lery, ты хочешь построить унифицированное общество, где каждый может всё сам и никто другой ему не нужен?

Мне же видится, что люди являются дополнением друг другу, каждый в своей нише - это намного лучше, потому что не придётся всем тратить время одинаково.

Вот и соседи у того мастера будут делать уже не ложки, а лапти и он к ним уже будет ходить. А представь, если бы он свою жизнь и на "лапти" и на "ложки" равномерно разделил? Получается по обоим направлениям полумера, т.к. совершенствуется всегда то, к чему мысль прикладываешь... А если у него дел было бы миллион... Когда всё успеть и какими были бы его познания во всех темах? Не более чем общие...

На счёт системы - ещё раз (в третий или уже какой, поправьте) повторяю - я говорю о том, что доступ к информации должен быть! Никто не требует никаких вознаграждений...

Цитата:

основываешь свои рассуждения на понятиях Системы, где все упирается в деньги и принцип "каждый за себя"...

Почему ты опять пытаешься приписать мне то, о чем я не говорю? Где я такое говорил?

Ладно... Может не так сказал. Ещё пример.
Пусть это ярмака, пусть этот мастер раздаёт ложки бесплатно (дабы как ты говоришь не упиралось в деньги)... Но он не раздаёт с ними навыки, поэтому кто сделал эту ложку должно быть известно. И на таких ярмарках к таким людям и их ученикам за ложками будут идти...

Цитата:

Иначе он превратится просто в предпринимателя, который пытается постоить свое финансовое благополучие за счет утаивания части информации, данной Творцом... Не с этого ли началось превращение ведруссов в нас - современных людей?!

Где ты видел, что тут говорилось о деньгах? Продукцию помещики будут производить из остатков от своей "кухни", т.е. из производимого для себя, а не для продажи... Это и будет качеством, именно эта информация и будет бесценна.

Цитата:

Убежден, что Художником, Бардом, Поэтом -- можно назвать только того, кто отдает свою Любовь через свои творения окружающим людям. Того, кто требует вознаграждения за свои творения, -- следует называть ремесленником, торгующим тем, что ему дано свыше...

Ты опять в своём стиле. Где я просил петь кому-либо дифирамбы? Где я просил воздаяний и вознаграждений?

Цитата:

Если людям идут на пользу творения, то они сами вознаградят автора и признанием, и материально...

Да. Поэтому и должны знать кто автор. Об этом и говорю с начала темы.

Сергей, еще раз, я не о тебе лично говорил, а обобщал. Не воспринимай все на свой счет, пожалуйста.

Ты ведь тему не своим именем озаглавил, а хотел разобраться с проблемой вообще, правда?

Вот я и высказал свои соображения об авторском и смежных правах, не претендующие на единственно-верность.

lery, дело в том, что разные люди имеют разные стремления. Один - хочет ложки вырезать, другой - писать статьи, третий - танцевать и т.д.
И не нужно заставлять людей заниматься всем подряд, вне зависимости от их желания. Человек должен быть свободен выбирать чем ему заниматься.
И если он хочет овладеть каким-то мастерством или умением - тут конечно же ему не стоит чинить препятствий. Как правило, любой нормальный мастер с удовольствием передаёт своё мастерство ученикам, ведь от этого "дело" будет только совершенствоваться и расширяться.
Однако, как показывает многочисленная практика, народ у нас стал до крайности ленив. А чтобы научиться ремеслу - нужно прикладывать в этом направлении усилия. Именно свои, личные усилия. Усилия ученика, а не учителя. А новоиспечённым "ученикам" по большей части не охото напрягаться. Они привыкли жить в обществе потребления (в широком смысле слова - потреблять в больших количествах всё и за маленькую "цену"). Поэтому ученик быстро разочаровывается в изучаемом предмете - он-то надеялся, что всё будет легко и придёт само.
Как вы думаете - почему граждане с сайта "экологи.мд" не пишут своих статей, а берут все подходящие по тематике с других ресурсов? Неужели потому, что никто не хочет их научить думать и писать материалы самостоятельно? Ничуть не бывало! Просто им лень. Писать статью - долго. А найти в инете - пара секунд.

И ещё. Представьте такую ситуацию. Ваша любимая попросила у вас вырезать ей деревянную ложку. А вы никогда в жизни ничего подобного не делали. Какие будут ваши действия? Возьмётесь ли вы за обучение этому мастерству на практике или пойдёте в магазин, возьмёте там готовую и подарите как "самодельную"?

iwapet,

Цитата:

Ну и такой вопрос,создатели сайта получают ли какое то за это денежное или материальное вознаграждение за размещение инфы с других сайтов .

Не разглядел сразу вопроса.
Отвечу за себя и наш ресурс.
Мы размещаем информацию для людей в первую очередь. Мы заинтересованы в том, чтобы люди приходили к нам, обсуждали или критиковали наши материалы и мысли, а возможно и высказывали свои - вот это наше вознаграждение.
Материального мы с этого не получаем. И ребята из Молдовы тоже, думаю, не за деньги статьи у себя размещали.

И ещё, думаю, они, как и мы, так же платят за хостинг, за домен, за поддержку сайта и за прочие расходы на содержание из своего кармана...
Вот такая нынче бухгалтерия.

Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 57 сек.:

lery, мои извинения за невнимательность.

Ленуська, если моя любимая попросит меня сделать что-то для неё самому, непременно сделаю, хотя бы и пришлось поучиться.

Я вообще не о том речь вел, что каждый должен быть "и швец и жнец, и на дуде игрец" (что само по себе весьма неплохо для развитого человека ), а о тех случаях, когда мастер перестает воспринимать своё умение как Дар Божий, которым ему нужно улучшать жизнь окружающих людей и давать всем радость, и начинает им спекулировать...

Речь вообще-то была о так называемой "интеллектуальной собственности", о которой я и высказал свое мнение, что она является жреческим изобретением, направленным на сокрытие знаний от народных масс и превращения Творцов в ремесленников...

Помните историю о судебных разбирательствах Владимира Мегре с Ольгой Гузь?

Вкратце напомню суть вопроса. Ольга заявила вовсеуслышание, что Анастасия из книг В.Н. Мегре - это она и есть. На что Мегре сказал, что это - совершенно две разные женщины. Адвокаты посоветовали ему запатентовать "Анастасию" как художественный вымысел. Что вызвало, конечно же массовые кривотолки на тему "существует или не существует?"

Не хочу сейчас обсуждать правильным был этот шаг или нет.

Но что было бы если бы Мегре пустил ситуацию на самотёк? Многие ли читатели сами смогли бы разобраться ложь, а где истина?

Да, про ложки, лапти и т.д. классная тема... Очень красиво уводит от сути вопроса.

А суть такая:
Должен ли человек, пользующийся результатами чужого труда, уважать автора, или же может выдать чужое творение за свое?

Мое личное мнение: творец всегда уважит другого творца, так как знает и чтет процесс творения. Уважая себя, он никогда не присвоит себе чужой труд.

для lery:
Тогда давай отбросим все условности и предрассудки по поводу интеллектуальной собственности. Я написал серию книг "Звенящие Кедры России". Если не веришь, могу процитировать любой отрывок. А еще я много чего сделал, но здесь все перечислять не стану.

denco писал(а):

А суть такая: Должен ли человек, пользующийся результатами чужого труда, уважать автора, или же может выдать чужое творение за свое? Мое личное мнение: творец всегда уважит другого творца, так как знает и чтет процесс творения. Уважая себя, он никогда не присвоит себе чужой труд.

Так я ж двумя руками ЗА!

Я просто отвечаю НЕТ на вопрос "Должен ли человек, творящий для радости всех от своих творений, ожидать признания и требовать сатисфакций, если кто-то вольно или невольно не упомянёт его при использовании этого творения, если творение не искажается и несет свет людям?"

Мое мнение уважать авторское право важно и знать мнение автора тоже не помешает . И то что за хорошую качественную ручную работу будут платить высокую цену и в денежном эквиваленте нормально потому что она лучше чем подобная но вредная для здоровья.

lery
Если автор просит упомянуть его, то хорошо бы уважить, и хоть как-то поддержать его и поблагодарить за его труд. Ведь именно ОН выразил в словах то, что тебе запало в душу и хотелось бы передать другому. И выразил именно так, что это тронуло тебя, и тронет многих других.

Причин для просьбы от упоминании может быть миллион с вагончиком и маленькой тележкой. Кому-то такая просьба покажется нелепой, другому - гордыней, иному - наполненой глубоким смыслом, полезными и благими намерениями. Но истина за автором, и только он может поделиться причинами просьбы... если захочет. А уж требовать от него этого - это... сами судите по своим мерилам...

Ленуська писал(а):

lery, дело в том, что разные люди имеют разные стремления. Один - хочет ложки вырезать, другой - писать статьи, третий - танцевать и т.д. И не нужно заставлять людей заниматься всем подряд, вне зависимости от их желания. Человек должен быть свободен выбирать чем ему заниматься. И если он хочет овладеть каким-то мастерством или умением - тут конечно же ему не стоит чинить препятствий. Как правило, любой нормальный мастер с удовольствием передаёт своё мастерство ученикам, ведь от этого "дело" будет только совершенствоваться и расширяться. Однако, как показывает многочисленная практика, народ у нас стал до крайности ленив. А чтобы научиться ремеслу - нужно прикладывать в этом направлении усилия. Именно свои, личные усилия. Усилия ученика, а не учителя. А новоиспечённым "ученикам" по большей части не охото напрягаться. Они привыкли жить в обществе потребления (в широком смысле слова - потреблять в больших количествах всё и за маленькую "цену"). Поэтому ученик быстро разочаровывается в изучаемом предмете - он-то надеялся, что всё будет легко и придёт само. Как вы думаете - почему граждане с сайта "экологи.мд" не пишут своих статей, а берут все подходящие по тематике с других ресурсов? Неужели потому, что никто не хочет их научить думать и писать материалы самостоятельно? Ничуть не бывало! Просто им лень. Писать статью - долго. А найти в инете - пара секунд. И ещё. Представьте такую ситуацию. Ваша любимая попросила у вас вырезать ей деревянную ложку. А вы никогда в жизни ничего подобного не делали. Какие будут ваши действия? Возьмётесь ли вы за обучение этому мастерству на практике или пойдёте в магазин, возьмёте там готовую и подарите как "самодельную"?

Правильно говоришь! на 100% согласен!

А народ ленив по той же самой причине! Что давили его давили, и задавили принуждением все хорошие порывы.

Человеку нужна свобод и спокойствие, когда он в этом спокойствии накапливает творческую силу, и она рвётся наружу - вот тогда ему не надо в этом мешать. А у нас со школы всё по принуждению. Но от этого только хуже.

lery

Цитата:

Мы все - Одно, поэтому делясь информацией с людьми, ты делишься и с самим собой. Не существует "чьей-то" персональной информации, вся она идет от Творца.

Цитата:

Подумай об этом, и не устраивай разборок среди единомышленников, играющих только на руку Системе...

Ну надо же... Кто бы говорил? Какие красивые слова! Удивил. Говорю одно, а делаю другое... А это и есть двуличность.

Vladislav1, ты меня обидеть хочешь, чтоли?
Так я на тебя не обижаюсь.
С личными претензиями прошу в личку.

Ты бы по теме высказался бы, всем было бы намного интереснее...

lery

Цитата:

Vladislav1, ты меня обидеть хочешь, чтоли?

Обидеть? Честно признаться, в своей жизни я стараюсь даже муху не обидеть, если уж сильно не допекает. Я вовсе не злопамятный человек, поверь мне. Просто меня удивили твои слова в этой теме, с которыми, кстати, я во многом согласен, но, которые сильно расходятся с твоими делами. Вот и все. И, я полагаю, ты понял, о чем я говорю. По крайней мере, надеюсь на это. И, как ни кому другому, желаю тебе именно осознанности.

Vladislav1, благодарю на добром слове!

Как ты верно подметил, мне еще до настоящей осознанности работать и работать. Поэтому могу и ошибаться.

По поводу моих нехороших дел - напиши, пожалуйста, в личку. Может, действительно, я в чем-то ошибаюсь и не понимаю очевидного? - Буду признателен.

Но не будем флудить в теме.

Для всех дам ссылку на мнение об авторском праве Lotos'а (основателя сайта Ariom.ru):
"Воровство 2. Моя позиция по вопросам авторского права"