Цитата:

и вообще в таком ЗКР (это уже моё мнение ), где принципы управления не соответствуют идеям книг В.Мегре о вечевом управлении.

Господин Данилов я уверена на 120 % , что на форуме и на сайте еще очень долго не будет введено ваше вече, когда каждый пользователь имеет права модератора.

Dumka писал(а):

Цитата: я очень сомннваюсь в этом, в том что здесь будет крушение авторитарной системы управления. Собственно, данная тема это лишь следствие решений владельцев ресурса.

Это факт. Поэтому, Dumka, обращаюсь как к Администратору с просьбой перенести данную тему, Стратегический план развития движения за создание Родовых поместий, и

Проект Плана мероприятий Владимирского фонда поддержки творчества "Анастасия" и Развития сайта Анастасия. ру на апрель 2009 - май 2010 года ( http://forum.anastasia.ru/topic_42784.html ) в раздел Новости фонда.

Reehan,
Я воспринимаю эти темы как внутренние темы СФ. Не только потому, что они нуждаются в существенной проработке и согласовании внутри СФ, но и потому что В.Н. отнюдь не предлагал обсуждать эти вещи публично. Он предложил инициативным людям сотрудничество, но не предлагал обсуждать это сотрудничество на форуме. Так же как он не обсуждал публично перспективы назначения тех или иных админов, работников фонда.

Dumka писал(а):

Reehan, они нуждаются в существенной проработке и согласовании внутри СФ

а что именно?

Добавлено после 3 минут:

Dumka писал(а):

Reehan, В.Н. отнюдь не предлагал обсуждать эти вещи публично. Он предложил инициативным людям сотрудничество, но не предлагал обсуждать это сотрудничество на форуме.

активные пользователи выдвигаются самостоятельно. Думаю, Владимир Николаевич в курсе. О том, что план должен обсуждаться не-публично, тоже ничего не было сказано.

Reehan,

Цитата:

а что именно?

Ну как сказать... Начать с того, что я не вижу существенной основы для подобных проектов. Есть с десяток глобальных инициатив В.Н., которые закончились ничем. Вместо глубокого анализа того, почему так происходит, просто предлагается очередной вариант, то Нью-ООН, то ПС.

Dumka писал:

Цитата:

Есть с десяток глобальных инициатив В.Н., которые закончились ничем.

Согласен. Это факт.

Цитата:

Вместо глубокого анализа того, почему так происходит, просто предлагается очередной вариант, то Нью-ООН, то ПС.

Я думаю, что Владимир Николаевич просто хотел хоть как-то разрулить эту ситуацию с возникновением фактического двоевластия на сайте-форуме "Анастасия.ру", вот и предложил Совету форума выбрать из своих рядов ПС Владимирского фонда, чтобы дать этим ребятам на законных основаниях все полномочия по управлению сайтом.
Всё бы хорошо, но только вот План мероприятий фонда на 2009 год, который он предложил разработать тем же ребятам из СФ на деле получился "шавах" и поэтому стал теперь камнем преткновения в дальнейшем продвижении этой идеи В. Мегре.

Игорь

Ventus

Цитата:

Поживем - увидим.

как занятно на вас смотреть Трезво (и немного со стороны "движения" )
на всех, навязывающих...
когда с образа выходя навязываемого, на хоть определённоеи время
Я НАУЧИЛСЯ!!!
и спасибо многим, в том числе и Наталье...многим
сами себя сейчас и зрите, укусите туда, а куда сказано я не виноват и наблюдается.

и как Анастасия сказала...
==========

мне радостно наблюдать
и это из ЗКР, запомните, сами вершите.

Dumka писал(а):

Reehan, Ну как сказать... Начать с того, что я не вижу существенной основы для подобных проектов. Есть с десяток глобальных инициатив В.Н., которые закончились ничем. Вместо глубокого анализа того, почему так происходит, просто предлагается очередной вариант, то Нью-ООН, то ПС.

Можно начать свои предлагать инициативы, строить дорогу с двусторонним движением, основываясь на глубоком анализе.

Какая нужна аудитория и какие вопросы помогли б такому анализу?

в подробном плане на 2009-2010 год заложены семинары, конференции, скайп совещания, чего только нет, можно ещё добавить :-)

тематика нужна, заинтересованные

baxtijar, на деле? Получился? Как это? )))
Окончательной редакции плана еще нет. Она будет после утверждения учредителем Фонда и одобрения пользователей сайта. А потом уже придет очередь реализовать его на деле.
Dumka, причем, разработка Плана и то, что в нем предложено "к глобальным инициативам Мегре не имеет никакого отношения".
А чего секретничать? Пусть все подумают, примерят на себя, не маловата колчюжка?))

baxtijar,

Цитата:

Я думаю, что Владимир Николаевич просто хотел хоть как-то разрулить эту ситуацию с возникновением фактического двоевластия на сайте-форуме "Анастасия.ру", вот и предложил Совету форума выбрать из своих рядов ПС Владимирского фонда, чтобы дать этим ребятам на законных основаниях все полномочия по управлению сайтом.

Заметь, не Наталье, Думке и другим админам и хранителям предложил полномочия "на законных основаниях", а только СФ. Но Админы и Хранители (кроме Грега), продолжают работать будучи не оформленными юридически, т.е. продолжают быть юридически безответственными за информацию на форуме. Где логика? Она, конечно, в другом.

Добавлено после 11 минут:

Reehan,

Цитата:

Можно начать свои предлагать инициативы, строить дорогу с двусторонним движением, основываясь на глубоком анализе.

Моё осмысление ситуации, частично показано в теме "обсуждение фин.проекта". Из этого осмысления следует, что нужны какие-то серьёзные подвижки "в консерватории", прежде чем появится объединяющая основа и зрелая мотивация для союзов и прочего общественного.

neo2003,

Цитата:

Dumka, причем, разработка Плана и то, что в нем предложено "к глобальным инициативам Мегре не имеет никакого отношения".

Как же, если всякая активность по референдумам, партиям, общественным объединениям, ООН-ам, союзам, начинается только после того как скажет Мегре. Равно как и прекращается, если он скажет прекратить. Если сейчас Мегре скажет что ему план не нравится, ты пролетишь как фанера над Парижем.

Reehan,

Цитата:

Никто не запрещает заносить вопросы к "консерватории" в план. Как они звучат, эти вопросы, поконкретнее?

Ира, причём тут какой-то план. Это вопросы совсем другого уровня.

Dumka писал(а):

Derr, ...... нет никакого кризиса.

Где-то я это уже слышал... Вспомнил...
Примерно год назад ... Да-да... Хорошо.Тогда назовём это "депресивным состоянием с переспективой выхода"...Так кажется, если мне не изменяет память...Всё повторяется.

Добавлено после 10 минут:

Shambo писал(а):

Derr Цитата: Поскольку СФ - это звено в иерархической структуре, то интереса к работе СФ у большинства пользователей нет и в основном все перешли на "кухню" в свои Личные Странички. Попытки же сверху волевым методом перенаправить внимание пользователей в т.н. "нужные" темы путём ограничения общения в ЛС (дело чуть не дошло до удаления ЛС вообще !) или удалением "не тех "тем из прокрутки ни к чему хорошему не приведут. Очень интресная подача, с ваших слов можно сделать вывод, что именно СФ ввел ограничения в личные странички. Однако ограничения вводились новыми администраторами (Татьяной Домбровской например вводились ограничение по постам). После чего было массовое возмущение пользователей их действиями, и в конце концов было голосование в СФ по отмене данных ограничений.

Вы приписываете мне того, что я не утверждал. Я утверждаю, что поскольку СФ - это звено в иерархической системе, то его работа целиком завязана на мнение Фонда и В.Мегре и мнения поьзователей мало влияют на принятие решений, поэтому и интереса к работе СФ нет со стороны пользователей. Но исправить положение административными решениями сверху типа введения ограничений в общении в ЛС не получится, поскольку причина лежит в иной плоскости. Я не утверждал, что СФ вводил ограничения, вывод Ваш основан исключительно на Вашем толковании.

Добавлено после 8 минут:

Shambo писал(а):

Цитата: и вообще в таком ЗКР (это уже моё мнение ), где принципы управления не соответствуют идеям книг В.Мегре о вечевом управлении. Господин Данилов я уверена на 120 % , что на форуме и на сайте еще очень долго не будет введено ваше вече, когда каждый пользователь имеет права модератора.

Так уже в ООП практически введено. Только не "каждый пользователь" будет модератором, а тот кто поддерживает принципы вечевого управления.

Будут удаляться или сворачиваться посты из темы с вопросами другого уровня)))
Dumka, может и пролетим, не в первый раз и ,возможно, - не в последний. Зато язвы желудка не будет)))
Попрошу "заслуженных" пользователей посидеть тихо перед мониторами, объявление на главной странице повесили, ждем обычных пользователей.))

--
Исправлено Shambo Пт Май 01, 2009 6:19 pm

tar_degot писал(а):

Результаты опроса развернутого не совпадают с кратким. Теперь лишний воздержавшийся.

После изменения опроса мой голос остался в "против". Свою позицию я выразил ранее и теперь переместил свойголос на место; iwapet тоже может это сделать только самостоятельно, т.к. хранители таких полномочий не имеют.

Только сегодня удалось созвониться с В.Н. Мегре, план ему отправили 16 апреля. Получил подтверждение что он его получил, только еще даже не открывал. Договорились что Владимир Николаевич изучит документы и созвонится с СФ после 9 мая. Если потребуется, проведем вторую встречу с представителями СФ избранными в качестве кандидатов в Попечительский Совет Фонда и согласуем окончательную редакцию Плана развития.

Предлагаю создать вспомогательную тему, в которой обобщить поправки к плану от пользователей сайта, проголосовать по ним и принять решение.

Добавлено после 3 минут:

http://forum.anastasia.ru/post_748565.html?35#748565 тему открыл в Разделе - мнения

Добавлено после 4 часов 23 минут:

http://www.wwf.ru/donate - они нашли способ собирать взносы, чем мы - хуже? Мы ведь можем еще лучше?))

Добавлено после 52 минут:

там в годовом отчете на 26 странице интересные данные приводятся о площади земли в гектарах используемой типичным горожанином - Калькулятор "экологического следа". Посчитал, у меня 1,7 га вышло, а поместье - 1,28 га, надо машину обратно менять на малолитражку, а то не вписываюсь)))

Добавлено после 19 минут:

бюджет посмотрел, поступления от сторонников за 2008 год - 479 тыс. евро (по курсу 21,5 млн. рублей) - не плохо.