Здравы будьте! Други,есть замечательный способ выяснения истины-АНАЛИЗ!Берёшь десяток книжечек,внимательно(с карандашиком и закладочками)прочитываешь и раскладываешь все "по полочкам"......И истина в спорах не рождается!...
абсолютно согласен, именно так и поступаю всегда, именно поэтому и учитываю все мнения, даже самые абсурдные.
в конце концов истина всё равно проявляется
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В 2000 году в августовском номере газеты «Мегаполис-Экспресс» была напечатана сенсационная статья Евгения Суркова «А ведь то всплыл кусочек Атлантиды!». Ввиду малого ее объема и солидной информативности привожу ее без сокращений:
«Отголоски сильных подземных толчков зарегистрировали недавно сейсмологические станции России и Канады. Особого беспокойства они не вызвали: эпицентр землетрясения пришелся на глухой уголок Ледовитого океана. На фотоснимках, сделанных из космоса, в зоне природного катаклизма ясно просматривались очертания какой-то неизвестной земли.
Впрочем, никакого удивление это не вызвало. Как объяснили корреспонденту Агентства экзотических новостей в Институте физики Земли, неожиданные подъемы и опускания поверхности планеты под воздействием подземных сил случаются нередко. И вообще одно дело, когда земля уходит в пучину вод, увлекая за собой целые города, и другое – поднятие небольшого участка дна. Что тут может быть интересного? Но на сей раз природа преподнесла сюрприз. Вместе с «землей» «всплыла» древняя цивилизация.
Свидетелями столь необычного события стали экипажи нескольких судов, шедших караваном из Мурманска в Певек в сопровождении ледокола «Обь». Вид поднимающегося льда и «кипящей» воды поверг экипажи в состояние легкого шока.
- Смотрите, Атлантида! – вдруг закричал вахтенный на ледоколе. В самом деле прямо на глазах у моряков из воды возник остров с руинами. Массивные колонны на манер египетских перемежались сложенными из огромных блоков исполинскими постройками. Из-под расколовшихся льдин торчали груды каменных обломков. «Улицы» древнего города заполняла илистая жижа, стекавшая в океан. Над всем этим хаосом царило огромное сооружение правильной геометрической формы.
Капитаны судов дали команду «стоп». Но даже о том, чтобы приблизиться к новорожденному острову, не могло быть и речи: слишком коварно ведут себя порой такие «младенцы». Действительно, любоваться сказочным зрелищем морякам долго не пришлось. Спустя несколько минут, содрогнувшись, остров также неожиданно стал медленно погружаться в океан.
О случившемся в Международной ассоциации по исследованию бассейна Ледовитого океана (со штаб-квартирой в Лондоне) узнали лишь по возвращении каравана в порт приписки. Тем не менее, ученые опросили очевидцев.
- Достоверно известно, - прокомментировал, - вице-президент Российского отделения ассоциации Михаил Буйнов, - что именно в тех широтах полтора десятка тысячелетий назад существовала одна из высокоразвитых культур. Это, так называемая, - Арктида. Некогда в результате глобальной катастрофы ее постепенно затопили воды Ледовитого океана. Однако свидетельства о ней сохранились в мифах различных народов. Теперь же по счастливой случайности из пучины поднялся именно тот участок дна, о котором так долго мечтали археологи и историки.
Кстати, сейсмологи на ближайшее время прогнозируют целый ряд серьезных тектонических потрясений дна Ледовитого океана. Поэтому всплытие новых островков со следами Арктиды между Шпицбергеном и Землей Франца-Иосифа может возобновиться.
Известие о столь необычной находке взбудоражило научный мир. Любой археолог мечтает найти сокровищницу древних арьев, населявших Арктиду. Ведь, по преданию, в ней хранятся записанные на золотых листах сакральные знания. Золотая библиотека арьев находилась, если верить античному путешественнику Пифею, на острове Туле, где-то в районе Шпицбергена. По мнению доктора Иллинойского археологического института Гарри Смита, это не что иное, как банк высоких технологий, разработанных одной из первых цивилизаций планеты. Для тех, кто овладеет ими, волшебство станет простой обыденностью.
Подобная гипотеза подтверждается еще одной находкой. В 1935 году норвежские рыбаки, промышлявшие в Баренцевом море, обнаружили в трале среди крабов и рыбы три «золотых папируса» с неизвестными письменами. Во время оккупации Норвегии они пропали: очевидно, немцы пытались их использовать в своих секретных разработках.
Поэтому-то наблюдение российских моряков заинтересовало не только ученых, но и российский генштаб. По некоторым данным, именно с его подачи военные специалисты срочно высчитывают, где в ближайшем будущем могут всплыть развалины доисторических городов. А научно-исследовательский корабль «Георгий Седов», не теряя времени, отправился «патрулировать» суровые воды Арктики».
_________________ Из прошлого, через настоящее - в будущее!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравы будьте! Други,есть замечательный способ выяснения истины-АНАЛИЗ!Берёшь десяток книжечек,внимательно(с карандашиком и закладочками)прочитываешь и раскладываешь все "по полочкам",есть ли пересечения,факты интересные места и мысли.
Есть еще один замечательный способ: ВСПОМНИТЬ (Для размышления)
Фантазии... Фантазии...
В любой летописи НИГДЕ не пишется "от сотворения мира", т.е. спокойствия, всегда "от сотворения мiра", т.е. вселенной, окружающего пространства.
вопрос не для спора, а для информации (для меня) :
примитивные логические рассуждения :
1. если мир (земля,вселенная и т.д.) был сотворён в ХХХХ году, люди сразу стали вести отсчет лет, иначе как можно узнать точку отсчеёта?
тогда люди должны были сразу обладать какими-то зачатками письменности-счета и обоснованием подсчёта.
2. если мир (перемирие, окончание войны и т.п.) был сотворён в ХХХХ году = вполне серьёзный повод для "зарубки" в истории, чтобы зафиксировать событие в памяти людей
мне кажется более правильным 2-ой вариант.
Где я ошибаюсь?
Вы считаете, что начало календарного счета (эпоха) обязательно должна быть уже в течении исторического времени, как к примеру точка Р.Х. или Начало французской революции или основание Города (Рима), или в крайнем случае (впрочем, самый распространенный) - начало правления очередного царя-цезаря-фараона-короля...
Но если Вы знаете историю хронологических исканий раннего христианства, то такие вопросы не задавали бы. Для христианских летописцев (а именно они, парарллельно с еврейскими) вели счет годов от сотворения мира. И счет этот определялся не свидетелями самого сотворения (Адам увидел и начал считать), а библейскими текстами, хронология которой, особенно на ранних этапах довольно мифична. Поэтому не обязательно быть в момент эпохи, можно просто взять священное писание и начать считать годы. Причем т.к. вариантов Библии много, то и точек отсчета от сотворения мира тоже очень много (ок. 200). См. Климишин "Календарь и хронология". Повышайте свой интеллектуальный уровень. И тогда не будете утверждать то, что говорите. А то один товарищ на одном из форумов мне заявил, что до введения эталона метра и килограмма ни массы, ни расстояний в мире не было, а время появилось только когда изобрели часы. Детский сад, ей-богу.
Кстати, мiр еще и общество, но см. греческие летописи. Там общество и вселенная, мир, Земля, отличаются.
_________________ Сон разума рождает чудовищ
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравы будьте!Даты стали привязываться к событиям,когда широко распространилась печатная информация(и грамотность),всё что ранее-МИФОЛОГИЯ!!!Прискорбно что на мифологии строится вся наша история!Примечательно,что за несколько лет,до того как я открыл для себя Н.Х. Носовского и Фоменко,я видел передачу про Туринскую Плащаницу.Так в ней 2 выдающихся исследователя Плащаницы(один наш,а другой американский),датировали разными способами её и получили результат:ОНА ПОДЛИННАЯ,НО(!) ДАТИРУЕТСЯ-КОНЦОМ 10,СЕРЕДИНОЙ 11 ВВ.Разброс в век-в результате несовершенства технологий определения!Вот так,независимое исследование подтверждает правоту Н.Х. и "омолаживает" христианство(с помощью христианской же святыни!!!)на 1000 лет!!!
Дорогие други,а вам не кажется бредом(корректней-мифом),плохо воссоздавать нашу историю 700-800 лет назад,но зато отлично и в деталях-историю 2-3 тысячелетней давности(библейскую и греческую)!!!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Даже угры - венгры (мадьяры, хунны), ханты и манси говорят на не очень близких языках, особенно первые... их объединяет не общий язык, а общая давняя история и антропология с генетикой.
Языки трансформируются во времени под влиянием доминирующих народов в империях и под воздействием Священных книг через систему церковно-приходского образования. Влияние религиозное привело к тому, что давно используется даже у языковедов термины "христианский мир", буддийский... исламский и т.д.
_________________ Из прошлого, через настоящее - в будущее!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Начну с конца.
Нет, неандертальцы относятся к другому виду. Гомо неандерталенсис. Это еще не сапиенсы. Тем более я уточнял, что гомо сапиенс сапиенс. А не просто сапиенс.
Далее. Книга Велеса источник сомнительный и доверию не подлежит. Пока не доказано обратное пользоваться мы им не можем. Презумпция потенциальной фальсификации.
О наследии языков. Но с таким же успехом любой язык можно назвать прямым наследником ностратического и далее индоевропейского и по линии далее. И безошибочно будет заменить в Вашем посте слова на "пра-русской основе" на "пра-финской основе", "пра-уркаинской основе", "пра-чувашской основе". Не надо всюду пихать русский язык.
Что же до персоналий... Если первая книга Чудинова еще более-менее научна. то дальше смех и грех (комментировать не буду, уже делал это в других темах). Петухов вообще беллетрист с большой буквы. Его книги, как и книги Левашова, Кандыбы, Фоменко, Шилова и пр. к науке имеют слабое отношение. Это больше псевдонаучная фантастика (лучше - фантазия).
_________________ Сон разума рождает чудовищ
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
ivcedar, почитай "Запретную археологию" Майкла бейджента (можно найти на www.lib.aldebaran.ru и после изложеных там фактов сам сделай собственные выводы о возрасте человечества и о "нормальной" науке.
_________________ Вы можете блокировать мой акаунт, но не идею. Стереть сообщение - но не слова. Отключить личные сообщения - но не мысли. И тем более Вы не сможете уничтожить Вашу собственную совесть.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Книгу эту я читал, как много других книг по "запрещенной археологии", "запрещенной палеонтологии", креационизму и пр. псевдонаучным дисциплинам.
Насчёт псевдонаучности весьма подходит вот эта цитата:
Что такое официальное лицо или неофициальное? Все это зависит от того, с какой точки зрения смотреть на предмет... Сегодня я неофициальное лицо, а завтра, глядишь, официальное! А бывает и наоборот... М.Булгаков
То, что сейчас в науке "на коне" личности, склонные лепить приставки "лже", "псевдо" и пр. ко всему, что не соответствует правилам их редукционистско-материалистической игры в гляделки, ещё не означает того, что данные люди владеют истиной, будь они в премиях и грантах хоть как барбоски в блохах.
Цитата:
За свои слова я отвечаю. Книжку Кремо сотоварищи можно буквально построчно разобрать на предмет передергивания фактов, замалчивания оных, подтасовок, невежества, спекуляций и некорректного цитирования.
Что ж - отвечать так отвечать. Так ответьте! Тон вашего послания касаемо книги Кремо и Томпсона, на мой взгляд, вполне обязывает к конкретике, причем именно с вашей стороны. Разберите "построчно" хотя бы 2-3 примера из "Запрещенной археологии" на предмет всех ваших громких эпитетов, приведенных здесь. Научные первоисточники (статьи), на которые ссылаются авторы, также будьте любезны разобрать , т.к. без этого разбор самих авторов просто, увы, не получится. У вас, надеюсь, не хватит наглости подозревать в лжи и подлоге всех вполне профессиональных и ортодоксальных археологов и палеонтологов XIX-XX вв., на которых ссылаются авторы "Запрещенной археологии".
Есть ещё такая ключевая фраза - "In situ". Это намёк...
P.S. Кстати, то, что издавалось у нас, это популяризированная и сокращённая примерно в 2 раза версия книги, изданная как "Неизвестная история человечества". Собственно "Запрещенная археология"("Forbidden Archaeology") - это более чем 900-страничный труд, написанный отнюдь не самым доступным научным языком, где всё расписано и расцитировано намного (фактически в 2 раза) подробнее. Именно те ученые, что читали первоначальную версию, разделились впоследствии на сторонников и противников позиции Кремо и Томпсона. А ведь среди тех и других есть настоящие авторитеты и профессионалы своего дела. Может, не всё так просто? А то выходит, что и все современные археологи глупее отдельных личностей, которым "всегда всё ясно"...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Очень хорошо. Для начала вот цитата. Покажите наглядно, что тут не так.
Цитата:
Шегайанда: археология как вендетта
В период между 1951 и 1955 годом, антрополог Национального музея Канады Томас И. Ли (Thomas E. Lee) провел раскопки в Шегайанде (Sheguiandah), что на острове Манитулен озера Гурон.
В верхних слоях места проведения раскопок на глубине примерно 6 дюймов (15 см) (уровень III) были обнаружены наконечники метательных снарядов. Ли расценил находки как захороненные недавно.
Дальнейшие работы привели к обнаружению орудий в слое ледникового тиля, то есть в отложениях камней, оставленных отступающим ледником. Находки свидетельствовали о том, что люди здесь жили еще во времена последнего североамериканского оледенения (Висконсинского). Последующие раскопки выявили наличие второго слоя тиля, который тоже содержал орудия. Каменные орудия были также обнаружены на уровнях, находящихся под тилевыми слоями.
Каков же возраст этих находок? Трое из четверых геологов, которые проводили обследование стоянки, сочли, что они относятся к последнему межледниковому периоду, т.е. от 70 тысяч до 125 тысяч лет. Заключительный же вердикт всех четверых специалистов гласил: по меньшей мере тридцать тысяч лет. Сам Томас И. Ли полагал, что возраст находок соответствует межледниковому периоду.
Джон Сэнфорд (John Sanford) из Уэйнского государственного университета, бывший в числе этих четверых геологов, позже поддержал точку зрения Ли. Он предоставил подробное геологическое обоснование и аргументы в пользу того, что возраст Шегайандской стоянки соответствует Сангомонскому межледниковому периоду или Сент-Пьерской межстадиальной эпохе, то есть теплому периоду в начальной фазе Висконсинского оледенения...
Большая часть наиболее значимых работ по Шргайанде была опубликована в Anthropological Journal of Canada, который Ли сам основал и редактировал. Ли умер в 1982, году, и в течение некоторого времени журнал редактировал его сын, Роберт И. Ли.
Разумеется, для официальных ученых было невозможно абсолютно не упоминать Шегайанду. Но когда они были вынуждены это делать, то старались преуменьшить значение, замолчать и представить в искаженном свете данные, свидетельствующие в пользу аномально древнего возраста находок.
Роберт Ли, сын Томаса И. Ли, писал: «Шегайанда неверно преподается студентам, скорее как пример постледникового селя, чем Висконсинского ледникового тиля».
Тем не менее еще первые донесения с места раскопок дали сильные аргументы против гипотезы селевого потока. Ли-старший писал: многие геологи «утверждали, что отложения можно было бы категорично определить как ледниковый тиль, если бы не находящиеся в них артефакты. Так говорили почти все посещавшие стоянку геологи». И Сэнфорд написал: «В 1954 году Шегайанду посетила группа из 40–50 геологов в рамках ежегодной экспедиции, проводимой Геологическим обществом бассейна Мичигана. Геологи подтвердили, что отложения представляют собой ледниковый тиль. Возможно, это заявление явилось лучшим подтверждением характера отложений. Когда они приехали в Шегайанду, место раскопок еще не было закрыто, и они могли сами наблюдать тиль. Отложения были представлены геологам как талевые, и никто из них не воспротивился такому объяснению. Нет никаких сомнений в том, что если бы у них было какое-либо сомнение по поводу природы отложений, оно, несомненно, было бы высказано там же».
Гриффин заявлял, что истинная стоянка должна характеризоваться «ясно выраженным геологическим контекстом... при этом должна быть полностью исключена интрузия, или вторичное отложение». Он также настаивал на том, что стоянка может быть признана истинной, если ее изучение проводится сразу несколькими геологами. Причем каждый должен специализироваться на определенной присутствующей там формации. Кроме того, важным условием признания за местом раскопок статуса стоянки древнего человека должно быть наличие между ними определенного консенсуса. Более того, «на месте раскопок должны быть обнаружены различные орудия и следы их обработки ... хорошо сохранившиеся останки животных ... макроботанический материал... скелетные останки человека». Как одно из необходимых условий Гриффин называл проведение исследований с помощью радиоуглеродного и других методов определения возраста.
В соответствии с этим стандартом настоящей стоянкой не могло бы считаться ни одно крупнейшее антропологическое открытие. Например, большинство находок по Australopithecus, Homo habilis и Homo erectus не имели ясного геологического фона, но были сделаны на поверхности или в пещерных отложениях, то есть в местах, которым, как известно, довольно сложно дать точную геологическую характеристику. Большая часть яванских находок по Homo erectus также была сделана на поверхности почвы. Причем научное описание их обстоятельств было довольно скудным.
Любопытно, что, по большому счету, Шегайанда соответствует значительной части требований, предъявляемых Гриффином. Геологический фон находок намного четче, чем это было при обнаружении других образцов, принимаемых научной общественностью. Ряд геологов, специализирующихся на североамериканский ледниковых отложениях, пришли к единодушному выводу, что найденным орудиям более 30 тысяч лет. Одним из подтверждений этого вывода является отсутствие интрузии или какого-либо вторичного отложения. Были найдены самые разнообразные орудия, проведены радиоуглеродный анализ и тесты на пыльцу. Были обнаружены макроботанические материалы (торф).
Проблема Шегайанды заслуживает гораздо большего внимания, чем было до сих пор. Вспоминая то время, когда стало очевидным, что в ледниковом типе встречаются кремневые орудия, Т. И. Ли писал: «В тот момент человек более благоразумный, чем я, предпочел бы раствориться в ночи, сидеть тихо и ничего никому не рассказывать... Действительно, один знаменитый антрополог, приехав однажды в Шегайанду, воскликнул с недоверием: «И вы там, внизу, что-нибудь находите?» В ответ он услышал: «Черт подери! Спускайтесь сюда сами и смотрите!» Но этот же самый антрополог настоятельно посоветовал мне забыть обо всем том, что было в ледниковых отложениях, и сосредоточиться лучше на верхних, более молодых материалах».
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Хочу высказать свое предположение, как не дико оно прозвучит, попробуйте понять:
Я хочу сказать , что в истории планеты никогда небыло ,не палеозоя не мезозоя,не других зоев,, и т. д. ,,, не было никогда и динозавров, не было ничего, о чем говорят геологи и палеонтологи, НО НЕБЫЛО В РЕАЛЕ, Я хочу сказать , что вся история планеты, до момента творения ВИРТУАЛЬНА, И В РЕАЛЬНОСТИ НЕ ПРОИСХОДИЛА, А СУЩЕСТВОВАЛА ТОЛЬКО В РАЗУМЕ СОЗДАТЕЛЯ, И ПРОИГРАВ В СВОЕМ УМЕ ЭВОЛЮЦИЮ, ТВОРЕЦ МАТЕРИАЛИЗОВАЛ ЗЕМЛЮ УЖЕ В ГОТОВОМ, НАСЕЛЕННОМ ТЕПЛОКРОВНЫМИ, ЯЩЕРИЦАМИ, НАСЕКОМЫМИ, ПТИЦАМИ, ТРАВАМИ И ДЕРЕВЬЯМИ, И ЧУТЬ ПОЗЖЕ, СОТВОРИЛ ЧЕЛОВЕКА, от динозавров в реальности остался лишь, как он, прентозавр,что ли, да и тот исчез, не получив своего предназначения, уже от Адама.
Класс! Так кого же Бог создал совершенством - обезъяну или человека?
А кто сказал, что человек - совершенство ?
В книге четвертой Адам не восхитился Евой, и подумал, что даже у леопарда связки прочней и более гибкие. Ему не хватало лишь энергии любви.
Может быть, раз человек - венец природы, он должен быть самым крупным, самым сильным, с самыми острыми когтями, клыками и т. д. ?
Но нет, слон крупнее, гепард быстрее, обезьяны не умирают от ВИЧ-инфекции...
Наталья, не надо в материальном искать совершенства человека. Обезьяна такое же совершенство как и мы.
Цитата:
Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорит вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас. (Евангелие)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
