Ventus писал(а):

lian, Цитата: Нужны или нет ЛЮБЫЕ ЧУВСТВА? И ответ очевиден... Нужно ими уметь ВСЕГО ЛИШЬ управлять и правильно применять... Ну да, надо в меру ненавидеть, в меру презирать, в меру завидовать. Угу.

Ноль это тоже мера

love_harbinger,

Цитата:

Ноль это тоже мера Razz

Это называется выкрутился. Ладно, задам вопрос по другому. Значит ли это, что человеку нужны все те чувства, что я перечислил выше?

Мне кажется Ykar прав насчет причин "засыпания". Ведь против ведруссов был весь мир, охваченный темными силами. Уже уснувшие дети Бога пытались уничтожить неспящих, и неспящих было меньшинство. Сколько они могли воевать с тьмой? Век, два, тысычелетие? Война - это не жизнь. Она уничтожает. Представьте себя на месте какого-нибудь ведрусса... да, ты живешь в гармонии, оазисе, а вокруг люди режут, истязают друг друга, по-тихоньку сходят с ума.. почувствуйте то, что должны были чувствовать они... и ведруссы нашли очень мудрый способ изменить ранее неизбежно повторяющиеся циклы... вот такие у меня ощущения...
А насчет жалости... вам не кажется, что как это часто бывает, система подменяет понятия..
Приведу на примере. Чувство жалости мне не свойственно.. жалости к людям, которые собственной волей искалечили свою жизнь.. если и возникает жалость, то она оставляет очень неприятный осадок, какое-то раздражение, стыд. Это негативное чувство. Чувство жалости (именно жалости, а не сострадания) по отношению ко мне также вызывает массу неприятных эмоций.
Моя мама всегда повторяла народную мудрость "Жалеешь - значит любишь". Я с ней категорически не соглашалась. Не могла представить себе, как можно испывать это неприятное чувство по отношению к любимому человеку... И вот такой человек появился в моей жизни. И временами, когда ему было плохо, я начала испытывать к нему жалость (именно под этим словом в наше время понимается сострадание, когда "сердце за кого-то болит")... я сначала даже испугалась.. неужели в мою любовь проникла жалость??!! Но потом я поняла, что это не жалость, а сострадание к любимому человеку, желание самому пережить его боль, трудности, для того, чтобы ему было легче. Это же легко понять, сравнив чувство, которое мы испытываем к нищим на улице и к любимым людям в трудные моменты их жизни. Это же небо и земля. Но тем не менее мы называет это одним словом - жалость. Мне его жалко... говорю я, сострадая, потому что "я ему сострадаю" звучит "не так, как принято".

Ventus писал(а):

love_harbinger, Цитата: Ноль это тоже мера Razz Это называется выкрутился. Ладно, задам вопрос по другому. Значит ли это, что человеку нужны все те чувства, что я перечислил выше?

Конечно нужны.

love_harbinger,

Цитата:

Конечно нужны.

8O
И обосновать даже сможешь? Только не надо мне рассказывать о равновесии энергий, ладно. Поразмышляй прежде чем писать. Хорошо?

Ventus писал(а):

love_harbinger, Цитата: Конечно нужны. 8O И обосновать даже сможешь? Только не надо мне рассказывать о равновесии энергий, ладно. Поразмышляй прежде чем писать. Хорошо?

Ну это же так просто. Не будем филосовствовать об уравновешании.


Просто, чтобы человеку небыло чему завидовать силе обиды, силе обмана. Чтобы не пробуждалась завсить

Цитата:

Ну да, надо в меру ненавидеть, в меру презирать, в меру завидовать. Угу.

А ты что будешь любить и иметь дела с подлецом и мразью нечеловеком?

А насчет завидовать, есть такое понятие белая зависть.

Когда я говорил про меру, я имел ввиду, что еще к каждому человеку или нечеловеку индивидуально знать эту меру.

Думаю ты со всеми одновременно просто не сможешь общаться.

Что тут может быть не понятного?


Ты же лично, думаю различаешь где чистая вода, а где грязная лужа, дабы водицы напится?

love_harbinger писал(а):

Ventus писал(а): love_harbinger, Цитата: Конечно нужны. 8O И обосновать даже сможешь? Только не надо мне рассказывать о равновесии энергий, ладно. Поразмышляй прежде чем писать. Хорошо? Ну это же так просто. Не будем филосовствовать об уравновешании. Просто, чтобы человеку небыло чему завидовать силе обиды, силе обмана. Чтобы не пробуждалась завсить

Я тебя абсолютно не понял. Чего ты имел в виду?

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 53 сек.:

lian,

Цитата:

А ты что будешь любить и иметь дела с подлецом и мразью нечеловеком?

Если ты будешь ровным и мудрым, то ты не будешь видеть мразь и подлецов. Ты будешь видеть заблудившихся людей и естественно ты их будешь любить. Именно в таком состоянии и пребывает Бог.

Цитата:

А насчет завидовать, есть такое понятие белая зависть.

Полная ерунда. Придумано, чтобы оправдаться. Зависть это негативное чувство и оно не бывает светлым. Энергия эта обладает очень низкой вибрацией.

Ventus писал(а):

Умка, Цитата: А если нога сломана и он встать не может? Ну так и помоги делом! Зачем нужна жалость? Человеку в данный момент помощь нужна, а не жалость. Откуда происходит жалость? Ты копни глубже. Глядя на то, как кто-то страдает, ты представляешь на его месте себя и то, как тебе будет больно. Ты его страдания переносишь на себя и в тебе рождается жалость не к нему, а к себе любимому. Это один из способов почесать своё эго по животику. Вот какая настоящая природа жалости и с любовью она не имеет ничего общего. Почему во всех религиях говорится, что творить добро нужно бескорыстно? Да чтобы не взращивать гордыню свою. Корысть материальная видна всем и её очень легко определить, а вот корысть духовная по страшней будет, так как она скрыта, никому не видна, да и самому человеку её очень сложно вычислить, потому как эго очень здорово это все маскирует.

А фиг его знает, откуда она - жалость-то? Жалко мне человека вот и помогаю. Было бы не жалко - прошел бы мимо.
Как-то я не пойму к чему клонится. Не надо взращивать своё эго - не фиг жалеть и помогать, пусть сами... спасение утопающих - дело самих утопающих. А помогая утопающему мы его принижаем и тешим своё эго? Так пусть лучше утонет, чем мне своё превосходство над ним показать - типа я-то умею плавать, а ты нет.....

А мне так кажется, если человек попал в беду и просит помочь, да мало того ты и сам хочешь помочь ему, то фиг с ним с этим эго, пусть тешится. Тут даже две пользы: человеку помог и эго потешил

Цитата:

Если ты будешь ровным и мудрым, то ты не будешь видеть мразь и подлецов. Ты будешь видеть заблудившихся людей и естественно ты их будешь любить. Именно в таком состоянии и пребывает Бог

Из библии - "Для бога один раскаявшийся грешник дороже десяти праведников". Кажется бог любит грешников больше чем праведников... Смысл быть праведником?

Умка, знаешь, по поводу жалости и помощи есть прекрасный пример из ЗКР. Помнишь, как Анастасия вела себя по отношению к девочке. (3-я книга "Пространство Любви") Перечитай если не помнишь, разве же Анастасия пожалела девочку, нет, она помогла ей, открыв истину. Именно это и есть истинные Любовь и Мудрость. Лично я был восхищен этим.

Цитата:

Если ты будешь ровным и мудрым, то ты не будешь видеть мразь и подлецов. Ты будешь видеть заблудившихся людей и естественно ты их будешь любить. Именно в таком состоянии и пребывает Бог.

Знаешь я анализирую различные события и вижу что окружающий мир очень активно влияет на подлецов, то есть производит с ними разборки.

Например одна семья, жена любит выпить, тянет мужа постоянно в негатив, занимаются скупкой краденого у наркоманов.

Так вот, жену выгнали с работы с большим позором, муж напился полез на дерево и упал, сломал позвоночник, делали очень сложную операцию заменили 2 позвонка.
Старший сын стал эпелептиком, стал падать прямо посреди улицы.
Самый маленький у них постоянные неврозы.
И это у них не все. Я только основное перечислил.

Другие семьи тоже самое, но в других формах.
Мог бы еще несколько примеров привести.

Везде идет возмездие, от внешних факторов.
Ну и что это по твоему любовь?

Цитата:

Полная ерунда. Придумано, чтобы оправдаться. Зависть это негативное чувство и оно не бывает светлым. Энергия эта обладает очень низкой вибрацией.

Это не ерунда. Но тебе видно это не понять. Это стимул.

Понимаешь в ПриРОДе нет ничего не нужного, если оно есть то для чего то нужно.

Проблема в том что ты этим не умеешь правильно управлять и сдерживать.

Пример тот же авто, если нажмешь педаль газа сильней чем нужно в данный момент, то получишь по полной программе в ту же минуту.

То есть есть и плохое и хорошее, но оно ПОЛНОСТЬЮ зависит от тебя, как ты его преобразуешь.

Ты можешь довезти пассажиров в целости и сохраности до места назначения позитив, а можешь отправить их на кладбище негатив.

Знаешь есть такой фильм Тайна заколдованного озера.
Так вот там было 2 сестры правительницы. И одна согрешила с мужем сестры.
Та сестра стала очень злой. А муж чувствуя свою вину постоянно выполнял все ее прихоти что она не скажет. То есть убивал, потому что очень сильно ее любил.

Так вот главный виновник там Любовь. Сестра любит своего мужа и муж также очень любит свою жену. И эта Любовь убивает и убивает.
Ненависть то вылилась на внешний мир, а внутри то Любовь.

В общем фильм очень интересный очень тонко все закручено, по восточному.

Выводы сильная Любовь на какой то один объект, является ненавистью ко всему другому одновременно.

То есть если ты подойдешь к объекту Любви и хоть что то с ним сделаешь, даже похлопаешь по плечу. То тот кто его очень сильно любит тебя просто растерзает.

Не знаю поймешь ты это или нет?

Настоящая Любовь подобна Солнцу, светит во всех направлениях одинаково...

Если будет направленной, то другие направления заполнятся ненавистью....

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 27 сек.:

Возьми того же правителя, он например Любит свою семью больше чем народ.

Что мы повсеместно и наблюдаем.

Цитата:

Это не ерунда. Но тебе видно это не понять. Это стимул.

Стимул это движущая сила человека, мотив, смысл жизни. Странное у вас понятие, lian, о смысле жизни.

lian, белая зависть - то же самое, что ПРОСТО зависть. Нет разделения на белую и черную зависть. Согласна с Ventus, это негативное чувство.
Мне НЕ приятно, когда подруги говорят: "Я тебе по-белому завидую"... Но мне очень тепло на душе, когда я слышу: "Я за тебя так рада".

Цитата:

Знаешь есть такой фильм Тайна заколдованного озера. Так вот там было 2 сестры правительницы. И одна согрешила с мужем сестры. Та сестра стала очень злой. А муж чувствуя свою вину постоянно выполнял все ее прихоти что она не скажет. То есть убивал, потому что очень сильно ее любил. Так вот главный виновник там Любовь.

У создателя фильма извращенное понимание, что такое "любовь". Если бы муж сильно ... нет, а разве можно любить "чуть-чуть"???... так вот... если бы муж ЛЮБИЛ свою жену, он не изменил бы ей, потому как знал бы, что предательство причиняет боль. И что часто после такого испытания люди ее теряют. Нет такого, что человек не понимает, что творит. Человек обладает СОЗНАНИЕМ и ответственность за его поступки лежит исключительно на нем самом. Поэтому его измена жене с ее сестрой - это его сознательный выбор.
И после этого "любовь" жены смешалась с чувством оскорбленного достоинства, задетого самолюбия, ненависти... Результат на лицо... Т.е настоящей любви там не было...

Ventus писал(а):

Умка, знаешь, по поводу жалости и помощи есть прекрасный пример из ЗКР. Помнишь, как Анастасия вела себя по отношению к девочке. (3-я книга "Пространство Любви") Перечитай если не помнишь, разве же Анастасия пожалела девочку, нет, она помогла ей, открыв истину. Именно это и есть истинные Любовь и Мудрость. Лично я был восхищен этим.

Неужели она не испытывала никого чувства сострадания помогая девочке?? Погладила, молоком напоила. Это не сострадание? Анастасия безжалостна?

Berezka,

Цитата:

И после этого "любовь" жены смешалась с чувством оскорбленного достоинства, задетого самолюбия, ненависти... Результат на лицо... Т.е настоящей любви там не было...

Абсолютно согласен. Как видите lian, не только я "чего-то не понимаю".

lian,

Цитата:

Знаешь я анализирую различные события и вижу что окружающий мир очень активно влияет на подлецов, то есть производит с ними разборки. Например одна семья, жена любит выпить, тянет мужа постоянно в негатив, занимаются скупкой краденого у наркоманов. Так вот, жену выгнали с работы с большим позором, муж напился полез на дерево и упал, сломал позвоночник, делали очень сложную операцию заменили 2 позвонка. Старший сын стал эпелептиком, стал падать прямо посреди улицы. Самый маленький у них постоянные неврозы. И это у них не все. Я только основное перечислил.

А про закон причинно-следственных связей (Карма) ты что-нибудь слышал?

Цитата:

Это не ерунда. Но тебе видно это не понять. Это стимул.

Стимул чего? Работы над собой?

Цитата:

Понимаешь в ПриРОДе нет ничего не нужного, если оно есть то для чего то нужно. Проблема в том что ты этим не умеешь правильно управлять и сдерживать.

Да, похоже ты это имел в виду. Но я все-таки думаю, что стимулом скорей явится то негативное следствие от которого человек будет страдать. Как в твоем примере выше. Все те несчастья, которые выпали на эту семью, в конечном счете, заставят их задуматься над своей жизнью. Ну к примеру, давай пофантазируем про мужчину, который сломал позвоночник. Все напасти, которые на него свалились заставили его задуматься: "А как я живу?" Он стал очень серьезно над собой работать и через десять лет стал очень хорошим и добрым человеком. Знакомые не могли его узнать.
И вот теперь скажи мне: все, что произошло с ним, это во благо ему или нет? Вот в этом и есть главное назначение закона Кармы. Воспитание, а не месть.

P.S. А негативные чувства надо изживать. Выметая из себя грязь, человек становится чище. И именно эта грязь отличает человека от Бога. Чистый человек и есть Бог.