Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

Dumka, а тебе самому не претит платить деньги, например, за посещение дольменов? Не возникает неприятия к людям, которые пристроились зарабатывать деньги на святом, к которому сами не имеют никакого отношения, т.е., для них это - просто новая ниша для бизнеса.
И Барков, по сути, делает то же самое.

А название - именно РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ, то, что сдаётся напрокат - это тоже вопрос, думаю, принципиальный. Так как Барков очень активно использует понятия из книг Мегре. Хотя, сам, думаю, очень далёк от разделения этих идей.

Цитата:

Алексей, а у тебя в этот момент возникает мысль, что на этом можно заработать деньги или не возникает?

Цитата:

Есть И такая мысль - что НАДО брать плату... Если гостевание не будет оплачено трудом или его эквивалентом, оно не будет полноценно воспринято.

Алексей, есть существенная разница тут. Заработать и взять плату.
В первом варианте ты строишь поместье (гостевое) именно с целью заработать. А во втором случае, ты создаешь Пространство Любви для своего РОДа. И тут ничего зазорного нет в том, что бы взять плату (и брать ли её вообще это уже решается в каждом конкретном случае) за потраченное время.

Ты, похоже, просто путаешь своё собственное представление, с тем что задумал Барков. Уж не знаю, прочитал ли ты рассказ С.Вербицкого. который я тут помещал (похоже не читал), но то что там описано, очень похоже на твоё представление о приёме гостей. И лично мне оно созвучно, это твоё представление. А идея Баркова, в таком виде, как это описано в газете ущербна, потому как изначально нацелена на зарабатывание, а не на то что бы кого-то с новым образом жизни познакомить.

Ola_S,
Если люди реально защищают дольмены и окружающую местность от бескультурья и вакханалии, вкладывая в это своё время с силы - не вижу ничего зазорного в том, чтобы они получали за это деньги как эквивалент своего труда.

В случае гостевых помести ещё проще - деньги должны получать те, кто строил дом, копал колодец, сажал сад - потому что он вкладывал в это свой труд и своё отношение. То есть никак нельзя сказать, что "не имеют никакого отношения".

BondarA,

Цитата:

В первом варианте ты строишь поместье (гостевое) именно с целью заработать

Заработать для чего? Для казино, кино и канар? Барков, насколько я успел понять, пытается создать экономику поселений, т.е. весь зароботок будет так или иначе тратится на их пользу и развитие, а не на дурь.
Приведи пожалуйста цитату, где он говорит о том, что собирается чиста зарабатывать а не развивать экономику поселения , делая переходной период более понятным и доступным для большинства людей, что включает в себя и знакомство и иным образом жизни. А домыслы, которые тут накручивают некоторые мои соседушки порядком поднадоели. Сплошная подозрительность к любым предпринимателям, не осталось их в движении практически, а те что остались с огромным трудом пытаются доказывать, что они не верблюды, пока не посылают всех к едрёне фене. Критиковать можно и нужно, но можно же это делать созидательно, дружелюбно, со своими альтернативами, по деловому? А то, блин, одни "санитары леса" вокруг...Только слабости или ошибки и умеют выискивать.

Dumka,

Цитата:

Если люди реально защищают дольмены и окружающую местность от бескультурья и вакханалии, вкладывая в это своё время с силы - не вижу ничего зазорного в том, чтобы они получали за это деньги как эквивалент своего труда.

Ситуация с Барковым, скорее, напоминает сюжет из фильма, в котором Миронов брал с прохожих деньги. Не как эквивалент труда, а как эквивалент предприимчивости, основанной на обмане.

Цитата:

Барков, насколько я успел понять, пытается создать экономику поселений, т.е. весь зароботок будет так или иначе тратится на их пользу и развитие, а не на дурь.

Барков уже не первый год "на арене". И привлечена уже масса ресурсов доверчивых единомышленников. А куда конкретно направляются деньги? Или он ещё только "собирается"?

Цель-

Цитата:

весь зароботок будет так или иначе тратится на их пользу и развитие

не оправдывает средство -РП на прокат.
РП на прокат -это извращение идеи.Dumka, к сожалению ,никаких доводов не слышит.
Невозможно купить Любовь и невозможно купить Родину.Но Родители могут и должны создать малую Родину для своего ребенка сами!Алексей,ты не можешь создать пространство любви для кого-то,ты его создаёшь для себя и для своего рода.Ты с этим согласен?
РП напрокат ничем не отличается от курорта.Снимай и живи в бунгало на природе.Многие так делают-снимают месяцами.

Людмила_, курорт - это уже старо, да и полно везде, много не заработаешь. А вот напрокат Родовое Поместье (по сути то же самое, но наколько меняет дело название!) - это уже эксклюзив Представь, сколько народу потянется 8O И сколько единомышленников бесплатно помогут, и свои деньги вложат ради такой "благой" идеи.

В общем, грязная игра в деньги на живых чувствах людей.

Людмила,
"Купить любовь за деньги" - это стереотип. Если в пространстве разгорелось солнце - оно светит каждому. К хорошим людям заходишь в поместье, или даже до его формальных границ - и реально чувствешь впространстве благо, радость, любовь.

Для кого они его создавали? Для себя? Не думаю, что энергия любви сможет выдержать такие рамки и стать фонариком, узконаправленным лучом, включающимся для тех кто в Роду и выключающимся для иных.

Но пространство это, красота, удобство, возникли не просто так, а и усилиями. Любовь не покупается, она дарится, как свет солнца, но чтобы сохранялась гармония и баланс, чтобы оно горело ровно и ярко - люди, греющиеся под его светом должны тоже что-то делать, принять участие в этих усилиях, в том числе и деньгами, как одним из способов передать во благо часть своей жизненной энергии и времени.

Это нужно не только поселенцам-владелцам гостевого поместья, но и самим гостям, это их благо-дарность.

Размер этой оплаты, как мне кажется, вообще должен быть задан только нижней границей. Пусть человек сам поймёт что он получил, и какого времени и усилий жизни в городе стоит пребывание в пространстве, с любовью обустроенном поселенцами.

Нижняя граница оплаты должна быть таким же очевидным требованием, как требование не совершать каких-либо негативных действий.

То есть человек сам должен почувствовать, что эти требования продиктованы не самодурством или выгодой, а являются минимально необходимыми условиями соблюдения гармонии и баланса задействованных энергий.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 44 сек.:

Ola_S ,
Да уж, человек любые помыслы может расценить и осудить как грязную игру. Это зависит от того, что у него у самого внутри, через какие очки он склонен смотреть на окружающий мир и людей.

Dumka,

Цитата:

Это зависит от того, что у него у самого внутри, через какие очки он склонен смотреть на окружающий мир и людей.

Это стереотип. Чтобы понять, что другой не прав - не обязательно нужно быть самому таким же. Равно как если человек равнодушно проходит мимо безобразия не означает, что он чист и в розовых очках, и поэтому плохого не замечает. Возможно, он просто слеп и глух душой.

Цитата:

Для кого они его создавали? Для себя? Не думаю, что энергия любви сможет выдержать такие рамки и стать фонариком, узконаправленным лучом, включающимся для тех кто в Роду и выключающимся для иных

Конечно, Пространство Любви создают люди для себя. И оно может светить всем! Но оно не имеет ничего общего с "Родовым Поместьем напрокат".

Цитата:

Для кого они его создавали? Для себя? Не думаю, что энергия любви сможет выдержать такие рамки и стать фонариком, узконаправленным лучом, включающимся для тех кто в Роду и выключающимся для иных

Алексей,я в предыдущем своём посте писала ,что для того чтобы показать Владимиру что такое пространство Любви- Анастасии пришлось настраиваться под его ритм.Вы обратили на этот момент внимание?По Вашей теории этого не надо было делать в принципе.
Сначала природа присматривается к человеку.Человек вполне комфортно может себя ощущать в это время.Вы приезжаете на речку,купаетесь ,любуетесь красотами-Вы чувствуете себя прекрасно!
Но это разве пространство любви?Это пространство создается Вами или Вашими предками для Вас. Тогда Вы там с зачатия.Оно Вас знает .

Цитата:

Заработать для чего?

Без разницы. Если цель заработать, то всё построено для реализации этой цели. Если цель

Цитата:

создать экономику поселений,

то всё будет направлено на достижение этой цели. И вроде бы результаты будут внешне похожи, но так как цели разные, то и сходство результатов возможно только внешне, а то и внешне будет отличатся.
Цитату привести не могу, так как нет под рукой этой газеты. А по памяти приводить не стану. Но и той, что приводит Сергей Синягов достаточно.

Цитата:

Барков, насколько я успел понять,

у меня всё же впечатление, что ты домысливаешь за Баркова. Домысливаешь в соответсвии с собственными представлениями. Может я и ошибаюсь, настаивать не стану, но всё же по-критичнее отнесись к своему представлению. Точно ли, всё что ты тут рассказываешь про Баркова, к нему относится или это относится к твоему представлению о нём?

Я с Барковым не знаком и заочно его действия осуждать не стану. Но зато в Геленджике, в сентябре 2006-го, был на встрече с, точно такого финансового уровня, предпринимателями из НПО "Родовые ключи". Впечатление такое, очень мягко стелят, да жёстко спать будет. Было сразу видно. что прочитали книги и делают бизнес на материале книг. Полное не понимание предназначения Родового Поселения,было продемонстрировано начиная с первых слов руководителя этой организации. Ляпы там были того же уровня, что и РП на прокат.

Вопросы ко всем поддерживающим идею Баркова, да и желательно к самому "виновнику торжества".

Скажите, откуда деньги на строительство поместий на прокат?

Кто профинансирует данный проект?

Может стоит направить эти деньги на помощь в строительстве поместий в поселении "Ведруссия"?

И пусть люди построившие своё поместье с помощью этих денег принимают у себя в гостевых домиках семейные пары, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотят прикоснуться к СОТВОРЧЕСТВУ, а не кайфовать на берегу моря живя в отдельном бунгало с гектаром растительности.

И деньги в этом случае РЕАЛЬНО будут идти на развитие поселения, однако хозяева врядли будут брать деньги со своих постояльцев.

В Пространстве Любви деньги НЕ котируются!

А вот администрация посёлка вполне может получать какую-то определенную сумму для развития инфраструктуры поселения.

P.S. Насколько мне известно расчитывая бизнес-проект люди заранее знают сколько они вложат и сколько они поимеют.

Отсюда вопрос, сколько будет стоить данное развлечение (предложенное Барковым) за сутки проживания? и какой категории людей это будет по карману?

Народ, вообще у меня ко всем участникам темы предложение. Может вы съездите туда посмотрите, поговорите с людьми? В сентябре обычно проводятся разные мероприятия.
А то один что-то придумает, а другие обсуждают.

Цитата:

куда конкретно направляются деньги?

Цитата:

грязная игра в деньги на живых чувствах

Цитата:

вампиризм

Цитата:

принимающим суррогатное материнство и временную любовь

Цитата:

Остап Бендер

Цитата:

игра на страхах

Цитата:

При поселении организуеьтся "пробный" зоопарк, чтобы можно было и развлечься, и обезьянок в клетке посмотреть

Кто круче придумает? Пока слабовато

Людмила,

Поселение - это и природа и люди в единстве. Поэтому, чтобы понять про настороженность и любовь, можно посмотреть на себя, на людей, как на высшее проявление всё той же природы, единства замысла Творца.

Почему Анастасия описывала в 5-й книге небывалый туристический поток в поселения, сопровождающийся культурным шоком, до грани самоубийства? Потому что люди увидели природу? Нет, они и раньше её могли видеть. Но люди увидели и прочувствовали, как можно жить в гармонии с природой, что такое пространство любви. Это резко, у некоторых до болезненного, изменило представление о лучшем, о смысле жизни. Естественно, это оказывает колоссальное влияние и на изменения в жизни людей.
Это разве плохо?

Теперь про настороженность. Анастасия чётко не сказала в чём именно будет выражаться эта настороженность. Посмотрим опять на себя, определив действительность собой. Вот, представь просто дом, уютный, красивый, в котором чувствуешь себя довольной жизнью и счастливой. Приходит незнакомый человек. Что с тобой происходит? С одной стороны ты чувствуешь проблемы внешнего мира и у тебя есть некие молчаливые вопросы к человеку, (что он принёс с собой, добро или нет?), - настороженность. С другой стороны, вряд ли эта настороженность заставит тебя перестать быть собой, излучать добро и любовь, создание уюта даже для незнакомого. Просто потому что ты - это ты в любой ситуации. Да и инстинктивно понятно, что если вдруг сменишь, скажем, выражение лица на подозрительное, то встанешь на порочный круг взаимного недоверия.

Владимир почувствовал полноценные ощущения рая, но и мы, под биение сердца которых Анастасия НЕ подстраивалась, через одни только слова, тоже ощутили её любовь и любовь её пространства. Потому, собственно, все мы и здесь, не так ли?

В общем, конечно, того полноценного прикосновения к раю, какое случилось у Владимира, не получится, но всё равно это будет сильнейшее благотворное воздействие и повод всё переосмыслить.

BondarA,
Я домысливаю не за Баркова, а понимая неизбежные коррективы, с которыми придётся смириться любому предпринимателю исходя из общих базовых принципов. Например того, что я привёл в ответе Сергею о характере поселенцев.

У меня в 2005 году на встрече предпринимателей сложились позитивные представления о Баркове, а у тебя в Геленджике - негативные. Чей подход более созидателен? Наверное всё таки тот, который, учитывая поселенческие реалии, предоставляет возможности реализации стрмлений, внося деловые, созидательные коорректировки, а не занимается простым навешиванием ярлыков и отсечением предпринимательских энергий.

А может это всё просто проблемы инстинктивной классовой вражды?

Цитата:

Почему Анастасия описывала в 5-й книге небывалый туристический поток в поселения

Только весь этот поток был мимо поселения.Наблюдали они со стороны.

Цитата:

стороны ты чувствуешь проблемы внешнего мира и у тебя есть некие молчаливые вопросы к человеку, (что он принёс с собой, добро или нет?), - настороженность. С другой стороны, вряд ли эта настороженность заставит тебя перестать быть собой, излучать добро и любовь, создание уюта даже для незнакомого.

Невозможно чувствовать настороженность и любовь одновременно.У меня это не получается.

Цитата:

Владимир почувствовал полноценные ощущения рая, но и мы, под биение сердца которых Анастасия НЕ подстраивалась, через одни только слова, тоже ощутили её любовь и любовь её пространства.

Любовь её пространства не ощутила совершенно.Здесь я только потому ,что захотела подобное испытать.Поняла,что только своими руками могу это создать!

Цитата:

В общем, конечно, того полноценного прикосновения к раю, какое случилось у Владимира, не получится, но всё равно это будет сильнейшее благотворное воздействие и повод всё переосмыслить

не поняла

Цитата:

а у тебя в Геленджике - негативные.

Ну, во-первых Баркова я не видел, а видел НПО "Родовые ключи". Во-вторых, впечатления я негативными не называл. Я всего лишь, констатирую факт, что крупный бизнес взялся использовать интерес к Родовым Поместьям. И ничего плохого я в этом не вижу. После того, как в перерыве большинство покинуло зал, надо полагать эти предприниматели задумались на вопросом: "Что тут не так?" Пришлось поштудировать книги, помозговать в чём были ляпы допущены. А далее либо новые ляпы, либо цель поменяют.

Ещё раз по поводу цели. Выше я выразился менее точно.
Весь вопрос состоит в том. какую цель ставит перед собой, в данном случае, Барков? В данном случае очевидно, заработать денег, под предлогом благовидным. А потому и реакция такая, на его инициативу. И никакой классовой вражды.
Другое дело, цель поставить создать условия для того, что бы можно было почувствовать, прикоснуться к новому Образу жизни.

В качестве примера приведу из свой практики наблюдения. Я увлекаюсь фотографией. Так вот, когда я фотографирую с мыслями передать фотосредствами своё восхищение увиденным, то такие фотографии у меня всё время спрашивают и покупают. А когда снимаю с мыслями: "О, хороший кадр будет. можно будет хорошо продать", то такие фото вообще никого не интерисуют. Разве что совсем уж бесчуственного человека. Такие фото получаться могут очень хороши технически, но совершенно не вызывают никаких чувств. К счастью, таких кадров у меня крайне мало, и мне давно уже не приходит в голову снять для продажи.