Shipovnik,

Цитата:

Уф... Делайте что хотите. Без комментариев.

Ну конечно, это же глупости. Так что можете спокойно, без зазрения совести продолжать поедать наших братьев меньших...

Цитата:

Потому что человек может не убивать, а хищник не может не убивать (в естественных условиях).

Ну раз у маньяка есть такая потребность, то значит это тоже нормально и естественно. По-Вашей логике.

Цитата:

А это смотря что вы называете человеком. Тело или дух? Тело без духа - это не человек, на мой взгляд.

Неодушевленное физическое тело - это труп. Так же, как и у животных. Тело, в котором нет души мертво, в нем нет жизни.

А вообще, что б подвести черту нашему спору скажу, что Бог ни для кого не придумал страдания, поэтому не надо приписывать Создателю авторство поедания животными друг друга, якобы ради регуляции численности видов. До такого может додуматься только извращенный ум ( я не Вас имею в виду, а вообще ум человеческий). И это совсем не глупости.

Кстати, Вы когда-нибудь видели, как ведет себя корова, которую ведут на заклание? Если Вы это увидите, то вряд ли Вы останетесь при том же мнении, что это все нормально и естественно. Удачи.

Shipovnik писал(а):

Вот именно, и что?

А то, что если кто то уверен в правоте своих поступков, то это вовсе не значит что он прав и что может поступать так как ему вздумается.
Если инквизиторы язычников на кострах жгут, то ихняя уверенность в правоте вовсе не мешает нам ясно понимать что это плохо.
Тоже самое и с хищником. Охота зло. Просто на данном этапе мы вынуждены выбирать из двух зол меньшее, и мириться с ним. Но от этого зло вовсе не становится добром.

Цитата:

Вот именно, и что? Вот раньнше все были уверены в том, что земля плоская, полвека назад у нас верили в коммунизм. Сегодня ты веришь во что-то ещё. Это естественно.

Почему естественно? Что вообще означает естественно?
Когда почти каждый заблуждается и фигней страдает по своему в результате чего жизнь на планете изуродовалась уже, это по твоему естественно?

Цитата:

А вот всеобщее вегитарианство - это неестественно.

Почему?
Например подавляющее большинство людей вигетарианство для человека тоже считают неестественным. Значит человеку убивать животных и есть их мясо естественно?

Цитата:

Тем не менее он в нём уверен, и вполне может назвать ошибочным ВАШЕ мнение.

Значит любое мнение хищника мы не будем считать ошибочным, лишь потому что он в нем уверен, а мнение Snegovo'го и Ventus'а можно считать бредом и откровенной глупостью?

Цитата:

Это значит, что для регуляции численности травоядных возникнут новые болезни, либо ещё какая напасть.

Нет, не обязательно. Ты точно уверен что невозможно по другому ришить эту проблему?

Цитата:

В таком случае нынешних людей можно и нужно убивать. А чё они мучаются? Пусть воплотятся в более совершенном виде.

Про убиства я там ничего не говорил. Что бы вид исчез, вовсе не обязательно убивать. А на счет воплощения... К сожалению сейчас нет возможности это обеспечить.

Цитата:

Ах, значит, людей уничтожать - кровожадно, а животных - нет?

Это смотря что понимать под этим словом.

Цитата:

Это дело далёёёёкого будущего. А сейчас попытка усовершенствовать творения Создателя приводит только к появлению мутантов.

Никто и не говорил что мы сейчас способны усовершенствовать Его творения. Но это нам вовсе не мешает видеть их недостатки. А ты же утверждал что мы не способны их видеть нынче, покуда не обладаем полнотой видения.
С того и речь пошла у нас тогда.

Цитата:

Snegovoy писал(а): Например что будет с любым маленьким ребенком, если у него на глазах дворовая собака котенка маленького разорвет? От такого зрелища и взрослые то люди в обмарок иногда падают. И правильно. Потому что поместили животных в неестественные условия и при этом не воспитали их в любви.

Что здесь правильного? От того что ты нашел виноватых, сама ситуация правильной не становится. Жестокая расправа над беззащитным невинным животным, это ВСЕГДА ужасно. И ребенок явно это понимает и чувствует. И для этого ему совсем не обязательно иметь запридельную скорость мысли как у Создателя.

Цитата:

Это часть естественного процесса регуляции численности популяции. А дети этого не видят.

Ты уверен что не видят? А даже если и не видят, то это еще не значит что кровавая сцена это нормально. Ибо если ребенку плохо становится от такого зрелища, то это говорит о том что увиденная им сцена ужасна. Т.е. взгляд реебенка на ситуацию мы берем как способ оценки гармоничности и красоты происходящего. И если что-то ребенку противно, то спрятав ужасную сцену от глаз ребенка мы вовсе не превратим её из отвратительной, в приятную.

Цитата:

Нет, Создатель. Но он не изобретал искусственных условий, где животные ведут себя неестественно. А человек создал. И если он не контролирует взаимодействие животных в этих условиях, то обижаться ему не на кого.

Ну допустим все живут на природе в РП. Что это меняет? Ищет ребенок своего любимого зайчика, а зайчика волк в кустах доедает. Нормально?

Snegovoy,

Цитата:

Никто и не говорил что мы сейчас способны усовершенствовать Его творения. Но это нам вовсе не мешает видеть их недостатки.

Ну здесь я с тобой не соглашусь. Если лёгкие болеют от курьева - это не говорит о недостатках лёгких и о том, что нам нужно усовершенствовать лёгкие. Если усовершенствовать сами лёгкие, курьево не бросим. В чём НЕ есть смысл и замысел Творца.

Коровы в заперти, к-рые не выходят на пастбище поживать травку, не растут хорошо и не дают столько "мяса". Поэтому их прикармливают мясной пудрой, от чего они растут и наедают себе масо на теле, к-рым мы потом питаемся (фу гадость). Так что, если коровы могут есть масо, а без него чахнут, то это не говорит о несовершенстве коровы, а только о её узком и в то же время не правильном образе жизни.

Причём тут несовершенство божественных твореней, когда человеом или тупость правит или жадность?

Добавлено пользователем cпустя 19 мин., 22 сек.:

Shipovnik,

Цитата:

У всех животных есть инстинкт размножения. Они будут размножаться как могут, чтобы увеличить численность своей популяции. И как вы собираетесь им объяснить, когда надо размножаться, а когда не надо? Будете ходить и кастрировать каждого третьего?

Посмотрите, как размножаются грибки или бактериологические "племена". Если не предоставленны условия, даже рыба в маленьком аквариуме не станет расти до нормального роста. Если нет пищи, то и деток будет меньше. Всё таки это в первую очередь инстинкт жизни: Лучше два здоровых, чем множество больных и дряхлых. Поэтому лучше менять условия разнообразием, чем пожирать друг друга.

L*I*S*A писал(а):

Snegovoy, Цитата: Никто и не говорил что мы сейчас способны усовершенствовать Его творения. Но это нам вовсе не мешает видеть их недостатки. Ну здесь я с тобой не соглашусь. Если лёгкие болеют от курьева - это не говорит о недостатках лёгких и о том, что нам нужно усовершенствовать лёгкие. Если усовершенствовать сами лёгкие, курьево не бросим. В чём НЕ есть смысл и замысел Творца. Коровы в заперти, к-рые не выходят на пастбище поживать травку, не растут хорошо и не дают столько "мяса". Поэтому их прикармливают мясной пудрой, от чего они растут и наедают себе масо на теле, к-рым мы потом питаемся (фу гадость). Так что, если коровы могут есть масо, а без него чахнут, то это не говорит о несовершенстве коровы, а только о её узком и в то же время не правильном образе жизни. Причём тут несовершенство божественных твореней, когда человеом или тупость правит или жадность?

Лиза, я же не про легкие и не про коров.
Шиповник же считает что хищных животных и кровавую расправу тоже придумал Создатель для регулирования численности травоядных.

Твой ник наверно произносится как Лиза, но я почему то всегда читаю его как Лиса. Только не подумай что, я на что намекаю, это просто к слову.

Snegovoy,

Цитата:

Лиза, я же не про легкие и не про коров. Шиповник же считает что хищных животных и кровавую расправу тоже придумал Создатель для регулирования численности травоядных

А какая разница? Шиповник прав в том, что Создатель придумал хищников для регулирования численности травоядных. Но он не договорил, что это только при особых условиях. Так же как и болезнь лёгких придумал Создатель, но только при особых условиях она появляется, кагда человек откланяется от истинного пути. И как разговор с Богом и есть болячки. Но они же не обязательны. Не обязательно ведь доходить до боли, тем более делая больно себе, ты делаешь больно Ему. А делая больно тебе, Он делает больно себе. Ни Он ни ты не хочешт боли. Так перестань вгонять себя в болючии ситуации.

Был бы Создатель равнодушный, то не причинял бы себе боль, причиняя её тебе. А Он не равнодушный к своему Сыну, ему не всё равно, что он делает и как живёт. И лучше пусть обратит внимание когда Отец говорит "восходящим Солнцем" или травинкой скозь асфальт пробивается, чем дожидаться таких болезненных крайностей.

Короче, распутываейте кому надо, лично мне всё понятно и пора на работу

Цитата:

Твой ник наверно произносится как Лиза, но я почему то всегда читаю его как Лиса. Только не подумай что, я на что намекаю, это просто к слову.

Александр, можешь меня Лизой звать, некоторые меня и лисичкой-сестричкой зовут
У тебя значит хорошая итуиция.

Snegovoy, без обид, конечно. Не каждый способен вынести цитаты из сочинений Шемшука пусть не дословные, но с сохранением терминологии аффтара, за исключением названия позиции, а тем более- применить их, пусть даже в воображении, к реальной своей жизни, своей семье. Так что пусть будет свёрнуто. Надеюсь, Шурик- Амог Сиддхи прочитает и поймёт, что козырять цитатами из такого вот аффтара в обществе, как минимум, ИМХО, неприлично.

Snegovoy,

Цитата:

Ты уверен что не видят? А даже если и не видят, то это еще не значит что кровавая сцена это нормально. Ибо если ребенку плохо становится от такого зрелища, то это говорит о том что увиденная им сцена ужасна. Т.е. взгляд реебенка на ситуацию мы берем как способ оценки гармоничности и красоты происходящего. И если что-то ребенку противно, то спрятав ужасную сцену от глаз ребенка мы вовсе не превратим её из отвратительной, в приятную.

Абсолютно согласен.

L*I*S*A,

Цитата:

Ну здесь я с тобой не соглашусь. Если лёгкие болеют от курьева - это не говорит о недостатках лёгких и о том, что нам нужно усовершенствовать лёгкие. Если усовершенствовать сами лёгкие, курьево не бросим. В чём НЕ есть смысл и замысел Творца.

Опять двадцать пять! Лиза, но ведь когда мы говорим усовершенствовать, то имеется в виду более высокий уровень сознания, который выстроит несколько другие взаимоотношения, а не то, что надо технически что-то в теле убрать или прибавить. И эволюция сознания подразумевает под собой именно ЭТО. Сколько же можно объяснять одно и то же? Бог придумал среду и условия, а вот жизнь свою Его создания строят сами. Среда и условия - совершенны, взаимоотношения же созданий, проживающих в этой среде, пока нет.

Цитата:

Посмотрите, как размножаются грибки или бактериологические "племена". Если не предоставленны условия, даже рыба в маленьком аквариуме не станет расти до нормального роста. Если нет пищи, то и деток будет меньше. Всё таки это в первую очередь инстинкт жизни: Лучше два здоровых, чем множество больных и дряхлых. Поэтому лучше менять условия разнообразием, чем пожирать друг друга.

Здесь полностью согласен и поддерживаю.

Outsider писал(а):

Snegovoy, без обид, конечно. Не каждый способен вынести цитаты из сочинений Шемшука пусть не дословные, но с сохранением терминологии аффтара, за исключением названия позиции, а тем более- применить их, пусть даже в воображении, к реальной своей жизни, своей семье. Так что пусть будет свёрнуто. Надеюсь, Шурик- Амог Сиддхи прочитает и поймёт, что козырять цитатами из такого вот аффтара в обществе, как минимум, ИМХО, неприлично.

Насчет приведенного тобой текста из Шемшука я с тобой согласен. Там ты все норм сказал. Но вот в начале поста ты на мой взгляд слишком грубо отзывался о самом Amog Siddhi.

Такой тон ни до чего хорошего тему не доведет и все закончится обычной склокой и разборками.

Если ты исправишь оскарбительные высказывания в сторону собеседника, то я с удовольствием разверну пост обратно.

Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 40 сек.:

L*I*S*A писал(а):

А какая разница? Шиповник прав в том, что Создатель придумал хищников для регулирования численности травоядных. Но он не договорил, что это только при особых условиях. Так же как и болезнь лёгких придумал Создатель, но только при особых условиях она появляется, кагда человек откланяется от истинного пути. И как разговор с Богом и есть болячки. Но они же не обязательны. Не обязательно ведь доходить до боли, тем более делая больно себе, ты делаешь больно Ему. А делая больно тебе, Он делает больно себе. Ни Он ни ты не хочешт боли. Так перестань вгонять себя в болючии ситуации. Был бы Создатель равнодушный, то не причинял бы себе боль, причиняя её тебе. А Он не равнодушный к своему Сыну, ему не всё равно, что он делает и как живёт. И лучше пусть обратит внимание когда Отец говорит "восходящим Солнцем" или травинкой скозь асфальт пробивается, чем дожидаться таких болезненных крайностей. Короче, распутываейте кому надо, лично мне всё понятно и пора на работу

В том то и дело, что это ты эти условия считаешь особыми и нежелательными, которых надо стремиться избежать, что бы не было такого насилия и страданий.

А Шиповник считает что условия эти никакие не особые, а самые естественные и нормальные. Мол так все и было задумано в природе. И что хощник не может по другому. А всегда должен убивать что бы прокормиться.

Вот сама у него спроси он тебе подтвердит.

Snegovoy,

Цитата:

А то, что если кто то уверен в правоте своих поступков, то это вовсе не значит что он прав и что может поступать так как ему вздумается. Если инквизиторы язычников на кострах жгут, то ихняя уверенность в правоте вовсе не мешает нам ясно понимать что это плохо. Тоже самое и с хищником.

То есть ты думаешь, что хищник стал хищником по своей воле???

Цитата:

Почему естественно? Что вообще означает естественно? Когда почти каждый заблуждается и фигней страдает по своему в результате чего жизнь на планете изуродовалась уже, это по твоему естественно?

Я сказал, что верить во что-то естественно.

Цитата:

Почему? Например подавляющее большинство людей вигетарианство для человека тоже считают неестественным. Значит человеку убивать животных и есть их мясо естественно?

Это человек решает сам. Вон, горцы - долгожители, что думаешь, они мяса не едят?
Животное же следует своей природе и не может самостоятельно изменить предназначение. Львы не могут сговориться и перестать охотиться на животных.

Цитата:

Значит любое мнение хищника мы не будем считать ошибочным, лишь потому что он в нем уверен, а мнение Snegovo`го и Ventus`а можно считать бредом и откровенной глупостью?

Точно так же, как вы считаете глупостью мнение хищника, будучи уверенными в своём.
Я об этом талдычу уже очень давно: на мир можно смотреть по-разному и в зависимости от этого определять добро и зло.

Цитата:

Нет, не обязательно. Ты точно уверен что невозможно по другому ришить эту проблему?

Можно. Можно совсем убрать хищников и болезни, и сдерживать рост популяции травоядных. Для этого нужны крайне суровые условия среды обитания, суровее, чем в пустыне или тундре, ибо даже там есть хищники.

Цитата:

Это смотря что понимать под этим словом.

Как мило.

Цитата:

А ты же утверждал что мы не способны их видеть нынче, покуда не обладаем полнотой видения.

Да. И ещё добавлю: мы видим недостатки там, где их нет, в силу своеё ограниченности.

Цитата:

Жестокая расправа над беззащитным невинным животным, это ВСЕГДА ужасно.

Сильный орлёнок почти всегда убивает слабого брата. Кукушонок выбрасывает из гнезда других птенцов. Иначе им не выжить. Я уж не говорю сколько крокодильчиков умирает, не повзрослев. А из сотен черепашат выживают буквально единицы. А ты вот прикинь, что было бы, если б все выживали! Больные, уроды, мутанты. Всем ведь кушать хочется. И нашествие саранчи нам показалось бы милой шуткой. А в итоге бы умерли все.

Цитата:

Ну допустим все живут на природе в РП. Что это меняет? Ищет ребенок своего любимого зайчика, а зайчика волк в кустах доедает. Нормально?

А вот как раз в РП, под контролем человека, реально подружить волка и зайца, кошку и цыплят. Здесь нет ничего удивительного и запредельного. Волка можно кормить хлебом.
Вспомнил одну историю. Когда моя бабушка была маленькой, возвращалась она в свою деревню из магазина. Несла хлеб. И увязалась за ней большая серая собака. Девочка идёт, отрывает кусочки хлеба и кидает "собаке", та с удовольствием ест. Так вот и дошли они до деревни... Сколько же было паники, когда деревенские увидели, как в деревню следом за девочкой идёт волк! 8O

L*I*S*A, Сравнивать животных и бактерий!? Скоро дойдёт до того, что сусликов будешь сравнивать с камнями и указывать на общие свойства. Типа того, что суслики могут быть твёрдыми и холодными если захотят, ведь камни же так могут!

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 45 сек.:

Цитата:

Вот сама у него спроси он тебе подтвердит.

Ещё как подтвердит!

********************************************** ******************************************
......................................................................................Благости Всем!......................................................


.... Добрый вечер, Друзья!


... Тема продолжается, и, если автор выделит новое направление поиска новых проблем, или покажет уже обозначившуюся, то есть надежда, что появится много новых интересных постов, а также и участников. А если, кто из этих участников сделает тоже самое, то думаю, автор не будет против этого!

..Snegovoy писал:

Цитата:

Ну поскольку серия ЗКР не призывает ей верить и даже доверять, а наоборот советует побольше самостоятельно и критически мыслить, то не вижу оснований пологать буд то процесс может сработать во вред.

... Кто и когда в учениях со знаком + призывал не верить и не доверять, однако, какое бы светлое учение ни взять -- всё в кривь, да вкось!

Разве, может избежать этого ЗКР? У меня есть большие сомнения, и, если их вовремя всем нам не выявлять, а тем самым не помогать избавиться от перекосов, то мы столкнёмся с теми же проблемами, что и все те, кто также хотел до НАС светлого будущего!

... В связи с участившимися случаями в поселениях негативного характера: трагедия при родах; спекуляции с землёй; неприязненные отношения к друг другу; нездоровая соревновательность в понимании ИДЕЙ Анастасии; ... как раз и вызывает беспокойство, что движение принимает формы в виде разрозненных поселений по интересам, что может явиться препятствием его оформления в единое, мощное и централизованное.
... Это значит, что те люди, которые могли бы основать перспективные, в смысле, морально здоровых, поселения, из-за бедности не смогут получить материальной поддержки из ЦЕНТРА!

... У власти, в свою очередь, не найдётся оснований для того, чтобы издать подходящий закон о РП, создать щадящие условия и льготы для поселенцев и целенаправленно выделять из ГОСбюджета средства в помощь!

Цитата:

Значит под добром и злом Вы понимаете крайности. А все что между ними Вы как то разделяете? Ну например хорошо или плохо, вредно или полезно, то к чему нужно стремиться или то от чего нужно стараться избавиться? Насилие - это как по Вашему?

... Нет, не крайности!
Это слово под определение степени "доброго и злого", считаю, не подходит!
Суть в том, что ДОБРО в его абсолютном и действительном проявлении, является атрибутом БОГа.

ЗЛО, соответственно, его АНТИПОДУ!

... Человек -- это, пока, ни то, и, ни другое. Поэтому, он и в действии и в злодействии , может сколько угодно приближаться к этим Качествам, но, ни ДОБРОм, ни ЗЛОм это не будет!
Случаев из Жизни, где на ДОБРО отвечают ЗЛОм, и, наоборот -- достаточно. Ибо, кто знает: где что?

Как поёт В. Бутусов, гр. НАУ.

5.Падал теплый снег

"падал теплый снег
она включила свет
он открыл гараж
она сняла пальто
он завел мотор
падал теплый снег
струился сладкий газ

дети любви
мы заснем в твоих мягких лапах
дети любви
нас погубит твой мятный запах
............................................

они не были боги
откуда им знать про добро и зло................................................"

...На "сегодня" добром зовут то, что не вызывает конфликта, то, что вызывает положительные
эмоции и тому подобное. Но кто знает, какая ситуация для дальнейшего жизненного пути и духовного роста человека важнее: конфликтная, или ухоженного САФАРИ?
Но, здесь хочется ещё раз напомнить следующее.

... Есть люди, которые знакомы с положением вещей, о которых сказано выше и они создают ситуации, намеренно, чтобы "позлить" человека!
Мотивируют это тем, что человек, якобы, сжигает КАРМУ, духовно, так сказать растёт!...Но, в действительности, это оправдание своего стервозного характера. Личность, этим характером обладающая, живёт за счёт выделения энергетики этих негативных эмоций!

Дак, спрашивается, кто дал им право и откуда им знать, ЧТО нужно конкретному человеку в настоящее время и КЕМ мнят себя эти ЛЮДИ?
Какую бермудят воду, создавая воронку, в которую втягиваются и сами, завязывая узлы новой КАРМЫ. (сорри, очень редко говорю об этих вещах и дай Бог, чтобы это не послужило ещё раз руководством к действию этих ЛЮДЕЙ).

... Человеку, с его ограниченными возможностью и ответственностью......, ничего форсссссировать нельзя.

Что плохо, а ЧТО хорошо, точно также, по большому счёту, однозначно сказать не легко. В быту, наоборот, всё предельно ясно. Спит человек и забыл выключить свет, выключи, не сочти за труд и не требуй вознаграждения!...

Насилие -- тема отдельная, сложная и важная. Толстовское непротивление Злу Насилием, если и работает, то только 50 на 50.
Не лишай человека права принимать собственные решения, и не посягай на его самостоятельность, а предоставь ЕМУ возможность прожить ЕГО собственную Жизнь.
Думаю в этом ключе должен идти разговор, чтобы разобраться, что такое НАСИЛИЕ!


...........................................................................................................................................................................Счастья

Amog Siddhi,

Цитата:

струился сладкий газ дети любви мы заснем в твоих мягких лапах дети любви нас погубит твой мятный запах

Аааа! Я понял! Это типа газенваген, газовая камера. Песенка заключённых Освенцима.

Shipovnik, Ну Владимир, рада, что тебя рассмешила.

У нас завёзшие с американского континента чёрные белки вытесняют наших коричневых, и не тем что их убивают, а тем, что пожирают всё и другим ничего не оставляют.

Ventus, ну не нервничайте только. Ладно, в следующий раз буду иметь ввиду, что под совершенствованием, вы подразумеваете Творчество. А ведь хорошая мысль о совершенствовании отношений всего вокруг.

L*I*S*A,

Цитата:

У нас завёзшие с американского континента чёрные белки вытесняют наших коричневых, и не тем что их убивают, а тем, что пожирают всё и другим ничего не оставляют.

Межвидовая борьба ведётся и меджу травоядными. А как же! Я бы даже сказал: только между травоядными! Отношения травоядных и хищников мне видятся скорее как форма взаимопомощи.
Вот видите, как? Жили-были коричневые белки, на них там кто-то охотился. Всё было нормально. А тут, словно чума, нагрянули чёрные и вытеснили коричневых. А теперь представим на секунду, что чёрные белки оказались бы несъедобными. Тогда те виды, что охотились на белок, тоже бы вымерли. Чёрные бы расплодились и стали бы отнимать еду у других видов (ведь не одни же белки едят орехи и грибы). Пострадали бы все.



Всех с наступающим праздником Купалы!!!

Не обезсудь, Snegovoy, но моё мнение пока остаётся неизменным. Amog Siddhi я по- прежнему не считаю серьёзным оппонентом для спора на эту тему. Мне лично действительно смешны многие его высказывания, то, как он строит свои посты, те аффтары, которых он цитирует. Действительно, для себя я вижу развлекалово в полемике с ним. Ну и как же мне отредактировать свой пост, если моё личное мнение остаётся неизменным? Фальшивить, кривить душой ради приличия? Ради чего или ради кого? Ради чела, который за недостатком аргументов кидается цитатками из личной странички и стебётся над ними? Он бы ишшо к моему нику придрался- а чо, тож весомый аргументег, как и грибы с личной страницы! Короче, редактировать не буду. В частности за неимением возможности:
1)у браузера глюк на редактирование постов,
2) свёрнутые посты не редактируются.

*********************************************** *****************************************
..................................................................................................Благости Всем!.........................................................


.... День добрый, Друзья!


Shipovnik:

Цитата:

Аааа! Я понял! Это типа газенваген, газовая камера. Песенка заключённых Освенцима.

Ассоциации же у вас, Владимир! Интересно, что бы сказал автор, Вячеслав Бутусов, по этому поводу?

Но я вам другое подвешу, посветлее, так сказать:

... А в августе зацвёл жасмин,
А в сентябре шиповник.
Остался я совсем один --
Всех бед твоих виновник!
........................................

И вот смотрю, как на нескольких страницах, кряду, Ventus, тёзка ваш, разъясняет вам азы зоологии, но вы всё такой же кремень.
Да к тому же являете в суждениях, об этом, всё новые и новые перлы.

Shipovnik:

Цитата:

Отношения травоядных и хищников мне видятся скорее как форма взаимопомощи.

Хороша помощь, нечего сказать!.....8O

... Но то, что вы привели ниже, если представить, что чёрные белочки.. ... пришли и коричневых "вытеснили", имеет право на существование, как допустимое, умозрительное.
Но, Владимир, Природа, как МАКРОЭКОСИСТЕМА, не терпит таких исключительных перемещений в духе Киплинга и нашествия РЫЖИХ ПСОВ?
Существует такое понятие как БИОЦЕНОЗ и, в частности, то что относится к животному миру, называется ЗООЦЕНОЗ.
А это предполагает, что формы жизни (виды, роды, семейства, отряды, классы, типы, царства) взаимодействуют с друг другом, но не по принципу "ДРУЖБЫ и Товарищества", а по принципу существования одних форм жизни за счёт других!.... ...

........................... КА КУПАЛЕ минтру ПРОЩЕВАНИЯ РЦЕМ!


..........................................................................................................................................................................................Святости