Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Как покорили ведруссов или почему вредна жалость. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

415045СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 12:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Умка, рассказчик так выразился потому, что он уже знал результат. А тогда он именно так и думал.

_________________
Сайт в поддержку создателей родовых поместий: "Родовые поместья мира"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Умка




Зарегистрирован: 18.03.2005
Сообщения: 1439
Благодарили 4 раз/а


415060СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 12:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ventus писал(а):
Умка, рассказчик так выразился потому, что он уже знал результат. А тогда он именно так и думал.

Сама-то Анастасия знала, к какому результате стремится и добилась этого. То, что кто-то так вначале не разглядел дела не меняет. Вообще, в психологии ИМХО это обычное явление. Чтобы убедить человека бросить курить, пить, отказатся от дурных привычек обычно сначала на него выливается негатив о пагубности и то к чему это может привести. Уже потом, когда человек сам захочет излечится ему помогают....

Хотя, кто его знает, хорошо это или плохо.... Это программирование людей: Будешь пить - будет плохо, умрёшь в муках. Sad Будешь больной и несчастной - мама не приедет.

_________________
Правда всегда одна..... но у каждого своя.

Дежурный по счастью - зав.свободой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Визикс



Возраст: 51
Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 113
Благодарили 1 раз/а


415065СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 12:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Безусолвно, я пробовал помочь человеку. И жалость в этом зачастую играет решающую роль.

Есть такое выражение: Благими намерениями выстлана дорога в ад. Откуда вы знаете для чего человеку дана та или иная ситуация?
DNS, Жалость это синдром жертвы. Когда вы кого либо жалеете вы видите в нем жертву (обстоятельств). Это унижение другого человека. Даже если он инвалид. Он не жертва. Он просто чему то учится. Например стать сильным, преодолевать преграды, открывать в себе сильные и лучшие стороны своей души. А вы его в жертву...
DNS, а вот относиться к человеку по человечески, надо не зависимо ни от жалости, ни от желания осуждать. Как к равному.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

415210СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 18:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Можно сказать, что человек - это комплекс божественных энергий и жалость - одна из них. Христиане отрицают божественную гордость, "эзотерики" отрицают божественную жалость. Налицо стремление любого учения кастрировать Бога.

Визикс, не буду с Вами спорить, но в жизни предпочту иметь дело с другими людьми. Слава Богам, они еще не перевелись.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Vedana



Возраст: 66
Зарегистрирован: 17.03.2005
Сообщения: 910
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Москва

415218СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 2006, 18:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, вам надо вначале договориться о терминологии. Есть нюансы в значениях слов "жалость", "сочувствие", "эмпатия".
ИМХО, DNS словом "жалость" называет "сочувствие" и "эмпатию".
К примеру: У меня есть подруги, которые не смогли бы, по их словам, работать с детьми-инвалидами, потому, что очень их жалеют Настолько, что рыдают, когда видят.
А я, наверное, не настолько сильно этих детей жалею, что могу с ними заниматься, играть, показывать кукольные спектакли. DNS, это значит - я безжалостная?

_________________
Мечтою я творю реальность!

Поселение"Славное"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

415456СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 2006, 2:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vedana, Вы меня поставили в тупик. Видимо, да. Жалости в Вас меньше. Или у Ваших подруг перебор. А может быть, это они просто отмазываются. То есть, причина их нежелания общаться с детьми-инвалидами в чём-то другом. Хотя я могу понять Вас (вы - молодец) и Ваших подруг (у меня были в чём-то аналогичные случаи, когда я не пошёл в больницу к человеку, который себя искалечил, потому что вряд ли мог бы его поддержать).

Из Вашего примера следует, что жалость вредна, когда она чрезмерна. То же самое можно сказать про любое другое чувство. Это не значит, что жалость вредна вообще.

Вот, например, я общался с двумя-тремя хирургами. Недостаточно хорошо, чтобы сделать надежные выводы, но впечатления скажу. Они помогают людям, но у них особый склад психики. Это люди, как мне кажется, достаточно жестокие и склонные к садизму. Просто судьба им дала возможность обратить свои склонности во благо. При этом, они очень серьёзно относятся к своим пациентам и сопереживают им. Т.е., я слышал, что у них происходит микроинфаркт, если в операции что-то начинает идти не так. Тем не менее, ему НЕ ЖАЛКО взять скальпель и разрезать человеку живот сантиметров на 25 в длину. И что, мы теперь все должны стать такими, как хирурги?

Отличие между Вами и Вашими подругами, как мне кажется, примерно из той же оперы. Ваша чувстительность к недостаткам инвалидов - меньше, что и позволяет Вам с ними работать. Это не значит, что Вы лучше или хуже Ваших подруг. Просто у Вас такие качества, которые позволяют Вам играть ту роль, которую Вы играете.

Слово "эмпатия" я бы предпочел вообще не использовать. Я уверен, что в Русском языке вполне достаточно своих слов для выражения любых оттенко чувств.

Ну, раз я такой безграмотный, может быть, кто-нибудь всё же сможет сказать, что такое "жалость" и чем она отличается от "сочувствия", "сострадания" и "сопереживания"? И потом, после этого, я сразу хочу узнать, почему жалость - это не божественная энергия или почему она вредна, безотносительно Ведруссов, а касательно нашей сегодняшней жизни.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

415506СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 2006, 9:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DNS,
Цитата:

Вот, например, я общался с двумя-тремя хирургами. Недостаточно хорошо, чтобы сделать надежные выводы, но впечатления скажу. Они помогают людям, но у них особый склад психики. Это люди, как мне кажется, достаточно жестокие и склонные к садизму. Просто судьба им дала возможность обратить свои склонности во благо. При этом, они очень серьёзно относятся к своим пациентам и сопереживают им. Т.е., я слышал, что у них происходит микроинфаркт, если в операции что-то начинает идти не так. Тем не менее, ему НЕ ЖАЛКО взять скальпель и разрезать человеку живот сантиметров на 25 в длину. И что, мы теперь все должны стать такими, как хирурги?



Этот пример очень ярко показывает непонимание момента.

_________________
Сайт в поддержку создателей родовых поместий: "Родовые поместья мира"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SVAROD




Зарегистрирован: 30.09.2003
Сообщения: 1180
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: Держава Ведорусь.

415670СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 2006, 16:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Помните эпизод когда Анастасия и Владимир увидели как людей мучают. Так вот Анастасия не проявила излишней жалости сказав, что то типа- "они сами к этому пришли"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

415713СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 2006, 17:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

SVAROD писал(а):
Помните эпизод когда Анастасия и Владимир увидели как людей мучают. Так вот Анастасия не проявила излишней жалости сказав, что то типа- "они сами к этому пришли"


Ну и как же вы этот момент оцениваете?

_________________
Сайт в поддержку создателей родовых поместий: "Родовые поместья мира"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SVAROD




Зарегистрирован: 30.09.2003
Сообщения: 1180
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: Держава Ведорусь.

415792СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 2006, 20:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вентус так же как и тот, когда Ведруссы готовы были поубивать Римских захватчиков, только Волхв отговорил. Излишняя жалость вредит и мешает справедливости!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Умка




Зарегистрирован: 18.03.2005
Сообщения: 1439
Благодарили 4 раз/а


415869СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 2006, 22:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

SVAROD писал(а):
Вентус так же как и тот, когда Ведруссы готовы были поубивать Римских захватчиков, только Волхв отговорил. Излишняя жалость вредит и мешает справедливости!

Добро всегда победит зло, поставит на колени и зверски, безжалостно убъёт!

_________________
Правда всегда одна..... но у каждого своя.

Дежурный по счастью - зав.свободой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SVAROD




Зарегистрирован: 30.09.2003
Сообщения: 1180
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: Держава Ведорусь.

415903СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 2006, 23:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Умка может быть когда нибудь.... а пока зло поставило на колени добро и безжалостно эксплуатирует
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

415993СообщениеДобавлено: Вт 28 Ноя 2006, 2:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Этот пример очень ярко показывает непонимание момента

Владимир, а можно как-нибудь более развернуто?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

416048СообщениеДобавлено: Вт 28 Ноя 2006, 10:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DNS писал(а):
Цитата:

Этот пример очень ярко показывает непонимание момента

Владимир, а можно как-нибудь более развернуто?


Все предыдущие посты и есть "развернуто".

_________________
Сайт в поддержку создателей родовых поместий: "Родовые поместья мира"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB