Продолжение

    В течение многих веков ученые делали большие открытия. Жрецы подчинили себе ученых и объявили вне закона все изыскания, проводимые независимыми учеными. Со временем власть жрецов усиливалась. Они Поклонялись науке, которая помогала им удерживать в своих руках власть. С этой целью они подавляли обычных людей, используя для этого средства воздействия на их мысли. Они называли себя богами. Ничто в их обще-стве не могло быть сделано без специальной санкция сословия жрецов. В конце концов они достигли своего: стали всемогущими на Земле. Их власть стала столь сильной, что никто не мог помешать им претворить в жизнь любое начинание. Однако они не учли одного: ничто так не портит человека, как абсолютная власть над другими.
    В те времена люди могли подниматься в воздух на самолетах без крыльев. Самолеты летали бесшумно и могли замирать где угодно над Землей. Это было недоступно даже птицам, потому что тогдашние ученые постигли тайну гравитации. Они научились использовать для своих нужд антигравитацию. Так, один щуплый человечек мог манипулировать в воздухе огромным камнем с помощью устройства, которое помещалось у него на ладони. Никакая работа не была тяжелой для этих людей, потому что им нужно было лишь нажимать на кнопки и смотреть, как за них все делают машины.
    По суше в те времена ползали всевозможные механизмы, тогда как по поверхности океанов почти никто не плавал. Дело в том, что передвижение по воде тогда считалось очень медленным, и в море выходили лишь те, кто желал получить удовольствие от ветра и волн. Все грузовые и пассажирские перевозки осуществлялись по воздуху, и только в случае очень небольших расстояний использовался наземный транспорт. Люди тогда расселились по всей Земле и жили на разных материках. Однако из-за частых ссор друг с другом они разучились пользоваться телепатией. Они больше не говорили на одном языке. В разных местах стали развиваться различные диалекты, которые в конце концов стали столь непохожими друг на друга языками, что одни люди перестали понимать других.
    Представители разных стран перестали общаться друг с другом, потому что не могли теперь понимать чужие языки. Так начались конфликты между целыми народами, а потом и войны. Ученые изобрели ужасное оружие. Везде начались сражения, в ходе которых люди гибли и получали увечья. Затем изобрели дьявольские лучи, с помощью которых можно было создавать чудовищные мутации. Проходили годы, а вражда все усиливалась, проливалось все больше крови. Власть имущие во всех странах всячески поощряли изобретателей, чтобы они создавали новые виды смертоносного оружия. Ученые стали работать только над производством новых вооружений. Они стали разводить в своих лабораториях особые виды бактерий, которых затем сбрасывали на территорию врага с летательных аппаратов. Взрывы бомб повредили канализацию, и поэтому вскоре на Земле начались ужасные эпидемии инфекционных болезней, от которых гибли люди, животные и растения. Все на Земле оказалось под угрозой уничтожения.
    В одной из самых миролюбивых стран, вдали от кровопролитных битв была группа дальновидных жрецов, которые не стремились приобрести власть над другими. Они воспользовались золотыми плитами для того, чтобы запечатлеть на них свою историю, карту мира и звездного неба того времени. На этих плитах они записали все свои самые передовые научные представления и недвусмысленно предупредили об опасностях, которые подстерегают тех, кто злоупотребляет своими знаниями. Эти плиты изготавливались в течение многих лет, а затем вместе с образцами оружия, инструментов, книг и других предметов тех дней были спрятаны в каменных пещерах в нескольких удаленных друг от друга местах. Это было сделано для того, чтобы люди будущего узнали о своем прошлом и не допустили больше прежних ошибок. Эти жрецы знали, что должно случиться в будущем, ведь они умели предсказывать судьбу человечества.
    Вскоре враждующие стороны изобрели новые виды оружия. В результате применения этого оружия в стратосфере образовались невиданные доселе облака. Земля затряслась и, казалось, закачалась на своей оси. Огромные стены воды обрушились на сушу и стерли с лица Земли многие страны. И снова горы начали погружаться на дно морей, а в других местах — подниматься с морского дна. Некоторые мужчины, женщины и животные спаслись тем, что пережили этот потоп на борту кораблей, которые плавали по поверхности воды и были полностью герметичными, что спасло их пассажиров от ядовитых газов и болезнетворных бактерий. Другие мужчины и женщины были подняты в воздух вместе с равнинами, на которых они жили. Но были и иные страны. Их жителям не повезло, и они погибли под водой или, возможно, над их головами сомкнулись горы.
    Потоп, пожары и смертоносные лучи убивали людей миллионами. После катастрофы оставшиеся в живых оказались разделенными непроходимыми препятствиями. Они едва не сошли с ума во время обрушившихся на них стихийных бедствий и были потрясены чудовищным шумом и колебаниями земной поверхности. Многие годы они продолжали прятаться в пещерах и густых лесах. При этом они забыли свою культуру и вернулись в стадию одичания, на которой человек существовал в ранние дни своей истории. Они делали себе одежду из звериных шкур, питались ягодами и носили при себе дубинки с каменными наконечниками.
    В конце концов образовались новые племена, которые кочевали по поверхности Земли. Некоторые из них осели на территории нынешнего Египта, а другие — на территории будущего Китая. Однако было одно племя, которое давным-давно пользовалась особой благосклонностью суперинтеллектуалов. Оно проживало на великолепном берегу одного из морей. После всех происшедших катаклизмов его территория оказалась поднятой на многие тысячи футов над уровнем моря и окруженной высокими горами. Климат здесь при этом сильно изменился, вследствие чего тысячи жителей умерли от остывания и разрежения воздуха. Те же, что выжили, стали предками современных выносливых тибетцев. Именно в этих местах проживали когда-то те дальновидные жрецы, которые запечатлели на золотых плитах свои секреты. Сами эти плиты и все вещи тех времен были спрятаны глубоко в горных пещерах, куда могли попасть лишь немногие из новых жрецов. Другие свидетельства исчезнувшей цивилизации находились в великом городе, который затерялся среди просторов горного массива Тянь-Шань.
    Хотя люди вернулись в пещеры, не все культурное наследие было безвозвратно утрачено в Черные Века. Практически в каждой стране была небольшая группа людей, которые боролись за то, чтобы сохранить древние знания и не дать угаснуть слабому пламени человеческого разума. Этим людям приходилось нелегко, потому что им нужно было противостоять примитивным нравам своих одичавших соплеменников. В течение последующих столетий не раз возникали новые религии, не раз предпринимались попытки открыть правду о происшедшем. И все это время подлинные знания о предыдущей цивилизации хранились в глубинах Тибета. Они были запечатлены на больших плитах нетленного золота и хранились там в неприкосновенности в ожидании тех, кто придет и расшифрует их.
    Постепенно цивилизация стала снова возрождаться. Мрак неведения мало-помалу рассеивался. Дикари начали просвещаться. Наблюдался даже какой-то социальный прогресс. Снова были построены города, снова в небо стали взлетать самолеты. Опять горы перестали быть препятствием, и человек получил возможность путешествовать по всей планете. И снова, как и в былые времена, расширение научных познаний и возможностей повлекло за собой падение нравов и начало эксплуатации одних людей другими. Появилась вражда, преследования инакомыслящих и тайные исследования. Власть имущие стали притеснять бесправных, и снова начались войны, бесконечное кровопролитие. Постоянно изобретали новое, с каждым годом все более ужасное оружие. Каждая из враждующих сторон стремилась изобрести более мощное оружие. И все это время в пещерах Тибета было сокрыто Знание. И все это время среди гор Тянь-Шаня находился заброшенный, никем не охраняемый город, в котором были погребены самые ценные в мире Знания. Этот город ждал, пока в него придут те, кто сможет понять их и воспользоваться ими. И когда они пришли, их взорам открылся лежащий…»

    Лобсанг Рампа. Доктор из Лхасы

Tatianka писал(а):

Вспомните слова о том, что какой человек захотел бы родиться, как плод сексуальных утех? Каждый хотел бы быть сотворённым в великом порыве, когда родительские мысли соединяются воедино для нового рождения - ЧЕЛОВЕКА!

Вопрос 1: кто из присутствующих был рождён не как плод сексуальных утех?

Вопрос 2: плод сексуальных утех - не человек?

И ещё. Просьба не обобщать. Мне например сугубо фиолетово как я родился. Во всём этом я усматриваю какую-то навязчивую идею пуританского отношения к "грязному" сексу. А также желание быть чистенькими. Аналогично с происхождением. Заявления типа "я не произошёл от обезьян" напоминают испуганные слова малышей "это не я" на вопрос родителей, кто сломал игрушку.

Цитата:

Цитата:

-Есть находки , благодаря которым можно утверждать что существа ну очень похожие на людей ходили по земле 250000000 лет назад... -Я знаю о подобных находках. Но они столь немногочисленны, что появляется мысль о машине времени....

Даже 1 (одна) находка подобного рода является фактом, а факты вещ упрямая, он либо есть либо его нет...
А если он есть то с ним не поспориш.

    Страницы истории глазами тибетцев:

    Мой Наставник, лама Мингьяр Дондуп, я и еще несколько человек вышли из златоверхой Поталы в Лхасе и отправились на поиски лекарственных трав. Долгие недели мы шли, поднимаясь все выше и выше, продвигаясь все дальше на север в горы Тянь-Шаня, которые известны также под названием Шамбала. С каждым днем мы приближались к цели. И вот начался снежный буран. Сильный ветер нес маленькие кусочки льда, которые стучали по нашим развевающимся мантиям и до крови ранили кожу там, где она была открыта. Скоро снежные облака развеялись. Здесь, на высоте около двадцати пяти тысяч футов над уровнем моря, небо было ярко-фиолетовым. По нему плыли одинокие облачка, белизна которых удивительно контрастировала с цветом неба. Они казались нам голубыми лошадками Богов, переносящими своих всадников через Тибет.
    Мы поднимались все выше, и местность становилась все более труднопроходимой. От разреженного воздуха болели легкие и першило в горле. Мы осторожно ступали по горной тропе. Иногда, чтобы не упасть, нам приходилось цепляться окоченевшими пальцами за едва заметные выступы в обледенелых камнях. Наконец мы достигли таинственного пояса туманов, о котором я писал в книге «Третий глаз». Когда мы вошли в туман, земля у нас под ногами становилась все теплее и теплее, а воздух — все более плотным и приятным. Постепенно мы вышли из тумана и очутились в высокогорном раю, в одном из древних священных мест. Перед нами простиралась страна давно исчезнувшей расы.
    Эту ночь мы провели в тепле и уюте Тайной Земли. После столь изнурительного путешествия было очень приятно ступить на зеленую траву и вдыхать воздух с ароматами летних цветов. В этих местах росли фрукты, которых мы никогда не видели раньше. Мы пробовали их, а затем ели еще. Приятно был также искупаться в теплой воде и поваляться на золотистом песке.
    На следующий день мы продолжили свой путь, поднимаясь еще выше в горы. Однако теперь мы уже ни о чем не беспокоились. Мы продирались через густые заросли рододендрона, проходили мимо грецких орехов и многих других деревьев, названий которых мы не знали. Мы не спешили в этот день. Снова наступил вечер, но мы больше не боялись ночного холода. Погода была хорошей, и у нас на душе было легко. С приближением сумерек мы расположились под деревьями, разожгли костер и приготовили себе ужин. После еды мы еще долго лежали и разговаривали, завернувшись в мантии. Затем один за другим мы уснули.
    На следующий день мы вновь продолжили свой путь. Однако не успели мы пройти и трех миль, как нашим изумленным взорам внезапно открылась опушка леса и за ней большое плато. Мы замерли словно парализованные, потому что знали, что сейчас перед нами предстанет нечто, превосходящее все ожидания. Затем мы вышли на опушку и осмотрелись. Плато перед нами тянулось довольно далеко. Оно было ровным, круглым и достигало пяти миль в диаметре. На его противоположном краю высилась огромная гора прозрачного, как стекло, льда. Этот айсберг, казалось, высится до самых небес и является окном в прошлое. Ведь с другой стороны исполинского прозрачного кристалла просвечивал огромный город. Он стоял нетронутый временем и не был похож на все те города, изображения которых мы видели когда-то в книжках, хранящихся в библиотеках Поталы.
    Изо льда выступали здания. Большинство из них прекрасно сохранились, потому что лед под воздействием потоков теплого воздуха долины таял так медленно” что ни один камень, ни одна деталь архитектуры не были повреждены. Оттаявшие строения тоже практически не разрушались в чистом сухом горном воздухе Тибета. Дома выглядели так, словно были построены всего за неделю до нашего появления здесь.
    Мой наставник, лама Мингьяр Дондуп, нарушил благоговейную тишину словами:
    — Братья мои, полмиллиона лет назад здесь был город Богов. Полмиллиона лет назад это был великолепный морской курорт, куда приезжали отдыхать ученые другой расы цивилизованных существ. Они когда-то пришли на Землю с других планет, и я, если пожелаете, расскажу вам потом историю их цивилизации. Поселившись на Земле, они начали враждовать друг с другом, что привело к большому стихийному бедствию, в страхе перед последствиями которого они покинули нашу планету, оставив ее на попечение людей. Их эксперименты закончились тем, что моря вышли из берегов, а затем замерзли. Здесь мы видим перед собой город, который был вначале затоплен, а затем заморожен и лишь поэтому дожил до наших дней.
    Мы зачарованно слушали слова Наставника, который рассказывал нам о прошлом Земли. Он поведал нам, что все эти сведения выгравированы на золотых плитах, хранящихся в глубоких подземельях под Поталой. Эти хранилища информации во многом подобны несгораемым капсулам, с помощью которых современные люди собираются донести до своих потомков сведения о жизни в наши времена.
    Будто движимые чем-то изнутри, мы одновременно поднялись на ноги и пошли в город, чтобы исследовать те здания, которые уже освободились ото льда. Чем ближе к городу мы подходили, тем больше росло наше удивление. Все вокруг было очень странным. Некоторое время мы не могли понять, что с нами произошло. Дело в том, что нам начало казаться, что мы стали гномами. Затем мы все поняли, в чем здесь дело. Здания в городе были громадными, словно построенными для людей, рост который был в два раза больше нашего. Да, так оно и было. Те люди, сверхгиганты, были в два раза выше современного человека среднего роста. Мы входили в некоторые дома и осматривали интерьер. Один из них, в частности, оказался какой-то лабораторией, в которой было много различных приборов, в том числе работающих.

    Лобсанг Рампа. Доктор из Лхасы

Питоныч писал(а):

Цитата: Цитата: -Есть находки , благодаря которым можно утверждать что существа ну очень похожие на людей ходили по земле 250000000 лет назад... -Я знаю о подобных находках. Но они столь немногочисленны, что появляется мысль о машине времени.... Даже 1 (одна) находка подобного рода является фактом, а факты вещ упрямая, он либо есть либо его нет... А если он есть то с ним не поспориш.

А что за факт-то, и самое главное, непонятно как возраст-то определили?! Мне кажется это просто фикция. Ведь 250 миллионов лет назад (если я правильно посчитал нули) - это конец палеозоя, пермский период. Т.е. это геологическая эпоха и находки датируются с помощью стратиграфической шкалы. Иными словами находка датируется палеозоем только потому что она найдена в этом геологическом слое.
Действительно ли находка была найдена в пермском слое, или просто кто-то пошутил?! Но даже если она и найдена в пермском слое, то возможно она попала в этом слой каким-то образом позже?! Ну, захоронение такое сделали например Или в колодце кто-то утонул, в пещере завалило..., да мало ли.

Так что такая находка не есть факт.

Умка, вообще говоря, любая инфа или предмет может быть подан в нужном доносителю ключе, так что про факты можно забыть. Всё очень зыбко и мутно.

Умка,

Цитата:

Эволюция напоминает скорее сборку все новых и новых, каждый раз более совершенных самолетов на авиазаводе...... испытания каждой модели и внесение улучшений.

В таком представлении, включая представление о сампознании Бога через человека, упускается одна маленькая деталь - Бог не познаёт законы через попытки, неудачи и последующие улучшения. Он их творит. "Продумывает взаимосвязь всего со всем". Улучшения можно произвести по обнаружению какого-либо несоответствия между воображаемым идеалом и воплощающимся в реальности. Но это несоответствие в случае человека определено 'законами природы,' в среде которых человек пробует, обнаруживает несовершенство и улучшает, приводя в большую гармонию с этими законами. И по той же причине познаёт и 'развивается'. Для Бога обусловленности законами нет - он их создаёт, определяя полетит ли сорвавшееся с дерева яблоко вниз или вверх. Таким образом, развитие или осознанность может расти или уменьшаться только относительно некоего идеала во взаимодействии с ним. То есть божеский уровень осознанности и самопознания позволяет нам развиваться как минимум до Его совершенства. Простое само по себе не порождает сложного без созданных для этого условий.
Исходя из необходимости существования идеала, или той среды, которой порождается возможность сравнения и развития, мы приходим к тому, что совершенство было создано и всё пребывало в гармонии множества взаимосвязей. Но часть элементов картины была одарена свободой воли и изменения картины, предполагающей и возможность деградации (небытия). Очевидно, что только человеку дана возможность с большим или меньшим успехом изменять среду и себя. Прочие живые существа адаптируются в соответствиями с её требованиями. В общем лично я не вижу смысла в "эволюции" в виде последовательного улучшения элементов картины, или самого "художника" поскольку идеал с которым сравнивается и который обеспечиваетсам процесс улучшения определён самим же художником.

Что касается "переходных форм", и прочего, то проблема не в налчии или отсутствии, а именно в интерпретации в соответствии с убеждённостью. Наприер неадертальцы, кроманьонцы, снежные люди в конце концов могли быть результатами генетических экспериментов над собой прошлых цивилизаций.

Dumka писал(а):

Умка, Цитата: Эволюция напоминает скорее сборку все новых и новых, каждый раз более совершенных самолетов на авиазаводе...... испытания каждой модели и внесение улучшений. В таком представлении, включая представление о сампознании Бога через человека, упускается одна маленькая деталь - Бог не познаёт законы через попытки, неудачи и последующие улучшения. Он их творит.

Тут нет никакого противоречия. Эволюция - это не познание мира. Это как раз - творение мира.

Dumka писал(а):

Простое само по себе не порождает сложного без созданных для этого условий.

Условия есть. Это законы природы. Наука лишь изучает законы, но в принципе не может сказать откуда они взялись. Можно считать, что их создал бог.

Dumka писал(а):

Исходя из необходимости существования идеала, или той среды, которой порождается возможность сравнения и развития, мы приходим к тому, что совершенство было создано и всё пребывало в гармонии множества взаимосвязей. Но часть элементов картины была одарена свободой воли и изменения картины, предполагающей и возможность деградации (небытия). Очевидно, что только человеку дана возможность с большим или меньшим успехом изменять среду и себя. Прочие живые существа адаптируются в соответствиями с её требованиями. В общем лично я не вижу смысла в "эволюции" в виде последовательного улучшения элементов картины, или самого "художника" поскольку идеал с которым сравнивается и который обеспечиваетсам процесс улучшения определён самим же художником.

В теории эволюции идеала как такового не предусмотрено, однако от этого божественный замысел выглядит ещё более великим: поскольку идеала к которому надо стремится нет, то совершенствование бесконечно! В отличие от идеи креационизма, где подразумевается, что уже и так все совершенно (но возможна небольшая адаптация) или стремится к совершенству... но когда совершенство достигнуто, все, развитие остановилось. Эволюция - это адаптация в N-й степени. Ведь считается что всё живое на земле эволюционировало из самых простейших организмов (а скорее всего из одного). Путь от амебы до человека - вот какая адаптация жизни!!!! Адаптация отдельного организма по сравнению с этим кажется просто ничем.

Отменный фильм на эту тему называется "Unlocking the mystery of life".
Излагается альтернативная научная точка зрения.

Умка,

Цитата:

В теории эволюции идеала как такового не предусмотрено, однако от этого божественный замысел выглядит ещё более великим: поскольку идеала к которому надо стремится нет, то совершенствование бесконечно!

Идеала не может не быть. Идеал задан в том числе той совокупностью законов природы, относительно которой совершенствуется упомянутый самолёт при всё большем постижении, к примеру, законов турбулентности. Если бы эти законы были бы другими, то улучшением, совершенствованием считалась бы некая другая конструкция крыльев. То есть идеал эволюции или другого развития задан так же, как идеал крыла самолёта задан законами турбулентности.

Бог создал законы, описывающие идеал, и нет смысла ему "рисовать" примитивное при заранее известном результате, определённом Его же законами по которым происходит "эволюция". Впрочем, кто чего только не понимает под словом эволюция, и чтобы не было лишних споров, лучше определиться с каким-нибудь русским словом.

Вот, например, познание ребёнком окружающего мира - это его 'эволюция' или нет?

Dumka писал(а):

Умка, Цитата: В теории эволюции идеала как такового не предусмотрено, однако от этого божественный замысел выглядит ещё более великим: поскольку идеала к которому надо стремится нет, то совершенствование бесконечно! Идеала не может не быть. Идеал задан в том числе той совокупностью законов природы, относительно которой совершенствуется упомянутый самолёт при всё большем постижении, к примеру, законов турбулентности. Если бы эти законы были бы другими, то улучшением, совершенствованием считалась бы некая другая конструкция крыльев. То есть идеал эволюции или другого развития задан так же, как идеал крыла самолёта задан законами турбулентности.

А вот интересно, идеал тогда получается один или нет? Что идеальнее крыло истребителя или крыло транспортного самолёта??? Если идеал крыла определяется только физическими законами, то логично бы было делать у всех самолетов одинаковые крылья - наиболее близкие к идеалу. Кстати, в природе у птиц крылят тоже разные у ласточки одно, у ястреба другое. Выходит у кого-то из них неидеальное крыло???

Dumka писал(а):

Бог создал законы, описывающие идеал, и нет смысла ему "рисовать" примитивное при заранее известном результате, определённом Его же законами по которым происходит "эволюция". Впрочем, кто чего только не понимает под словом эволюция, и чтобы не было лишних споров, лучше определиться с каким-нибудь русским словом.

Допустим бог создал закон гравитации.... Имеет ли смысл ему создавать небесные тела, которые будут подчинятся этому закону? Ведь закон и так есть (даже если тел нету... ) . Имеет ли смысл создавать комету, которая через миллион лет, следуя гравитации, столкнётся с планетой? Можно ведь это сделать и сразу!!!

Эволюция - происходит от латинского слова обозначающее "развертывание" - т.е. постепенные изменения в отличии от революции - все и сразу..

Tatianka,

Цитата:

А появлению материального семени что предшествовало? То есть по вашим словам получается, что разум появляется просто так на пустом месте и без причин.

Нет не на пустом. Впрочем мы об одном и том же. Только вы счтаете, что все одномоментно и враз идеально, а я , что постепенно и в поиске. У вас фактов нет, одни чувствования. У меня факты.
Dumka,

Цитата:

таком представлении, включая представление о сампознании Бога через человека, упускается одна маленькая деталь - Бог не познаёт законы через попытки, неудачи и последующие улучшения.

Да без проблем. Создал законы, а попытки делает природа.

Цитата:

В общем лично я не вижу смысла в "эволюции" в виде последовательного улучшения элементов картины, или самого "художника" поскольку идеал с которым сравнивается и который обеспечиваетсам процесс улучшения определён самим же художником.

То, что ты не видишь в ней смысл, ещё не значит, что её нет.
Почему ты считаешь, что художник знает идеал. Знал бы , так и сделал бы сразу. А раз допустил элемент со свободой воли, то не был уверен в своем идеале. Хотел познать себя с нчто внешнего взгляда. И почему ты думаешь, что его законы позволяют всё делать одномоментно. Пока мы наблюдаем законы, в которых видим развертывание.

Всем привет! Ну, прям, научный симпозиум. Не меньше.
Так и хочется выразить благодарность Дарвину и иже с ним за такой повод создания науки по изучению вопроса - А был ли мальчик... обезьяной?
Извините, но я не по-научному.

Эволюция, эволюция, эволюция - а сколько умов она (тема) соединяет и отторгает - ну, чисто война. И что? Что эта тема добавляет или меняет САМОМУ человеку в качестве улучшения жизни?
Ау! Кто-нить слышал об этих улучшениях? Наверное, их и нет. Но если так, то к чему тогда человеку нужны все эти диспуты?
Смею предположить варианты
1. Допустим, что мы сегодня взяли и поняли, что произошли от обезьяны со всеми вытекающими. И что? Что изменится? Я вижу одно изменение - исчезнут спорящие про обезьян. И только-то? А как же чуточку для улучшения жизни или чувств? Что-то не предполагает такой расклад.
2. Допустим, что все мы сегодня поняли, что эволюция - фантазии великих умов. И что? Мы станем сразу же весёлыми, радостными и счастливыми? О, нет, всего лишь - будет прекращение споров и разборов. И всё.

Исходя из этих двух вариантов, я лично заключаю, что все усилия человека, устремлённые, например, к теме про эволюшн не способствуют улучшению жизни, а развивают интерес к разбору и спорам.
Видимо Важное для человека заключается не в теме про эволюшн (сиречь - обезьян), а в самом человеке. Почему? Да потому, что только САМ человек САМостоятельно строит образ своего счастья. И, если, мысли человека заняты "симпозиумами", то на мысли о Важном для состояния счастья отодвигаются НАПОТОМ (назавтра...послезавтра...), всё более увлекаясь разборами и общениями о них.

И вот смотрите. Если человек Сам строит образ своего счастья, то получается, что когда-то обезьяне вдруг сбрендило (съела кислый банан не иначе) представить себе СВОЙ образ.
Она уже не она, а двуногая горилла, вдруг враз облысевшая местами (тоже что-то съела), потерявшая желание жить на деревьях, пустившись по полям и лесам в поисках ледников, чтобы потом прибить мамонта для одежды на лысые части тела... заодно и закусить мясцом лохматого (увы, бананы кончились вчера).
А мамонт, когда увидел, что движется армада этих двуногих, тоже вдруг включил свою соображалку и стал эволюционизировать (кому ж охота пойти на шкуру) и превратился в слона. Так эти двуногие обманулись в ожиданиях и вновь что-то стали придумывать для себя. А звери и птицы это понимали и тоже... себе придумывали. Так они и жили-поживали в весёлой гонке эволюций.

И что ж это такое выходит в этой эволюции? А выходит, что самыми умными и разумными были те самые... амёбы, ну, от которых вроде всё пошло делиться... Это ж они задумали поменяться, извините - эволюционизировать.
Во умища-то у кого!!! Вау!
Это ж надо было всё увидеть наперёд.
Ну, сперва увидеть себя ящеркой, потом динозавром, потом ею - мартышкой, а потом и им - человеком. Выходит, что человек в этой цепи "мысли" самая заключительная часть? Почему? Да потому, что вот питекантропы эволюционизировали, а вот Хомо сапиенс всё никак. Никак не получается сотвориться в эдакое.
Может амёбы отупели?
А может и не амёбы думают вовсе за всё и всех? А кто?
Есть такая версия - Природа. Вот тут совсем ничего не понятно. Если амёбу, мартышку, мамонта с динозавром можно увидеть, откопать, то Природа как-то не откапывается. Ну, где-то же должно быть вместилище для него - для умища. Где оно? Ау? Н-да, загадка. Понятно дело, что ни один симпозиум никак не найдёт эту "ёмкость". А может не там ищут? Может не то?

Знаете, ребята, мне как-то не улыбается перспектива того, что обезьяна когда-то вдруг смогла смастерить себе образ счастья своего человечьего существования.
Отчего же сегодня все эти мартышки разом взятые не тянут даже на последнего двоечника? А-а, видимо они все свои умища взяли и отдали. Так, попробую представить процесс передачи. Что-то не получается.

Знаете, тут в тему про эволюшн по телеку крутят рекламу одну. А там звучат такие слова:
- Буду делать из тебя человека.
Будешь умываться водой ключевой, ходить босиком по росе и т.д.

Послушайте, это что ж такое выходит согласно рекламе? Выходит, что если мы этого не делаем, то не того - не человеки?
Или реклама врёт?
А если нет? А может это новая эволюция началась?
Может та мохноногая горилла чуток ошиблась во времени и ещё человеком не стала, а только похвасталась?
Как знать. Куда уж мне тягаться умом с ней - с гориллой.
Но видимо те, кто вырастет "по этой рекламе" когда-то в будущем глянут на наши останки и скажут - эволюшн, ещё не человек...
Так?

Misha,

Цитата:

В наше время где-то скрывается, вернее, КТО-ТО скрывает от наших глаз "снежного человека"-гоминоида...

А нет мысли, что они сами скрываются? К тому же есть непроверенная инфа о том, что некоторые гоминоиды (одна семья) поодерживает контакт с человеческой семьёй, живущей в лесу (не помню, в каком).

Tatianka,

Цитата:

И что за честь обезьянам дана из всего животного мира превратиться в человека разумного?

У учёных есть гипотеза, основанная на исследованиях строения останков динозавров и их различиях в геологических слоях, относящимся к разным периодам, в частности, останков динозавров в конце их эры, говорящая о том, что если бы не комплекс факторов, стеревший с лица Земли динозаврий род, то доминирующими сейчас были бы рептилии, а не млекопитающие. В конце эры динозавров появился вид (пока известен лишь один, но, возможно, их было несколько), являющийся своего рода приматом среди ящеров. Он ходил на задних конечностях, был живородящим, имел длинные передние конечности, а также огромный по динозаврьим меркам мозг. Если бы не катастрофа, то не исключено, что через несколько десятков миллионов лет эволюции после мелового периода появились бы своего рода люди-ящеры. Но не судьба. С лица Земли динозавры были стёрты (может быть, кто-то это сделал целенаправленно - как-то уж очень избирательно вымирание видов произошло). И это дало пространство для развития млекопитающих, занимавших во времена динозавров среди рептилий примерно то же положение, что сейчас занимают рептилии среди млекопитающих. В результате появились мы, люди. Вот такая гипотеза.

Tatianka,

Цитата:

Ведь человек - существо разумое! А как человек разумный может появится из существ неразумных?

Где грань между разумными и неразумными, по-твоему? Если присмотреться, то разум можно заметить в поведении многих животных: собак, обезьян, дельфинов, осьминогов и т.д.

Цитата:

В котором месте этот разум в них вошёл и откуда взялся? Если вы скажете, что развился, то из чего? Из ничего, из пустого места? И так ещё, сам по себе?

Всё элементарно: естественный отбор, возможно, не без участия Божественной мечты. Или ты хочешь спросить, откуда разум взялся у Бога?

Цитата:

Misha, Цитата: Лично я не принимаю точку зрения по которой обезъяна превратилась в человека. И я её не принимаю.

Никто её не принимает.

Цитата:

Или есть чуть-чуть разума и его надо развить. Как это?

Всё надо развивать. ВСЁ! И разум, как и все остальные функции человеческого тела, надо развивать. Точнее, он сам развивается в процессе жизни.

Цитата:

Так же и с человеком. Он есть, был и будет человеком всегда и везде.

Но когда человека не было, тогда его не было.

eralash,

Цитата:

Во всём этом я усматриваю какую-то навязчивую идею пуританского отношения к "грязному" сексу. А также желание быть чистенькими. Аналогично с происхождением. Заявления типа "я не произошёл от обезьян" напоминают испуганные слова малышей "это не я" на вопрос родителей, кто сломал игрушку.

Во-во!

Цитата:

вообще говоря, любая инфа или предмет может быть подан в нужном доносителю ключе, так что про факты можно забыть. Всё очень зыбко и мутно.

Это-то и печально.

Наталья,
АМИНЬ!