Цитата:

И чтобы утвердиться на земле, приходилось вырезать все население поголовно, как например поступили со скифами в крыму, иначе в дальнейшем все кончилось бы плохо для завоевателей.

Здесь вопрос в другом.
Когда нужен народ в качестве данника, достаточно уничтожить его войско, чтобы сломить волю к сопротивлению.
При этом правители народа подкупаются, приводятся к присяге завоевателю и выполняют обязанность собирания дани и передачи её "хозяину".
А если нужна территория для заселения, то речь может идти об уничтожении всех жителей, что и произошло в Крыму, с его благодатным климатом.

Цитата:

Я писал про природные зоны (степь, лесостепь и т.д.), а вы про стороны света толкуете (юг, север).

Так степь на юге, а лесостепь и леса на севере.

Цитата:

что понимаете под единым государством? культурная связь на пространстве от крыма до алтая? или власть? тогда какая? унитарная, феодальная? разницу понимаете?

Если князя заставляют принести присягу другому князю (Великому), то это государство монархическое, объединённое силой власти. А если его заставляют приносить присягу Богу, или его символу (огню, например), то это государство ХРАМОВОЕ, объединённое общей верой, в котором кньязья всего-лишь воеводы.

Цитата:

например, части князей, а также например церкви, с ее разветленой базой монастырей по всем княжествам, где есть фураж, и еда...

Народ иногда и князей на вилы поднимал. Вспомните судьбу двух скифских царей, "полюбивших" греческую культуру.
О церкви и монастырях я уже писал. Там тоже был разброд под влиянием греческих проповедников.

Константин Липских,

Цитата:

Здесь вопрос в другом. Когда нужен народ в качестве данника, достаточно уничтожить его войско, чтобы сломить волю к сопротивлению. При этом правители народа подкупаются, приводятся к присяге завоевателю и выполняют обязанность собирания дани и передачи её "хозяину". А если нужна территория для заселения, то речь может идти об уничтожении всех жителей, что и произошло в Крыму, с его благодатным климатом.

Константин Липских, вы читать предыдущие ответы умеете?

sewersk

Цитата:

Только есть небольшой нюанс. Были народы, у которых шло четкое разделение на професиональных войнов и простой люд (который и оружие в руках не держал) и т.д. А были народы, у которых не было четкой градации, где в силу ряда причин, все мужское население старше 15 лет можно было считать войнами, как у монголов, скифов, антов, многих племен индейцев и т.д.

во первых, это сейчас людей "слишком много".
а в те времена, люди ценились, в качестве простого люда (или рабов) производящего товар, и от этого налоги идущие в карман завоевателей, а во вторых в качестве "мяса" в кровополитных войнах.
вопрос стоял просто, какие то народы не напрягаясь "ложились" под завоевателей, какие то признавали васальную зависимость, но сохраняли ряд норм независимости, какие то ни под каким соусом несвободу не приемлили.
скифов в крыму вырезали не потому что так нужны были земли, земли навалом было, на всех хватило бы, а потому, что еслиб их оставили в живых, то они вырезали бы своих поработителей.
как например поступили васальные анты со своими поработителями аварами - вырезали почти всех аваров.

Константин Липских,

Цитата:

Так степь на юге, а лесостепь и леса на севере.

судя по вашему ответу, войска Дария вступали в сражения со скифами в лесной зоне?
не могли бы уточнить, где?
а то видити ли, я как то не соображу, где в степях между нижним течением Дуная и Дона, включая степной Крым и районы, прилегающие к Северному Причерноморью водится лесная зона?
Константин Липских,

Цитата:

Народ иногда и князей на вилы поднимал. Вспомните судьбу двух скифских царей, "полюбивших" греческую культуру. О церкви и монастырях я уже писал. Там тоже был разброд под влиянием греческих проповедников.

причем тут подымал или не подымал.
вопрос шел о поддержке какой то части общества нашествия.
но у нас разная точка зрения кто входил в батыево войско.
соответствено разная точка зрения кто поддерживал.

Цитата:

скифов в крыму вырезали не потому что так нужны были земли, земли навалом было, на всех хватило бы,

Земли и сейчас хватает, но почему-то крымские татары не перестают "воевать". Видно, всё-таки, земля земле не ровня.

Цитата:

судя по вашему ответу, войска Дария вступали в сражения со скифами в лесной зоне? не могли бы уточнить, где?

Я не писал, что они вступали в сражение. Я писал о том, куда скифы заманивали войско Дария.

Цитата:

а то видити ли, я как то не соображу, где в степях между нижним течением Дуная и Дона, включая степной Крым и районы, прилегающие к Северному Причерноморью водится лесная зона?

А Вы перечитайте первоисточник с картой в руках и определите, до какой широты скифы заманили Дария. Там уже далеко не причерноморье.

Константин Липских,

Цитата:

Земли и сейчас хватает, но почему-то крымские татары не перестают "воевать". Видно, всё-таки, земля земле не ровня.

не по теме - "так насколько я могу судить из новостей, крымских татар интересует земля рядом с морем, которую потом можно на порядок дороже продать под санатории и т.д. (хотя эта инфа может быть правдой только отчасти)."
но причина геноцида скифов была явно не из за санаторно- курортной земли.
Константин Липских,

Цитата:

Я не писал, что они вступали в сражение. Я писал о том, куда скифы заманивали войско Дария.

Цитата:

А Вы перечитайте первоисточник с картой в руках и определите, до какой широты скифы заманили Дария. Там уже далеко не причерноморье.

да в курсе я о передвижении войск дария и скифов.
и это были в основном степи.

Константин Липских писал(а):

Здесь вопрос в другом. Когда нужен народ в качестве данника, достаточно уничтожить его войско, чтобы сломить волю к сопротивлению. При этом правители народа подкупаются, приводятся к присяге завоевателю и выполняют обязанность собирания дани и передачи её "хозяину". А если нужна территория для заселения, то речь может идти об уничтожении всех жителей, что и произошло в Крыму, с его благодатным климатом.

О,да! Это очень похоже на правду!

Но мы то с вами знаем, что чтобы уничтожить войско, нужно сломить сначала ДУХ этого войска, т.е. как это достигается -

* раздвоением идеологии, т.е. посеянными противоречиями и спорами между ОДНОГО ЕДИНОГО РОДА (появление наРОДА) - это как раз таки "РАСА",

т.е. Одна часть из единого народа начинает сомневаться в единокровии (единой национальности) своего же народа. Происходит расслоение, раздвоение общества (раскол) - духовное разъединение Единого наРОДа.

* следующий шаг - это стравливание и усиление вражды одного наРОДа, расколовшегося на части - т.е - МЕЖДОУСОБИЦА.
Это хорошо достигается через внушение страха - страх захвата власти. Это хорошо делать через Власть.

Чтобы это сделать, нужно сначала обозначить, потом назначить власть (расслоить общество).

В дальнейшем противопоставить две группы власть и народ. И не забыть разделить власть для вечного выяснения отношений.

Те, кто это все продумал, прекрасно знал о силе Рода. Поэтому культивировался секс через насилие врагов над захваченными. Тем самым люди были разъединены уже на духовном (энергетическом) уровне в следствии РОДОВ не от священного брачитого союза, свершенного на небесах, а от похоти насильнника над жертвой.

Все остальное же разделение в таких условиях было легко продолжить.

Поэтому и были междоусобицы между и не только между разными князьями, но и между кровными родственниками с целью борьбы за власть!

Разделение одного единого народа на множество РАЗНЫХ народов - и было ТОЙ ТОЧКОЙ ОТСЧЕТА ОШИБКИ.

А под воздействием еще тогда сохранившейся силы мысли, люди начали выделять себя среди "как им казалось, безликого множества", формируя под воздействием СИЛЫ МЫСЛИ РАЗНЫЕ ОБРАЗЫ - НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ, отличающие Единый наРОД на множество разных ОСОБЕННЫХ.

В самом начале люди кичились тем, что они теперь РАЗНЫЕ. Каждый Народ теперь демонстрировал свою особенность и гордился ею. Так узкие глаза, цветной пигмент кожи, разный рост - стал СИМВОЛОМ РАЗНЫХ РОДов, бывших когда то ЕДИНЫМ РОДом.

Так и началась и происходила Эпоха Конфликтов. Ибо РАЗНЫМ народам нужна была своя ТЕРРИТОРИЯ, ОСОБЕННОСТИ (язык. традиции, культура), что и было воплощено в последствии.

Поскольку исчез с лица земли Единый наРОД! Стало множество НАродов!

Добавлено после 15 минут:

Пост скриптум:

Женщина, зачинающая ребенка от насильника (не по воле своей, а супроти) изначально создает Дух, который при своем рождении уже подсознательно отвергает этот МИР, ибо был зачат не с любовью, а со страхом (агрессией) и болью (отчаянием) то и есть библейский ПОРОК (грех) о котором написано в библии.

Человек, рожденный с такой порочной душой ИЗНАЧАЛЬНО отвергает этот МИР, конфликтуя с ним, т.к. в нем нет и не может быть той божественной ГАРМОНИИ, которая должна быть при правильном божественном зачатии с Любовью.

Рождается ВОИН по духу. Это человек, ищущий противостояния, а не лад и гармонию, ищущий смерть вместо жизни, ищущий и создающий негатив вместо Созидания.

Ошибка! О, да, это ВЕЛИКАЯ ОШИБКА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! Сможет ли Человечество исправить её ???

animatrix,

Цитата:

Пост скриптум: Женщина, зачинающая ребенка от насильника (не по воле своей, а супроти) изначально создает Дух, который при своем рождении уже подсознательно отвергает этот МИР, ибо был зачат не с любовью, а со страхом (агрессией) и болью (отчаянием) то и есть библейский ПОРОК (грех) о котором написано в библии. Человек, рожденный с такой порочной душой ИЗНАЧАЛЬНО отвергает этот МИР, конфликтуя с ним, т.к. в нем нет и не может быть той божественной ГАРМОНИИ, которая должна быть при правильном божественном зачатии с Любовью. Рождается ВОИН по духу. Это человек, ищущий противостояния, а не лад и гармонию, ищущий смерть вместо жизни, ищущий и создающий негатив вместо Созидания. Ошибка! О, да, это ВЕЛИКАЯ ОШИБКА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! Сможет ли Человечество исправить её ???

хотя это не по теме, отвечу на посткриптум.
1. дух дается человеку при рождении, он накапливает опыт, развивается или деградирует при каждом своем воплощении в физическое тело (реинкарнация).
а вот душа, действительно, рождается при образовании человеческого эмбриона, но она не есть та субстанция, под которой некоторые понимают дух (хотя, все это мое личное мнение).
отсюда, постулат о абсолютном влиянии на него , в каких условиях и при каких обстоятельствах был зачат ребенок - неправилен.
да, оказывается сильное влияние, но оно не абсолютно.
далее, на человека, да об этом писал также мегре, оказывает влияние, в какой душевной обстановки вынашивался ребенок, какие ему пели колыбельные песни.
я не женщина , а потому не могу понять, что чувствует беременая девушка к еще не родившемуся ребенку, зачатому в результате насилия.
вероятно кто то лелеет его, камуто все равно, кто то ненавидит, незнаю.
но по фактам знаю, что редко какая мать отказывается от ребенка, планировавшая это до его рождения, но кормившая его грудью после рождения.
2. вообще то в библии под пороком (грехом) в даной сфере понимаются сексуальные извращения (мое личное мнение), а не изнасилование.
3.

Цитата:

Рождается ВОИН по духу. Это человек, ищущий противостояния, а не лад и гармонию, ищущий смерть вместо жизни, ищущий и создающий негатив вместо Созидания.

вообще то воин по духу рождается при ряде обстоятельств:
он в прошлых жизнях должен быть воином; колыбельные песни до рождения и после должны содержать контекст о войне и битвах.
как пример и факт спартанское общество, где рождались и воспитывались войны, и это происходило в любящих семьях, ну уж по крайне мере спартанок там не насиловали для зачатия.

sewersk писал(а):

animatrix, Цитата: Пост скриптум: Женщина, зачинающая ребенка от насильника (не по воле своей, а супроти) изначально создает Дух, который при своем рождении уже подсознательно отвергает этот МИР, ибо был зачат не с любовью, а со страхом (агрессией) и болью (отчаянием) то и есть библейский ПОРОК (грех) о котором написано в библии. Человек, рожденный с такой порочной душой ИЗНАЧАЛЬНО отвергает этот МИР, конфликтуя с ним, т.к. в нем нет и не может быть той божественной ГАРМОНИИ, которая должна быть при правильном божественном зачатии с Любовью. Рождается ВОИН по духу. Это человек, ищущий противостояния, а не лад и гармонию, ищущий смерть вместо жизни, ищущий и создающий негатив вместо Созидания. Ошибка! О, да, это ВЕЛИКАЯ ОШИБКА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! Сможет ли Человечество исправить её ??? хотя это не по теме, отвечу на посткриптум. 1. дух дается человеку при рождении, он накапливает опыт, развивается или деградирует при каждом своем воплощении в физическое тело (реинкарнация). а вот душа, действительно, рождается при образовании человеческого эмбриона, но она не есть та субстанция, под которой некоторые понимают дух (хотя, все это мое личное мнение). отсюда, постулат о абсолютном влиянии на него , в каких условиях и при каких обстоятельствах был зачат ребенок - неправилен. да, оказывается сильное влияние, но оно не абсолютно. далее, на человека, да об этом писал также мегре, оказывает влияние, в какой душевной обстановки вынашивался ребенок, какие ему пели колыбельные песни. я не женщина , а потому не могу понять, что чувствует беременая девушка к еще не родившемуся ребенку, зачатому в результате насилия. вероятно кто то лелеет его, камуто все равно, кто то ненавидит, незнаю. но по фактам знаю, что редко какая мать отказывается от ребенка, планировавшая это до его рождения, но кормившая его грудью после рождения. 2. вообще то в библии под пороком (грехом) в даной сфере понимаются сексуальные извращения (мое личное мнение), а не изнасилование.

Дело все в том, что Дух и Душа, как понятия в современном трактовании - это схожие, а в некотором смысле даже и одинаковые явления (состояния). И говоря Дух, многие подразумевают душу.

Что я имела в виду написав слово Дух в контексте сказанного мною выше?! Под словом ДУХ, я в данном случае имела в виду ? Энергию определенного качества ? отрицательную, направленную на неприязнь и разрушение Энергию, которую человек материализует через неприятие и разрушение, войны и насилие.
Так, есть такие общепринятые известные выражения, как Дух времени, Дух стихии, Русский Дух, (помнит, наверное из русских сказок ? ?Там русский дух, там русью пахнет? и т.д.) близки по Духу.
НО слово ДУХ, также и имеет совсем другое значение. ДУХ, как одна из составляющих ТРИЕДИНСТВО Человека (Дух, Душа, физ.Тело). Тогда, под словом Дух, я буду понимать Состояние Божества ? некую божественную монаду (живой атом), из которого и состоят всеорганические вещества во Вселенной, начиная от звезд и планет, заканчивая человеческим организмом.

Любая клетка в живом организме имеет ядро (основу), без которой ее (т.е. клетки) существование не возможно. Так и без этой божественной монады (живого атома ДУХА) нет жизни в любой органической форме, будь то растение, животное или человек.

ДУША же ? это Сложный Энергетический Комплекс, состоящий из нескольких видов тонкой Энергии, проявляющаяся в живом организме в виде Сознания (упрощенно - интеллекта, разума), и Психики (упрощенно - характера). В зависимости от того, кие виды энергии и в каком количестве присутствуют в органической форме, и проявляется та или иная форма.
То есть , если мы возьмем сто разных человек, пусть даже и принадлежащих одной национальности и имеющих одинаковый белый цвет кожи, русые волосы, серо-голубые глаза, схожий тип лица, худощавого телосложения, около 170 см ростом? то мы увидим, что эти все сто человек, несмотря на внешнее сходство ? люди СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ по своим душевным качествам = пристрастиям, привычкам, темпераменту, склонностям, скорости реакции, интеллекту, знаниям, виду деятельности и пр. Все эти разности накладывает ? именно ЖИВАЯ ДУША, которая представляет собой определенный комплекс ЭНЕРГИЙ.
Эти Энергии имеют три разных качества = Положительные (Созидательные), Отрицательные (Разрушительные) и Уравновешивающие (Гармоничные).
В зависимости от того, какие энергии преобладают в органической форме и в каких количествах, зависит состояние этой формы и проявление ее во вне.
Именно Душа ? это есть проявленная Индивидуальность каждого живого организма на земле.
Это не есть константа. Душе свойственно меняться.

Человек отличается от др. живых форм на земле именно свойством Осознанного изменения качеств своей Души и способностью Собой влиять на другие организмы, а также СОЗДАВАТЬ НОВЫЕ ОРГАНИЗМЫ. Только человеку на Земле это подвластно, т.к. именно в Человека Бог заложил способность ТВОРИТЬ ОБРАЗЫ!
Далее, что касаемо войн. Война ? это искусственно созданная стрессовая ситуация защиты от нападения.

Когда женщина, будучи беременной в своих мыслях создает образ своего сына ? война, она тем самым создает войну. Так как, чтобы реализовать себя, как воин, ее сын должен защищать. А защита возможна только при нападении, следовательно при военных действиях.
Поэтому, агрессия действительно, не является ТОЛЬКО последствием зачатия через насилие. Естественно, что ОЧЕНЬ МНОГОЕ зависит от того, как женщина, будучи беременной, ведет себя по отношению к ребенку и окружающему.

Если женщина пребывает постоянно в страхе, в раздражении, то и ее еще неродившийся ребенок пребывает в таком же состоянии. Потому, как питается плод в чреве матери через пуповину и впитывает через питание и кровь все эмоции и мысли матери. Более того, плод пребывает в околоплодных водах (в водяном пузыре). А как мы знаем вода ? является НОСИТЕЛЕМ ИНФОРМАЦИИ и способна создавать и хранить образы. Человек состоит на 70-83% из воды, как и все живое. Поэтому мы ВСЕ влияем на ВСЁ, что нас окружает.
Анастасия выделила также несколько стадий развития.
до рождения ?
*еще даже когда отец и мать будущего ребенка не знакомы, они уже влияют на неродившегося ребенка своими мыслями, эмоциями и чувствами.

* при встрече и общении

* при сотворении

* при вынашивании

*при рождении

после рождения -

*вскармливание

* взращивание

Все это и является особенностями РОДа. А генетический код ребенка- это всего лишь результаты и опыт жизни его предков. Таким образом прошлое, настоящее и будущее человека трансформированы в одно представление РОДа.
Человек, обладая способностями создавать, влиять и изменять окружающие его формы, вполне мог это делать, делает и продолжает это делать.

Мог ли человек исследовать свои способности и экспериментировать над изменением внешних форм, посредством своих знаний и способностей? Мог.

И если человек имеет способность влиять на свое здоровье и на здоровье окружающих его людей, то мог ли человек силой своей мысли влиять на изменение размера глаз, цвета волос, рост будущего ребенка? Конечно же мог! Ведь форма ? это проявление качества мыслей.

Египтяне уделяли большое значение глазам и форме глаза. ?ОКО?, имеющее узкую, растянутую форму. Для того, чтобы создать видимости узких длинных глаз, египтяне их обводили черными подводками и дорисовывали нужную форму.

В Тибете и вНепале, кстати, также сохранилось поклонение "ОКУ", о чем свидетельствуют древние наскальные рисунки ГЛАЗА.

Могли ли эти мысли воплотиться в реальность на генном уровне? Вполне. Таким образом, не стоит удивляться желтой коже некоторых народов (желтый цвет ? цвет золота, которому поклонялись Египтяне), узкие глаза ? символ знати и священности (у Египтян).

Большая просьба к модераторам перенести три поста в отдельную тему с названием: ?ПОНИМАНИЕ ЕДИНСТВА, РАЗВИТИЯ И ЖИЗНИ ЖИВЫХ ФОРМ? в соответствующий раздел форума.

animatrix писал(а):

Но мы то с вами знаем, что чтобы уничтожить войско, нужно сломить сначала ДУХ этого войска, т.е. как это достигается - * раздвоением идеологии, т.е. посеянными противоречиями и спорами между ОДНОГО ЕДИНОГО РОДА Происходит расслоение, раздвоение общества (раскол) - духовное разъединение Единого наРОДа. * следующий шаг - это стравливание и усиление вражды одного наРОДа, расколовшегося на части - т.е - МЕЖДОУСОБИЦА.

Именно этим и занимались греческие проповедники христианства на Руси в 10-11 веках.
Именно это пресекла Орда Татарская, уничтожив церкви и монастыри, в которых собрались греческие лазутчики.