Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Слово "поместье" Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
SkyD




Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 44
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Барнаул

709852СообщениеДобавлено: Пн 12 Янв 2009, 6:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В качестве болтологии. Особого смысла данное сообщение не несёт.

Покопался в Яндексе (в словарях) по поводу значения слов "поместье", "вотчина", "усадьба", "имение" и пришёл к выводу, что логичнее использовать последние два: "усадьба" и "имение".

_________________
Журнал "Аз Буки": http://az-buki.com

Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Святослав (Forest)




Зарегистрирован: 11.10.2002
Сообщения: 3167
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное

709856СообщениеДобавлено: Пн 12 Янв 2009, 7:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тогда посмотри какой раньше в старину смысл несли эти слова.

Поместье (по месту) - участок.
Имение - имущество. Например, дом и вся утварь.
Вотчина - то что дается.

Разница между этими словами есть.
Только слово поместье - это участок земли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

710100СообщениеДобавлено: Пн 12 Янв 2009, 20:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Одни человек, господин Ермолицкий, если мне не изменяет память, на Хазинском "мировом кризисе" как раз продвигает идею возрождения России через глобальный проект "Усадебная Россия".
С очень похожими на РП принципами, правда он вводит как обязательный еще и высокий имущественный ценз. Это уже вносит некоторый разлад с обсуждаемыми здесь идеями. Так как здесь речь идеит напротив - о желательном слиянии разных страт в одном поселке.

Здесь думаю, важно не столько само слово (поместье, усадьба), сколько его общепринятая смысловая наполненность. Ребята - первые родовые помещики применяли именно слово "поместье" - значит с другими словами придется изначально тратить больше усилий на распространение информации.

Мне привычнее - поместье. Правда регулярно приходится отвечать на обязательно всплывающий вопрос о батраках и крестьянах - так что тоже сложно. Т.е. все таки лучше поместья говорит, но уделять достаточно внимания отличию от бывших барских имений.

Родовое поместье - это все таки ограниченная площадь участка + обязательно собственный труд на земле, принципильно без крестьян, мало того - и без ландшафтных архитекоторов, так как смысл то запечатлить на земле именно свою собственная мысль, а не архитектора - ландшафтника и наемных крестьян. Плюс окружено Родовое поместье не "подчиненных твоих крестьян полями", а ровно такими же равноценными поместьями.

Для простоты картины можно привести в пример селение Астерикса и Обеликса, как ни крути, а типичные ведруссы. Smile

Ну и мое личное имхо - я уверена, что сами ведруссы называли поместье хорошо сохранившимся до наших дней и при этом бесконечно древним словом - ДОМ. А поселок родовых поместий они называли тоже неизменившямся через века аналогичным бесконечно древним словом МИР.

ЗЫ. Все таки сколько зла принесли помещики наши дореволюционные, ну как так можно было - до сих пор у меня в голове не украдывается. Да после 1812 года, когда крестьяне на своем горбу победу принесли - любой приличный человек догадался бы, что именно следует сделать. Так нет же. А цари наши были - рохли. Путь типа страна гибнет, главно ж оно что - элиту не обидеть. Собственно, это и привело к краху РИ.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

713601СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 21:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Святослав (Forest) писал(а):

Вотчина - то что дается.

Вотчина = отчина, то что унаследовал от отца, родовая земля.

Щас вот вспомнил, как в 4 классе на уроках истории нам рассказывали, что у бояр были вотчины, а у служилых дворян - пожалованные великим князем поместья и "земельные дачи". То есть у бояр была родовая отцовская земля, а у служилых - данная государством за службу.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SkyD




Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 44
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Барнаул

735725СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 2009, 16:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я как раз об этом смысле и говорил - данная за службу земля. По крайней мере, так яндекс утверждает, что, мол, слово "поместье" появилось именно тогда, когда за службу стали землю раздавать.

Хотя, из самого слова этот смысл не вытекает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB