в судебном порядке по правилам, установленным гражданским процессуальным законодательством.

Статья 51. Запись родителей ребенка в книге записей рождений

О порядке рассмотрения дел об оспаривании записей об отцовстве см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9.

1. Отец и мать, состоящие в браке между собой, записываются родителями ребенка в книге записей рождений по заявлению любого из них.

2. Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка, или по заявлению отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса), или отец записывается согласно решению суда.

3. В случае рождения ребенка у матери, не состоящей в браке, при отсутствии совместного заявления родителей или при отсутствии решения суда об установлении отцовства фамилия отца ребенка в книге записей рождений записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию.

4. Лица, состоящие в браке и давшие свое согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, в случае рождения у них ребенка в результате применения этих методов записываются его родителями в книге записей рождений.

Лица, состоящие в браке между собой и давшие свое согласие в письменной форме на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, могут быть записаны родителями ребенка только с согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери).

КонсультантПлюс: примечание.

По вопросу, касающемуся искусственного оплодотворения и имплантации эмбриона, см. Основы законодательства об охране здоровья.

Статья 52. Оспаривание отцовства (материнства)

1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.

2. Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.

3. Супруг, давший в порядке, установленном законом, согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, не вправе при оспаривании отцовства ссылаться на эти обстоятельства.

Супруги, давшие согласие на имплантацию эмбриона другой женщине, а также суррогатная мать (часть вторая пункта 4 статьи 51 настоящего Кодекса) не вправе при оспаривании материнства и отцовства после совершения записи родителей в книге записей рождений ссылаться на эти обстоятельства.

Статья 53. Права и обязанности детей, родившихся от лиц, не состоящих в браке между собой

При установлении отцовства в порядке, предусмотренном статьями 48 - 50 настоящего Кодекса, дети имеют такие же права и обязанности по отношению к родителям и их родственникам, какие имеют дети, родившиеся от лиц, состоящих в браке между собой.

По вопросу, касающемуся применения судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей, см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.05.1998 N 10.

Добавлено после 16 минут:

И ещё.


Не взять на учёт в детской поликлинике Вашего домашнего ребёнка не имеют права(пугать этим могут), то же касается приёмов в жк(возможно, врача сменить придётся). Один звонок в страховую компанию (телефон на полисе), или в вышестоящую огранизацию(горздрав, крайздрав, может ещё как-то называться, в зависимости от местности) и врач поликлиники будет перед Вами "на лапках". Хотя (для меня лично) это не приятно. Только когда общаться будете, записывайте фио и должность того, с кем беседу ведёте и лично, и по телефону, можно демонстративно в начале беседы диктофон включить. Спросят для чего -- Для защиты от неправомерных действий. Основная масса в России на знает, законов, своих прав и обязанностей медиков, вот они и пользуются, дуреют.

Добавлено после 20 минут:

Статья 48. Установление происхождения ребенка

1. Происхождение ребенка от матери (материнство) устанавливается на основании документов, подтверждающих рождение ребенка матерью в медицинском учреждении,


а в случае рождения ребенка вне медицинского учреждения на основании медицинских документов, свидетельских показаний или на основании иных доказательств.



Почему-то работники загса иногда путают выделенную красным запятую и "или" с союзом "и"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Мария Руденко, poganini, Мак
ramir_kiev




Зарегистрирован: 26.01.2009
Сообщения: 26
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Безиков

821392СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 2010, 13:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Как мы регистрировали в Киеве. Было страшно, но не более
РЕГИСТРАЦИЯ ПО-УКРАИНСКИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
volodar



Возраст: 56
Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 87
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: Родовое поселение Миленки

822004СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 2010, 13:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всего в нашей семье семеро детей. Трёх последних - рожали дома, самостоятельно,но акушерка была рядом. Регистрировали домашних детей в 2004; 2006; 2009, в Москве. С регистрацией первого, в 2004 году были определённые сложности. Работницы ЗАГСА, решительно и неутомимо требовали справку из мед.учереждения, но в конце концов,наверно благодаря моей неукротимой настойчивости, скрипя сердце - зарегистрировали нового гражданина России Laughing Вторая регистрация прошла легче, потребовался только свидетель. Ею оказалась моя хорошая знакомая. Третья выдача свидельства о рождении прошла вообще легко, может меня уже запомнили? Wink Тем не менее я пришёл со свидетелем, но её тут же отправили в корридор, сказав, что им нужен лишь отец. Оставшись один, я смело сказал, что принимал роды сам и мне тут же выдали специальный бланк - уже отпечатанный! Я его заполнил и через минут десять уже принимал поздравления от работников ЗАГСА. Все три раза моя жена не присутствовала в ЗАГСЕ. Моё мнение - в настоящее время по крайней мере в Москве, зарегистрировать ребёнка рождённого дома, уже не составляет большой сложности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
proxorov




Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 170
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Минск, БелаяРусь

822123СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 2010, 19:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Регистрацию в Минске прошли очень легко.
Заяление здесь

_________________
По вере вашей в себя - да будет вам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2459 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

822131СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 2010, 19:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Моё мнение - в настоящее время по крайней мере в Москве, зарегистрировать ребёнка рождённого дома, уже не составляет большой сложности.


наибольшую сложность для чиновника любого уровня составляет необходимость совершить что-то новое, неизвестное ему. Такова специфика работы. Так как регистрацией детишек, рожденных вне медучерждения сегодня особо никого не удивишь, технология уже отработана.

Обычно, как говорят люди, достаточно одного свидетеля, в дополнение к маме и папе, ну и заявления на регистрацию ребенка. Smile

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Marina857



Возраст: 39
Зарегистрирован: 22.11.2005
Сообщения: 27
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Нижний Новгород

822160СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 2010, 21:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Обычно, как говорят люди, достаточно одного свидетеля, в дополнение к маме и папе, ну и заявления на регистрацию ребенка. Smile


Хотя по законодательству свидетелями могут выступать и родители, без привлечения других лиц, т.е. их заявление, что у них родился ребенок достаточно.
Просто не все знают законы и свои права и если возникает ситуация, что ребенка отказываются регистрировать, надо четко дать понять, что вы знаете законы, и они не имеют права не зарегистрировать его. Если все же отказываются регистрировать, то надо чтобы они написали письменную расписку, что отказываются регистрировать вашего ребенка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
_V_




Зарегистрирован: 03.04.2005
Сообщения: 297
Благодарили 18 раз/а


822258СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 2010, 11:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Marina857 писал(а):
Хотя по законодательству свидетелями могут выступать и родители...


Нет, родители не могут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кристина Яковлева




Зарегистрирован: 02.06.2002
Сообщения: 1552
Благодарили 639 раз/а
Населённый пункт: Москва

824121СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 2010, 17:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас регистрация в апреле 2006 года, в Москве прошла легко. В ЗАГСе были муж и моя мама, я не ездила. Мама, как свидетель, нужна была для того, чтобы подтвердить место (адрес) и дату рождения ребенка.
Заполнили бланки и получили свидетельство о рождении.

_________________
Наше поместье.
О чем говорят детки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мак



Возраст: 71
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

824824СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2010, 16:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Позволю себе привести выдержки из 4-х последних постов:
Цитата:
Хотя по законодательству свидетелями могут выступать и родители...
Цитата:
Нет, родители не могут.

Цитата:
А зачем Вам это? Нужны проблемы с системой, прививками и прочее?

Цитата:
У нас регистрация в апреле 2006 года, в Москве прошла легко. В ЗАГСе...

Если позволите, прокомментирую и подведу что-то типа некоторого итога.
Насчет свидетелей.
Могу не знать нюансов в разных отраслях права, но, допустим, при предъявлении обвинения лица, могущие быть заинтересованными, строго говоря, свидетелями не считаются (например, милиционер, тем более один), и желательны 2 свидетеля. Но это строго говоря.
Дальше. Бремя доказывания в гражданском праве лежит на сторонах процесса, а не на том, кто должен рассудить (например, судья или иной чиновник).
Что касается

Добавлено после 21 минут:

В реале это выглядит так: находите и включаете в текст своего заявления (лучше письменного) текст (выдержки) из статей Закона, с обязательным указанием № статей (статьи). Ещё лучше - принести сам Кодекс и показать чиновнику, что оба текста (в заявлении и в Кодексе) совпадают.
Но это на крайний случай. Как правило, эти крайние случаи возникают в 3-х случаях (простите за тавтологию):
1. Степень грамотности чиновника не дотягивает, как писала Свиет (плюс его степень усталости; или сумел завестись от чего-то и не может остановиться, а вы тут и подвернулись)
2. В провинции (?) Или в любом другом непуганном для ид...тов месте. (Шутка из фильма "Гений".)
3. Ваш собственный настрой.
Т.е. лучше продемонстрировать ссылки на Закон и свою уверенность в себе, в подготовленности к данному вопросу и в визави.
Все мы люди, в т.ч. чиновник. Работа у чиновника нелегка морально и энергетически, бывают завалы дел, потоки людей, часто с ещё той энергетикой и посылами. Не будет же он при таком раскладе ещё и ещё перенапрягаться и брать на себя гиморы за всех? Поставьте себя на его место и сразу всё поймёте. Больше спокойствия. (Можно посчитать до 10-ти, до 50-ти ...)

Добавлено после 1 минут:

Кристина, привет! Very Happy

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
_V_




Зарегистрирован: 03.04.2005
Сообщения: 297
Благодарили 18 раз/а


824864СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2010, 17:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мак! Вы сами сталкивались с чиновниками? Рискну предположить, что да. И вы должны знать, что чиновник защищает Систему, которой он служит. Эта его "преданность клятве" подразумевает, что все, кто идет против Системы, являются его кровными врагами. Вместе с тем, как вы правильно заметили, он тоже - человек. И, как правило, ничто человеческое ему не чуждо. Поэтому наши несчастные чиновники все время мечутся между этих двух крайностей.

И если вы начинаете "качать права", говоря, что вы лучше знаете законы, то чиновник, естественно, стремится "прихлопнуть" вас. И правильно делает, кстати. В этой стране чрезвычайно часто можно столкнуться с тем, что называется "бескорыстный выпендрёж".

Поэтому выпендриваться не надо. Но и унижаться тоже не советую. Нужно настроиться так, что вы идете к чиновнику за помощью. Иными словами, взывайте к человеческим чувствам чиновника. По своему опыту знаю, что в большинстве случаев чиновник отнесется к вам с участием.

Конечно, бывают тяжелые случаи. Но они даются нам, чтобы мы оттачивали свое мастерство. Не так ли?

Теперь, что касается законов. Когда мы регистрировали своих детей, существовала инструкция, определяющая регистрацию детей, рожденных вне медицинских учреждений. Она так и называлась. Она есть в любом ЗАГСе. Лежит обычно в архиве. Поэтому, если сотрудники вашего ЗАГСа забыли, где она лежит, то тактично напомните им...

Согласно этой инструкции достаточно одного или двух свидетелей, коими не могут быть родители регистрируемого ребенка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Дьяков Иван
Алексей Карягин



Возраст: 47
Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 33
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Москва

824900СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2010, 18:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

_V_ писал(а):
Marina857 писал(а):
Хотя по законодательству свидетелями могут выступать и родители...


Нет, родители не могут.

Это как в том анекдоте:
Профессор лингвистики: ни в одном языке двойное согласие не означает отрицание.
С задней парты: ага, щас!

Теперь по делу: регистрировал своего рожденного дома ребенка сам. Пришел в ЗАГС и сыграл роль отца, свидетеля и заявителя в одном флаконе. Время сидения в кабинете < 10 минут. Результат: свид. о рождении + куча рекламы страховых компаний в нагрузку.

_________________
www.freeyourmind.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
_V_




Зарегистрирован: 03.04.2005
Сообщения: 297
Благодарили 18 раз/а


825205СообщениеДобавлено: Чт 28 Янв 2010, 13:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Карягин писал(а):
Пришел в ЗАГС и сыграл роль отца, свидетеля и заявителя в одном флаконе. Время сидения в кабинете < 10 минут. Результат: свид. о рождении + куча рекламы страховых компаний в нагрузку.


Ну тут как повезет, на самом деле. В 2000 году, когда я регистрировал своего второго ребенка, мне тоже "прокатило" урегулировать все эти вопросы в одиночку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
volodar



Возраст: 56
Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 87
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: Родовое поселение Миленки

825253СообщениеДобавлено: Чт 28 Янв 2010, 16:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

_V_, В 2009 году, я так же как и Алексей Карягин, выполнил в ЗАГСе функции отца, свидетеля и заявителя. Регистрация прошла как по маслу. Свидетельство о рождении получил через 10 минут.
Хотя до этого, две регистрации в 2004 и в 2006, вызвали у работников ЗАКСа некоторый ступор и свидетели всё- же потребовались.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
kivina



Возраст: 45
Зарегистрирован: 29.11.2002
Сообщения: 76
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Russia.gif

825359СообщениеДобавлено: Чт 28 Янв 2010, 21:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дамы и Господа, по поводу необходимости свидетелей и их числа перечитайте статьи закона, их я привела в первом посте.

Кто-то писал про "прокатало", это не "прокатило" без свидетелей, это реально, по закону отец ребёнка может выступить свидетелем домашних родов, и, кроме него и чиновника, проводящего регистрацию никто не нужен (если родители имеют штамп в паспорте, если не имеют, то отец с матерью ребёнка в загсе нужны).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kivina



Возраст: 45
Зарегистрирован: 29.11.2002
Сообщения: 76
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Russia.gif

868949СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 2010, 19:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Удачи Вам на Пути!

Только ребёнка придётся постоянно прятать от системы, тк если нет этих бумажек, в системе Вы не имеете прав на этого ребёнка. Если Вы уже живёте обособленно(очень далёкая деревня, Поместье), это хоть как-то выполнимо, а если условия жизни другие, как собираетесь справляться? Поделитесь мыслями.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB