Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Аляска: продана, сдана в аренду, или..? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2459 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

552389СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2007, 15:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Это распространённое заблуждение. В действительности Аляска была продана в 1867 году при Александре II.

и даж ене продана, а дана в аренду. Но аренда закончилась в самый такой момент (1956 год), что относительно этого вопроса обе стороны предпочли сохранить молчание.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

552637СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2007, 23:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да вот именно продана.

Check for the Purchase of Alaska (1868)

А вот золото за неё якобы так и не дошло до России, затонув при "загадочных" обстоятельствах в Балтийском море.

Басня про аренду, видать, одного поля ягода с "золотом Полуботка". Крепка вера народная в шару, которая однажды чудесным образом свалится на наши многострадальные головы.


Последний раз редактировалось: Nipsu (Сб 10 Ноя 2007, 22:04), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Russe




Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 182

Населённый пункт: Киев/Александровка-Отрадное

552805СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2007, 20:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dekko, вопрос об Аляске очень интересный. И твой комментарий sviet не вполне уместен. Все эти споры можно было бы давно прекратить если бы был оригинал договора о продаже Аляски, но к сожалению его не предоствляют по каким-то соображениям, которые никому неизвестны. Что имееется в наличии, так это копия договора о продаже и чек на 7,2 млн. доларов золотом, выданный России ... и всё!
Вот тебе для затравки третья версия из книги Левашова "Россия в кривых зеркалах":
http://archives.maillist.ru/14366/635615.html
"Именно в США мне попала на глаза весьма любопытная информация. Оказывается, Русская Америка не была продана США! Реальные события были совершенно другими. В 1863-64 гг., две русские эскадры под командованием контрадмиралов С.С. Лесовского и А.А. Попова участвовали в военных действиях на стороне федерального правительства Севера с целью создания угрозы коммуникациям Великобритании и Франции, поддерживающих Юг. И этим самым, содействовали победе Северян. Чтобы как-то компенсировать Российской Империи расходы на снаряжение этих эскадр, через конгресс США была проведена идея о фиктивной оплате этих расходов под видом аренды территории Русской Америки. Даже в таком виде оплата расходов царского правительства на эту военную компанию с трудом прошла через конгресс США. Далеко не всем объясняли, что это на самом деле не аренда земель на 99 лет, а скрытая оплата за военную помощь Российской Империи. В последнее время очень много говорят о реальной продаже Русской Америки США, но, при этом приводится текст договора о продаже, а не сам оригинал. Оригинал «почему-то» никто не показывает. А приводят только текст якобы договора о купле продаже и в этом тексте указывается сумма в семь миллионов двести тысяч долларов, хотя ранее сообщалось о том, что сумма договора была в девятнадцать миллионов золотом. Такая разница в суммах вызвана тем, что существует только один чек правительства США в семь миллионов двести тысяч долларов золотом и ... ничего более."

_________________
Поселение "Горная долина" п.Александровка
Катав-Ивановский р-он, Челябинской области.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

554191СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 2007, 22:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Russe, да, куда ни кинь.. Как обычно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Wing




Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 111
Благодарили 1 раз/а


554761СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2007, 10:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Договор никуда не исчез и не пропал. Текст можно почитать здесь:
http://memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=llsl&fileName=015/llsl015.db&recNum=572
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2459 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

554851СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2007, 14:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

это все темные дела родственничков англосаксов, нашей общемировой так называемой элиты, конечно.
предположим, бабушка, английская королева, приказала помочь племяшкам в новом мире, так добрый внук, наш царь и помог.
Smile
Аляска аляской, а золото у кого надо вполне могло оказаться.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Russe




Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 182

Населённый пункт: Киев/Александровка-Отрадное

554857СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2007, 14:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Wing, именно этот текст договора, из официального реестра Белого дома, я имел в виду. Есть текст, но нет копии (скана) этого договора, подписаного обеими сторонами. Отсюда и недоразумения и вопросы.
Когда я запрашиваю копию документа, меня интересует подписан ли этот договор сторонами, а не сам текст.
Почему есть копия (скан) чека на семь миллионов долларов, а нет копии самого договора. Вот вопрос.

_________________
Поселение "Горная долина" п.Александровка
Катав-Ивановский р-он, Челябинской области.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
gbiguru




Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 1



561439СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 11:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Аляска была отдана в аренду американцам на 100 лет, а после революции большевики отказались выплачивать долги Российской империи, соответственно и остальной мир отказались отдавать долги России, так американцы не вернули аляску. А деньги которые заплатила России Америка за Аляску Америка отбила за год.

_________________
Производство бетон доставка в Москве и М.О.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wing




Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 111
Благодарили 1 раз/а


561614СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 17:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый гбигуру,
Вы поленились прочитать документ, ссылка которого есть в этой ветке. Там всё очень ясно - продажа а не аренда. Деньги за Аляску Россия получила, только вроде часть утонула вместе с судном. Если у вас есть ссылки подтверждающие вашу версию представьте их - мы с интересом прочитаем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
shermann




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 328
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Ukraine/Chernigiv

732944СообщениеДобавлено: Вс 15 Мар 2009, 18:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень хорошо вопрос по всем версиям описан на википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Продажа_Аляски

Коротко (я прочёл всё инфо с википедии и по всем ссилкам оттуда):

* Оригинал договора не показан,отсюда следует была ли это продажа или аренда не известно
* Даже если была продажа то она проходила с множеством нарушений со сторони США,что может являтся юридическим поводом к анулированию сделки
* Сделка совершалась в тайне от правительства России и не обсуждалась в обществе,...носит множество признаков коррупционности и заговора
* При наличие политической воли Аляска может быть востребована назад Россией с требованием денежной компенсацией за нарушение условий договора в оплате а так ххе частичном возмещении за использование добытых на Аляске природных ресурсов...

П.С. меня ещё заинтересовала принадлежность Антарктиды...о ней сейчас споры тоже немалые идутSmile

_________________
Быть Добру!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Basilio




Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 176
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: __

733058СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2009, 0:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Shermann, Антарктида принадлежит 3му рейху Smile (Новая Швабия)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


733205СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2009, 15:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Скажите спасибо американцам, что они ее у нас отобрали.
Как гадят природу в Сибири и как ее охраняют на Аляске.
На Аляске даже нефть не добывают: экологичесике партии мешают.

Хрен с ней с точной историей. Я по плодам сужу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хохмач




Зарегистрирован: 14.02.2009
Сообщения: 101
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Опорный Край Державы

735174СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 2009, 14:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Хрен с ней с точной историей. Я по плодам сужу...


Преждевременная оценка урожая))
У нас скоро по всей России сады зацветут - посмотрим когда это до Аляски докатится...)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Tomiris

Ищу половинку :)



Возраст: 36
Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 158

Населённый пункт: Омская область

757485СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 2009, 18:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хм. Мне, если честно, в данный момент лень читать представленные выше документы и спорить. Но могу сказать, что в истории международных отношений это явная продажа, а не какая-то аренда. Чтобы развивать Аляску на тот момент, правительству нужны были немалые средства. А в те времена государства часто отказывались от вкладывания денег в далекие территории. России нужно было укреплять позиции на Дальнем Востоке, поэтому деньги полученны от продажи пошли преимущественно в эту сферу. Там еще, конечно, была сеть различных причин, почему же все-таки Россия так просто продала Аляску. Я с этим вопросом разберусь попозже, когда буду сдавать экзамен по данному предмету Very Happy Кстати, почему вы говорите, что деньги осели на каком-то корабле? Насколько я знаю, многие подозревали, что деньги ушли в личный карман Стекля, который, собственно, и предложил идею продажи. Хотя это тоже не верно, потому что деньги перевели лишь на его счет, а позже были пущены на гос. цели.

_________________
Я прихожу и ухожу внезапно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Rusich




Зарегистрирован: 29.03.2004
Сообщения: 1255
Благодарили 23 раз/а
Населённый пункт: Приморье,

759633СообщениеДобавлено: Ср 10 Июн 2009, 4:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия.

Вам Аляска под поместья нужна или золото? Very Happy

Если серьезно, то нужно подоплеку рассматривать тех событий.

Для управления мировым историческим процессом еврейская финансовая олигархия выработала стратегию, называемую “политикой силового равновесия”. Суть её – в финансировании сразу нескольких примерно одинаковых по силе государств, которые потенциально могли бы воевать друг с другом. За счёт этого олигархия всегда могла натравливать одно государство на другое и применять к любому государству угрозу войной со стороны другого государства. Разновидность старого принципа “Разделяй и властвуй”.

В результате закулисной деятельности Ротшильдов и прочей еврейской олигархиив 1861 г. в США началась гражданская война.

Одиннадцать южных штатов отделились от Союза и образовали Конфедерацию. Знаменательно, что на принятом флаге Конфедерации было не 11, а 13 звезд. Число 13 имеет особое значение для Франкмасонов.

Линкольн, а позднее и Русское правительство видели, что Англия и Франция были на стороне Юга против Севера. Двое из братьев Ротшильдов имели банки в Англии и Франции, определяющие политику этих государств. Линкольн немедленно издал приказ о морской блокаде Юга, чтобы помешать этим двум странам использовать морские пути для доставки снаряжения Югу. Линкольн вел смертельную игру, пойдя против мирового еврейского интернационала. Внутри США еврейская финансовая олигархия плела интриги и проводила политику сильного давления на правительство. Линкольн предчувствовал свою гибель, но ни разу не колебался на своем пути.

Линкольн понимал, что Север нуждался в союзнике, чтобы удержать Англию и Францию от прямого участия в войне. Он обращался за помощью к другим европейским странам, но желающим себе помогать не нашел.

Помощь пришла из России. Во времена Царя Александра II влияние интернационала в финансовой системе России было близко к нулю, поэтому у Александра II проблем с финансовым лобби не было. Одним из дипломатических ходов, который положительно повлиял на Александра II, было издание Линкольном Манифеста об освобождении рабов. Напомним, что в 1861 г. Царь Александр II издал Манифест об освобождении крепостных. США демонстрировали полное единодушие в этом важнейшем вопросе.

Александр II отдал Русскому императорскому флоту приказы идти в американские порты Нью-Йорка и Сан-Франциска в знак поддержки Линкольна и его правительства. Русские корабли в сентябре 1863 г. прибыли в США. Царь приказал своим адмиралам, чтобы они были готовы сражаться с любой державой, принимая приказы от Линкольна. Это сыграло ключевую роль в победе Севера над Югом.

Но проиграл не столько Юг, сколько еврейский финансовый интернационал. Линкольн нанес тяжелый удар по мировой еврейской финансовой олигархии. Ему этого не простили. Внутренний многолетний заговор, о котором Линкольн знал и которого опасался, сумел нанести ему ответный удар. 14 апреля 1865 г. Линкольн был убит. Были спланированы еще два покушения: на вице-президента Линкольна – Джонсона и государственного секретаря Сьюарда. К счастью, оба эти покушения провалились. Но, убив Линкольна, заговору не удалось изменить политику правительства. Президентом США стал вице-президент Джонсон, продолживший политику Линкольна.

Джонсону пришлось столкнуться с проблемой. Русский царь за своё участие потребовал оплатить использование Русского флота в соответствии с соглашением, заключенным еще с Линкольном. Расходы на флот были достаточно высоки: 7,2 миллиона долларов.
Чтобы оплатить долги России, но не афишировать за что, решили эту расплату сделать в форме покупки Аляски, которая в то время считалась ничего не стоящим куском земли. В апреле 1867 г. Джонсон через Сьюрда договорился о покупке Аляски. Те американские историки, которые не были знакомы с действительными причинами покупки Аляски, называли эту покупку “глупостью Сьюрда”. На самом деле покупка Аляски была лишь способом расплаты с царем за использование флота.
Еврейская олигархия своё поражение в США не простила и русскому царю Александру II. По их заговору в 1881 г. Александр II был убит.


Кстати, американцами по официальным данным только в 1868—1890 гг. с Аляски было вывезено мехов, золота и серебра, китового жира и уса, мамонтовой кости на 75 млн. 200 тыс. долл., спустя век на Аляске и Алеутах добыты миллионы баррелей нефти.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB