Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

Zlyk, Налицо подмена понятия РП. Этим уже многие усиленно занимаются. Например Медведев постарался выхоростить определение РП до 20 соток лужайки с коттеджиком и кучей коммуникаций к нему подтянутых.
Впрочем, просто экологический туризм (если не смешивать его с РП) - довольно полезная штука. Это позволит людям ещё не приобрётшим своего РП ознакомиться с практикой проживания в сходных условиях на собственном опыте. Но это при том условии, что за такой туризм не взнимается с пользователя три себестоимости этого дела.
А то вон в поселение Ю.Мороза люди едут черт знает откуда, вкладывают там свой труд, да ещё и платят при этом немалые деньги за проживание. Несправедливо как-то получается.

AlBa,

Цитата:

А то вон в поселение Ю.Мороза люди едут черт знает откуда, вкладывают там свой труд, да ещё и платят при этом немалые деньги за проживание. Несправедливо как-то получается.

А ты поселение создай и сделай там гостевую усадьбу, которая и без Баркова есть уже почти в каждом поселении. Будут и к тебе ездить.
А то на форуме только и слышно, как только мимо своего кармана разговор, так сразу налицо искажение идеи РП - ни больше, ни меньше.

В целом, идея гостевой усадьбы и так уже существует и реализована во множестве вариантов. И от разговоров здесь, на сайте, мало что изменится. Кому надо - тот будет пользоваться. Кому не надо - не будет.

По-моему, кто хотел - высказался. Тема себя вроде как даже и исчерпала.

alex777 писал(а):

Всем привет! Просто умиляет вся эта дискуссия))), когда же мы уже повзрослеем? Ребята кто из здесь учавствующих и усердно в отрицательном тоне высказывающихся о Баркове знает его лично??? И знает не так, мол я его видел на слёте, а именно лично, разговаривал с ним обо всех этих темах??? Не поймите меня не правильно, я не кого не обвиняю, но в самом деле не надоело критиковать то, о чём понятия не имеем, по принципу лучьше закидать а потом разобраться??? Приезжайте к нам в поселение, посмотрите чем именно и как занимается Андрей, если вам что то непонятно задайте ему вопрос в глаза, а потом делайте выводы.

Напоминаю!
Обсуждаемый источник информации статья подписаная Андрей Барков.
Какие еще нужны разъяснения?

Denia, да ну зачем "извинения"? Вспылил малость, согласен. Но вы попробуйте на посталенный вопрос ответить - "Да"? Это ж зачем так вопросы то ставить, когда альтернативы ответу "Нет" просто - нет?
Ну оговорился Андрей Барков с формулировкой. Ну попросите/потребуйте его её уточнить, делов то. А тут такие далеко идущие выводы делаются. От этой долбанной привычки "искать в темной комнате черную кошку" давно пора избавляться уже.
iwapet, кто уполномочил - кто уполномочил. В конгрессе участвовало ОАО "Родовые поместья". Меня лично ДНП "Звенящие кедры Тюмени" уполномочило в нем участвовать.
И вот здесь уполномочило:
http://www.anastasia.ru/news/new_690.html
И здесь:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=484131#484131
И здесь:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_16678.html
И раньше. Копии протоколов показать? На, смотри:
http://www.raiskoe.narod.ru/

Было бы здорово, чтобы каждый, кто высказывается на Форуме, хотя бы с соседями сначала советовался (по Родовому Поселению имею в виду, а не по лестничной клетке) или с единомышленниками в регионе.

В своих выступлениях тему развития РП подобных "Синегорью" или "Райскому" в других регионах РФ мы обходить не можем, уж извините. Наоборот приводим факты и данные утверждающие о создании РП как массовом явлении.
Мы находим время и средства заниматься этой работой. Что, плохо? А тебе, Петр, слабо?

rademit писал(а):

iwapet, вера нужна, когда нет чёткого знания, когда ты до конца не уверен. То есть ты в себе до конца не уверен что ли? набери номер Баркова. И постарайся не заикаться, когда будешь объяснять, что ему вроде как положено извиняться.

rademit, Вы выходите за рамки причия.

Вы слишком молоды, чтобы высказывать СВОЁ мнение о правильном соотношении веры и знания.

rademit, ты тему заболтал, всю прошлую страницу бестолковых перепалок мог бы в личку писать iwapetу или уберите за собой хотя бы.

Цитата:

А ты поселение создай и сделай там гостевую усадьбу, которая и без Баркова есть уже почти в каждом поселении. Будут и к тебе ездить.

В том то и дело, что названо это явление в статье не гостевая усадьба, а Родовое поместе.
И названо это не кем-то, кто ещё не вник как следует, а в газете "Родовая Земля", в которой ребята должны чётко осознавать разницу. Перед отправкой сообщений на форуме и то рекомендуется подумать сначала, а потом кнопку нажимать.
Возможно, что в газете написали не подумав.
Однако, судя по высказываниям на форуме написано это осмысленно. И аргументы типа "осёл", "гнать таких с форума",конечно, сильны, но не убедительны.
neo2003, "да" можно говорить гостевой усадьбе, а не гостевому РП. Иначе получается подмена понятий.
Вы же хотите, что б акции покупались. Тогда "тщательнее надо, ребята" , и с пониманием сути, и с озвучиванием её.

Цитата:

Мы находим время и средства заниматься этой работой. Что, плохо?

Это здорово. Но в таком случае вы бы радовались, что дела обсуждаются единомышленниками, потому что конструктивное обсуждение - это большая помощь. А так остаётся неприятное впечатление от некоторой деятельности.
Тут недавно тоже один человек писал в форуме, который находит время и средства заниматься полезной деятельностью, но впечатление от деятельности ПОЧЕМУ-ТО аналогичное.
Если сайты, газета - претендует на лицо движения, то аккуратнее надо, ребята.
А вообще статья требует большого конструктивного обсуждения. Но вы этому почему-то не радуетесь, а боитесь.

Valerij B, знаешь, гриб такой есть - "пердун старый чмоистый" называется? Вот ты на него оч похож. Копия прямо

Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 34 сек.:

Denia,

Цитата:

В том то и дело, что названо это явление в статье не гостевая усадьба, а Родовое поместе.

Дени, я думаю, после такой реакции единомышленников, он изменит и формулировку, и сам подход.

Denia, да радуемся мы - радуемся. Было бы еще обсуждение то мало-мальское. А то прицепились к одному словосочетанию... А вкладыш то 50 тыс. знаков поди (без пробелов). Я так понял, остальные словосочетания всех устраивают? И то, что мы сделали, участвуя в столь представительном Конгрессе? Или как?

Дело в чем. Нормальные, трудолюбивые и результативные сторонники Движения (за редким исключением) давно отказались от сомнительного удовольствия что-либо обсуждать средствами Форума. Сколько было попыток, мало какую можно назвать удачной, полезной. Так говорят: - "Андрей, ты там общаешься на Форуме, размести информацию"?!
- "А сами что?"
- "Нет уж, уволь, пробовал как-то, больше не хочется".

А сколько времени и сил надо потратить чтобы преодолеть необоснованные возражения, обвинения? Вы понимаете, о чем я, пробовали хоть раз?
Поэтому (вообще то лично я, но, думаю, это позиция многих) стараюсь воздерживаться от обсуждений, насколько это возможно. Веду по-тихому открытые мной темы, тискаю время от времени новости, заслуживающие совместной работы или внимания, ну так вмешиваюсь иногда, если вижу очевидную клевету. И все. Какие обсуждения? Что вы? Ни-ни. Пару раз "нахлобучили", хватит. Форум в том виде, в котором он существует, слабоватый инструмент для этого. Хотя все мы вместе и каждый из нас в отдельности - замечательные люди, главное искренние. Ясно?

Автор темы продолжает заботиться о ней?

neo2003, Конечно я понимаю что тем кто первые идут создавать Родовые поместья труднее всего,вот поэтому и к ним такое пристальное внимание как сторонников движения так и его противников.Но и ответственность тоже на них большая,в том плане чтобы не произошло дискредитации идей Анастасии.
Но ведь и критика то тоже по делу и многие же согласились что да
написано в газете неправильно.Так что я и в этом вижу пользу.
Ну и каждый делает то что считает нужным,так что никто никому ничего навязывать не вправе,к тому же я в Эстонии а не в России,а это большая разница.
Но и представлять все движение ЗКР,вы не можете
*ЗК Тюмени*судя по отчетам -да.

rademit,

Цитата:

как только мимо своего кармана разговор,

Я вообще-то не завидую заработкам Ю.Мороза и им подобным. Мне только жалко людей, потративших на такой "туризм" столько денег, за которые они бы уже давно свой участок оформили, купили и домик на нём построили.
Как я уже говорил, гостевые усадьбы - это хорошо, если проживание в них недалеко отходит от себестоимости. В противном случае человек тратит большие деньги на проживание на чужой земле, в то время как смог бы их потратить на получение и обустройство своей.

[quote="neo2003"]Valerij B, может хватит "ваньку валять"?

Те, кто воображают себе всякие излишества (типа венчания или интенсивного медового месяца на чужой земле) либо прикидываются тупыми с определенной целью, либо действительно - тупы больше, чем хотят показаться.
Так какой из этих двух (клинических) случаев - ваш, Valerij B?[/quote]
Уважаемый Андрей.
В статье Баркова в Спецвыпуске написано:
создано Родовое поместье для совершения свадебных обрядов пар.

Вне всякого сомнения свадебный обряд ведрусов подразумевает и венчание. Иначе это имеет другое название /помолвка - дарю идею/.

Методы регулировки *интенсивности медового месяца* в обсуждаемой статье Баркова, к сожалению, никак не описаны, что конечно же несколько принижает ее методологическое значение.

Ответить здесь на другие ваши вопросы, уважаемый Андрей, не позволяет мне моя дисциплинированность и объявленный тематический формат сего топика.

Если эти вопросы для Вас столь волнительны, пожалуйста, не сочтите за труд, откройте соответствующую тему.

Благодарствую за внимание.

Добавлено пользователем cпустя 45 мин., 20 сек.:

rademit писал(а):

iwapet, вера нужна, когда нет чёткого знания, когда ты до конца не уверен. То есть ты в себе до конца не уверен что ли? Hабери номер Баркова. И постарайся не заикаться, когда будешь объяснять, что ему вроде как положено извиняться.

Valerij B писал(а):

rademit, Вы выходите за рамки причия. Вы слишком молоды, чтобы высказывать СВОЁ мнение о правильном соотношении веры и знания.

rademit писал(а):

Valerij B, знаешь, гриб такой есть - "пердун старый чмоистый" называется? Вот ты на него оч похож. Копия прямо.

Уважаемый rademit, Ваши познания грибного царства , и способность аналитически сопоставлять очень радуют. К сожалению сей предмет выходит за рамки темы топика. Если Вы откроете специальную *грибную* тему, с удовольствием с Вами в ней пообщаюсь.
Рад взаимному пониманию.

До появления автора-хранителя темы.

Только хотел написать, отправляю - тема закрыта.
Какие замечания?
Поудалять оффтопы?