Коллектив поселения "Росинка" приглашает вас принять участие в совместном творческом проекте по реализации идей, изложенных в книгах серии ЗКР, на земле Подмосковья.
Наши приоритетные задачи: – создание коллектива единомышленников – будущих соседей по поселению; – разработка детализированного проекта поселения и поместий; – совместный поиск земли и обустройство РП.
Для реализации перечисленных задач, как основных, мы используем принципы кллективного поиска решений с элементами вече и организацию инициативных групп по различным вопросам, возникающим при работе по детализации проекта, подобно строению Родной партии из десяток. Мы строим свою работу исключительно на инициативе каждого участника проекта, исходя из принципиального положения об одинаковой значимости и необходимости любого поселенца: не может быть не полезной какая-либо инициатива сообществу соседей, объединённых одним главным стремлением. У нас нет начальников и подчинённых, но есть опыт и знания людей, которым мы доверяем. Познакомьтесь с нашим проектом и доверьтесь своей интуиции в выборе коллектива.
В связи с созданием нашего сайта предлагаю ЭТУ тему закрыть и перенести всю дискуссию на форум Росинки, тем более,что там вопросы разделены по тематикам.
Александр, здравствуй. Я тоже хотел предложить закрыть эту тему и перейти на наш сайт для обсуждения всех вопросов (желательно, чтобы все наши дискусии и решения размещались в пределах одного сайта, были структурированы. Кроме того, скоро содержимое темы будет "нечитабельным" по причине большого объёма информации. Давайте спросим мнение других участников.
Fat,
Цитата:
В ответ на вашу рассылку с предложением написать вариант Устава скажу так. Я уже один раз сделал это и у меня совершенно нет желания и времени снова вступать в полемику со "всезнающим" и "полюбомуповодузаявляющемусвоеавторитетноемнение", причем, зачастую весьма некомпетентное, г-ном Akirом.
Fat, первое, о чём хотел-бы попросить - не называть меня "г-ном". Также не нужно выделять моё, своё и чьё-либо мнение, как "авторитетноемнение" - полагаю, что мнение каждого участника одинаково авторитетно. Насчёт "полюбомуповодузаявляющему" тоже не согласен - сейчас много времени уходит на администрирование и функциональное наполнение сайта, поэтому высказываю своё мнение только по вопросам первостепенной важности.
И ещё, Fat, спрошу вас об одном. В ваших сообщениях явно просматривается нежелание работать в коллективе, учитывая мнения других. Почему вы считаете, что списаный вами Устав "Горной долины" является верхом совершенства, и не подлежит критике и обсуждению?
А на ваш совет дам вам свой - если вы "человек системы", скажите сразу (не "мутите воду"), всё равно всё тайное рано или поздно становится явным.
Все мы видим, какое давление (извне и изнутри) оказывается на участников нашего Поселения при обсуждении и принятии Устава. В ход идут самые грязные методы, включая оскорбления и очернение предполагаемых лидеров. Почему? Всё очень просто - Устав определяет правила для всех участников, и от его содержания во многом зависит модель нашего Родового Поселения. Поэтому системе нужно "продавить" любым способом бездушную модель Устава, основанную на "должен/обязан/за невыполнение". Дальше люди системы могут "спать спокойно" - посаженые "плевелы" дадут свои всходы...
Дорогие друзья. По Уставу есть такое предложение. Пожалуйста, прочитайте рекомендации к Уставу "Родной партии", изложенные на первых страницах книги 8/2 В.Мегре. Возможно, те-же принципы нужно применить и к Уставу НП "Росинка"? Пожалуйста, высказывайте свои мнения, какие принципы необходимо заложить в Устав, а какие, на ваш взгляд, недопустимы. Не бойтесь "некомпетентности" ("компетентные" уже довели мир до катастрофы).
Ссылка для обсуждения: http://rprosinka.ru/forums/phpbb2/viewtopic.php?p=240#240
FUKS,
Цитата:
Кстати, можно вспомнить планировку пионерлагерей - там ведь не все корпуса в один ряд стоят, а разбросаны якобы хаотично, и это явно не от балды.
Поселение спланировано для максимального удобства проживания. Подумайте сами - лучшего решения трудно найти. На "стройные ряды" не стоит обращать внимания - каждый свободен в пределах своего РП.
Цитата:
Интуиция подсказывает, что этим обычно и кончается - начинается неконтролируемое "ввинчивание" в своё отдельно взятое РП, становится всё больше и больше не до внешних связей, собственные проблемы засасывают. А ведь предлагаемое взаимодействие, внешние связи как раз и предлагаются для решения ряда проблем, которые в отдельно взятом поселении решать автономно непропорционально тяжело и неэффективно.
Всё определяется мыслью, именно поэтому участникам "Росинки" предлагается сначала создать детализированный коллективный образ Поселения, затем приступить к его реализации. Также важно не создавать в мыслях непреодолимых препятствий и проблем - давайте концентрироваться на нашей мечте, а не на проблемах.
По поводу важности создания РП много сказано в книгах В.Мегре.
Цитата:
Про это хорошо написано в предлагаемом Уставе: решения проводятся ОБЩИМ собранием участников Партнёрства ЕДИНОГЛАСНО, при разногласиях вопрос продолжает обсуждаться вплоть до единогласия.
И не стоит забывать, что половине участников полномочия просто не нужны, большинство просто не рвётся принимать эпохальные решения и рулить, а предпочитает выполнять чётко поставленную задачу. А если кто-то с этим заданием, с поставленной целью не согласен, то он имеет РЕШАЮЩИЙ голос, никто не имеет права ущемить его с помощью своих полномочий.
Да, этот пункт мне тоже понравился, поэтому и не вызвал замечаний. Я чётко обозначил те пункты, которые нарушают гармонию Устава.
Соглашусь с вами в том, что не всем нужны полномочия. Но, думаю, всем нужен Устав (как светлый образ), вызывающий радость и желание трудиться для общего дела (к сожалению, предлагаемые варианты радости пока не вызывают).
Цитата:
А вот это как раз неизбежно, это судьба и христианства, и коммунизма, любой революции и т.п. - всё новое и свежее со временем протухает, потому я и говорю, что голова должна работать вечно, чтобы протухло не за 70 лет, а хотя бы на 120 хватило. И голова для этого должна работать очень активно, чтоб не превратиться в салтыков-щедринского спящего богатыря.
Закон Создателя прост - природа избавляется от всего несовершенного. Мы видим, что ни один из режимов, предложеных системой, не является совершенным. Причиной этому - несовершенные принципы, заложенные в саму систему. Это главное. Поэтому, "новое и свежее", если рождено совершенным, таким и останется, а если нет - со временем "протухнет". По-другому и быть не может.
Цитата:
И предлагаю я вовсе не перекосы. А вот отсутствие головы - явный перекос... Модель прочного (идеального) общества - кристалл
Где вы видели Человека без головы? Разве-что в "дурацких фильмах". Реально - Бог дал каждому Человеку свою голову (а не одну на всех). Поэтому, если мы создаём коллективный образ, не стоит тратить впустую силы, выясняя, "чья голова головастее" - давайте объединим наши головы, уважая позицию друг друга.
О модели идеального общества - такая модель предполагает наличие равной власти между всеми членами общества. Для того, чтобы построть такое общество, необходима высокая (можно сказать - божественная) степень осознанности каждого. На практике это очень непросто (даже в пределах одного Поселения).
Цитата:
Кстати, т.н.засланцы могут и не иметь цели что-то там развалить, это может получаться у человека спонтанно. Особенно если головы нет
И здесь всё зависит от цели (мысли). Если человек преследует цель развалить - будет разваливать, если создать - будет созидать.
А если не продумывать и не планировать всё, а строить от балды то будет хаос, вы мне скажите, вы в деревне жили? Так вот, в деревнях как раз всё стоит (и стояло раньше) стройными рядами и ни кого не угнетает.
Во-первых, я вовсе не призываю НЕ планировать, я говорю, что это должно ВЫГЛЯДЕТЬ не слишком однообразно-выстроенно-вымуштрованно. В деревне почти не жил, но вроде там этой стройности и нет, всё достаточно вразнобой, хоть и вдоль дорог. А вот в садово-огородных "матрицах" приходилось бывать, и тамошний порядок расположения совсем не вызывает положительных эмоций.
Fat писал(а):
И еще, при переводе в "земли поселений" на базе НП может быть создано собственное муниципальное образование, не зависимое от уже существующих со всеми вытекающими последствиями.
А что это за последствия и что мешает сразу создать такое образование (деревню)? Этот вариант где-то обсуждался?
Vladimirvas писал(а):
Василич, я не очень понял почему Ваше сообщение появилось в нашей теме?
Очень здравое предложение (приглашение). Обмен опытом - необходим и очень даже нужен, без него никак. Кроме того, я тут уже предлагал налаживать тесные связи между поселениями, находящимися на разных стадиях создания. Сейчас, пока своей территории ещё нет, можно участвовать в строительстве свежесозданного поселения, набираться опыта, решать сообща типовые вопросы и проблемы, просто общаться, срастаться в "критическую массу", потом получать такую же помощь в строительстве своего поселения. А для начала надо скоординироваться и узнать текущее состояние дел у приглашающей стороны, возможности размещения, доставки, потребности в материально-технических и других ресурсах. У меня например квартира наполовину забита барахлом, которое дома мне не нужно, выбросить жалко, а тут может очень даже пригодиться, вот была бы взаимная польза.
Akir писал(а):
По Уставу есть такое предложение. Пожалуйста, прочитайте рекомендации к Уставу "Родной партии", изложенные на первых страницах книги 8/2 В.Мегре. Возможно, те-же принципы нужно применить и к Уставу НП "Росинка"? Пожалуйста, высказывайте свои мнения, какие принципы необходимо заложить в Устав, а какие, на ваш взгляд, недопустимы.
А ссылки на книгу 8/2 В.Мегре так и нет... Устав выглядит достаточно убедительно, но два момента.
1. Для ещё большей убедительности надо бы найти Устав какого-нибудь ещё образования аналогичного назначения и сравнить, а то получается совсем плоская картинка, не стерео.
2. В этом Уставе ни слова не сказано об идеологии в НП/поселении, про "облико морале" участников, о тех самых допустимых и недопустимых действиях. Вроде бы всё это подразумевается как само собой, но в какой-то момент могут возникнуть накладки. А так как эти требования к участникам в разных поселениях сильно различаются, логично будет оформить их в виде Приложения к Уставу.
Вот набросок.
* Участники должны не иметь вредных привычек (курение, алкоголь, наркотики и т.п.) и не употреблять в пищу и для других целей продукты убоя животных.
* Не допускается разведение животных для убоя или эксплуатации, наносящей ущерб животным, а также охота, уничтожение вредителей и другой фауны, включая насекомых.
* Не допускается выращивание растений и грибов, содержащих наркотические и психотропные вещества, включая табак.
* Партнёрство (община) рассматривается как единый организм, стремящийся к развитию. Основные приоритеты развития:
- сохранение и улучшение экологии жизненного пространства;
- развитие технологий, наук, творчества для повышения общего уровня жизни в поселении и во всём мире
* Главным императивом участников должно быть отношение к другу и к себе как к единому целому - любовь, уважение, понимание (стремление понять, убедить), ненасилие - сохранение внутреннего единства Партнёрства (общины).
Вот что-то вроде этого, немного в кучу получилось.
АААААААААА, срочное дело до пятницы, выстреливаюсь, продолжу позже!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Как нет? Всегда на месте: http://rprosinka.ru Копилка/Библиотека/Книги В.Н.Мегре.
По Уставу. Здесь, похоже, есть непонимание. В настоящее время мы ведём речь об уставе некоммерческого партнёрства (НП), создание которого необходимо в качестве юридического лица. Но ещё впереди обсуждение другого Устава - Устава поселения, в котором будут прописаны этические (моральные) и др. принципы общежития (добрососедства). Вот в него и предложите перечисленные выше запреты.
Продолжаю.
До Копилки как раз добрался в порядке очереди, но внутрь ещё не залезал. FUKS не читатель, FUKS писатель 8-)
Ага, по поводу Уставов действительно спутал одно с другим. Просто представилась такая ситуация: человека приняли в Партнёрство, он согласен с его Уставом, а потом перестал соблюдать и вообще признавать устав поселения. По смыслу подлежит исключению из Партнёрства и поселения, но возможно ли будет это сделать юридически? Особенно если участок земли будет в его частной собственности. Вот и надо бы прописать в Уставе НП пункт об обязанности соблюдения устава поселения, предусмотреть такую неприятность и обозначить наступающие последствия.
Akir писал(а):
Поселение спланировано для максимального удобства проживания. Подумайте сами - лучшего решения трудно найти. На "стройные ряды" не стоит обращать внимания - каждый свободен в пределах своего РП.
Вот это и плохо, что в пределах - получается множество ОТДЕЛЬНЫХ поместий со "свободой в пределах". Если делать из Земли цветущий сад, то пределов (искусственных границ) вообще быть не должно, должно быть всё общее и свободное. Мы же и "бежим" (от) Зла, чтобы построить Добро. Добро=единство (целостность), Зло=раздробленность, разобщённость. Раз мы признаём друг друга единомышлениками, составляем единую семью, то и Пространство наше по смыслу должно быть единым, как одно большое поместье, с Домом (жилым кварталом) в одном месте (или в нескольких местах, кому как удобно), с садом согласованной конфигурации, переходящим в лес, с грядками и цветниками, вписанными в подходящие места, и т.д.
Конечно, это некий идеал, это трудносовместимо с существующими порядками, требующими межевания, выполнения СНиПов и т.п., но это условия, обстоятельства, препятствия, а исходить-то надо из цели, искать в первую очередь как её достичь, а уж вторично - как преодолеть препятствия, тогда и заборы перелезать не придётся, см. фильм "Самогонщики". Не бывает пути истинного (или ложного), пути никуда не ведут, это человеки по ним идут либо к цели, либо мимо. Если идти по пути (исходить из условий), надеясь, что он выведет куда-то, то можно бесконечно ходить по кругу или по лабиринту, забывая о цели, незаметно подменяя Цель на цели, Свободу на "свободу в пределах своего РП"... А ориентируясь на Цель, нужные пути сами найдутся. А можно и новый путь проложить.
Переходя ближе к практике, я бы предложил сделать поселение в виде двух кварталов (районов) - один с круговой планировкой, другой с более свободной. Это может показаться дроблением Целого, отступлением от Единства, но при заданном количестве поместий (>100) будет весьма проблематично осознавать поселение как целое, оно и будет восприниматься как множество отдельных поместий, дробно. Напротив, два (три, четыре) куска будут представлять собой более объёмную картину, соответственно более "понятную", удобоваримую.
И я сильно сомневаюсь, что однообразная планировка во всём поселении (причём крупном) удобна для проживания, для вдохновения, получается очередное гетто, только просторное - хоть и золотая, но клетка. Приводили в пример деревни со стройными рядами - а получилось ли в них обшее Пространство? Почему же на селе процветают пьянство, воровство, утечка народа? Ведь упорядоченность, разграфлённость, простота для понимания чиновниками на бумаге - это же требование "системы" не только для удобства подъезда пожарной машины, это вообще для удобства манипулирования, для разделения и властвования.
А вот есть ведь наверно деревни-сёла на картинах художников - как они там выглядят? Неужели стройными рядами?
Цитата:
голова должна работать вечно, чтобы протухло не за 70 лет, а хотя бы на 120 хватило. И голова для этого должна работать очень активно, чтоб не превратиться в салтыков-щедринского спящего богатыря.
Мы видим, что ни один из режимов, предложеных системой, не является совершенным. Причиной этому - несовершенные принципы, заложенные в саму систему.
Можно и так сказать. А можно слово "несовершенные" вычеркнуть. В том и дело, что каждый раз побеждает соблазн заложить правильныепринципы, обозначить светлый путь, а потом переключиться на автопилот и бухать всю дорогу на заднем сиденье (" - А кто же машину ведёт?! - А фигли её вести, куда она из колеи-то выпрыгнет"). Вот так в колее и буксуем или на брюхе сидим. А тем временем кто-то садится за руль и, пока богатырь спит, растаскивает машину на запчасти, а богатыря обгладывает.
Сэр Генри в "Потрете Дориана Грэя" вроде бы говорил, что его в человеке интересуют не принципы, а их отсутствие - способность действовать НЕ по принципам, не по программе, а разумно, по обстоятельствам. И исходя из цели. "Великий стратег был более, чем стратегом. Стратег всегда крутится в рамках своей стратегии. Великий стратег отказался от всяких рамок. Стратегия была лишь ничтожным элементом его игры, она была для него так же случайна, как для Андрея - какой-нибудь случайный, по прихоти сделанный ход. Великий стратег стал великим именно потому, что понял (а может быть, знал от рождения): выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них."(С) Ленин для этого ввёл принцип революционной целесообразности - приоритет человеческих решений в интересах революции перед законами. Но это тоже был принцип, и получилось очередное "критское эхо", при Перестройке его ругали и объявляли причиной развала страны, решили поставить закон (что дышло) превыше всего, вот и "дожились"(С) в очередной раз. Однако всё же дорожные знаки имеют приоритет перед разметкой, переносные (временные) знаки перед стационарными, светофор перед знаками, а регулировщик приоритетней всех, и вряд ли кто-то этот расклад оспорит.
Так что главным принципом должен быть "нет принципам", примерно как в анекдоте про пофигистов. В смысле принципы не должны иметь приоритета перед разумом, программа перед программистом.
Бог дал каждому Человеку свою голову (а не одну на всех). Поэтому, если мы создаём коллективный образ, не стоит тратить впустую силы, выясняя, "чья голова головастее" - давайте объединим наши головы, уважая позицию друг друга.
Конечно, я и предлагаю объединять головы с головами, а не с ***ами. Но голова никогда не работает вся сразу (разве только в момент смерти), работают отдельные центры, каждый в своей области, а остальные просто наготове "заряжаются", как аккумулятор рации, чтоб в нужный момент включиться.
[b]О модели идеального общества - ... чтобы построть такое общество, необходима высокая (можно сказать - божественная) степень осознанности каждого. На практике это очень непросто (даже в пределах одного Поселения).
Непросто, но это не значит, надо отступать перед этой трудностью, сдаваться, соглашаться на половину - без этого идея создания поселений теряет 90% смысла. Для того и создаётся сначала образ поселения, структура, чтобы Кристалл рос СРАЗУ целостным, чтоб подобное нарастало на подобное, чтоб не приходилось потом ломать по швам и снова соединять "на соплях". Пусть будут неустранимые разногласия между участниками, пусть не получится у ста человек одного общего поселения, а получится десять отдельных, но зато каждое из них будет обладать внутренним единством, прочностью, а может окажется, что в девяти поселениях из десяти за основу взяты ошибочные идеи, внутреннее единство окажется фиктивным, и они развалятся, но одно останется, и осколки девяти придут к пониманию идей сохранившегося, присоединятся к нему и усилят его.
Цитата:
Кстати, т.н.засланцы могут и не иметь цели что-то там развалить, это может получаться у человека спонтанно. Особенно если головы нет
И здесь всё зависит от цели (мысли). Если человек преследует цель развалить - будет разваливать, если создать - будет созидать.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В августе прошлого года мною была открыта тема "Росинка", позже переименованная в "Родовое Поселение "Росинка" (Подмосковье)", в которой я пишу это обращение. Судя по количеству просмотров, наша тема по популярности находится не на последнем месте, а это значит, что к ней проявляется повышенный(?) интерес. Приятно осознавать, что среди посетителей форума сайта "Анастасия" есть люди, желающие следить за развитием событий в пока ещё небольшом коллективе "Росинки" и поддерживающие его своим вниманием. Мне трудно судить по какой причине(нам) коллектив РП увеличивается медленно. Скорее всего, многих устраивало бы конкретно указанное на карте местоположение будущего поселения, наличие приобретённой земли. А вот создание образа поселения, как первоначальный этап, видимо, многих смущает, вселяет какую-то неопределённость и нерешительность.
Но самое главное обстоятельство, которое смущает - отсутствие желания присоединиться к обсуждению теми пользователями, которые ещё не примкнули к конкретному поселению. В своём первом сообщении я приглашал всех единомышленников, желающих внести свою лепту в создание коллективного образа поселения, присоединиться к обсуждению, внося свои предложения. "Росинка" - открыта для любого человека, желающего внести свой посильный вклад в коллективный образ. Созданное в "Росинке" может быть взято на вооружение любым бущим поселением, потому что наши совместные наработки могут оказаться полезными в других коллективах. Давайте вместе пройдём многочисленные этапы создания поселения, чтобы идущие после нас могли сделать подобное много легче.
Я вновь приглашаю всех к высказыванию своих соображений по поводу претворения в жизнь конкретизированных (детально проработанных) проектов. И не потому, что мы существующим коллективом не сможем преодолеть трудности сами, а потому, что бОльшим количеством идей будет создан более точный (детализированный) проект. Правильно заложенное сегодня - даст богатый урожай завтра. А это "правильно" нужно искать сообща, не замыкаясь только в кругу друзей одного поселения. Помещайте свои предложения здесь, или на нашем сайте www.rprosinka.ru (как удобнее).
Несколько цитат из первоисточника:
ОНИ приняли её как план к действию и решились перенести людей через отрезок времени тёмных сил. Это допускается, если план в деталях рождается на Земле, в душе и мыслях земного человека. Книга 1
Если не абстрактна мечта. Если она детализирована до мельчайших событийностей и не противоречит законам духовного бытия. Такую мечту не всегда удаётся построить. Надо, чтобы мысль очень-очень быстро мчалась и вибрация чувств соответствующая была, тогда воплотится она обязательно. Книга 1
– Детализировать... Мыслить... чтобы быстро-быстро мчалась... Скажи, а когда ты о поэтах, художниках, книге мечтала, ты детализировала? Быстро думала твоя мысль?
– Необыкновенно быстро. И всё конкретно, в мельчайших деталях.
Ты же не знаешь ещё, как точно сбываются всегда мечты мои, когда яркими и детальными получаются. Эта сбудется обязательно.
– Старалась я картину праздника в деталях, в образах подробных воспроизвести.
Бывает так, что человек во сне творит. Его творенья медленно иль быстро в земном стремятся воплотиться бытие. И воплощается в уродливой ли форме или гармонией сияя, частично или полностью, зависит от того, насколько вдохновение участвует в творении его. Насколько точно и в деталях, аспекты все мгновением творенья будут учтены. Насколько вдохновение усилит твоё божественное «я».
Ещё в себе творенья будущие сотворяя, лелеял каждую деталь со скоростью, которой нет определенья, продумывал взаимосвязь со всем для каждого творенья. Книга 4
– Любую вещь?
– Любую, которую ты сможешь детально представить. Как бы построить своими мыслями. Книга 4
– Хотеть недостаточно. Необходимо было представить всё в мельчайших деталях. Книга 4
Анастасия, детализируя свой проект, говорила, что на участке обязательно должно быть посажено родовое дерево Книга 5
Хотелось в деталях сначала спроектировать новое поселение, а потом начать его строить совместными усилиями с желающими принять участие в строительстве. Книга 5
Противника в деталях представлять необходимо. Книга 6
Отец везде! Растущее, живущее вокруг — Его живые мысли и Его программа. И с мыслями Отца общаться можно собственною мыслью. И можно совершенствовать Его программу, понять в деталях перед этим лишь её необходимо. Книга 6
Но всё ж вначале каждую деталь мысль сотворяет. Книга 6
— Те, кто себя духовными наставниками называет, о Боге говорит и в современных школах детей учит, должны признать богоугодным деянием сотворение Любви пространства в поместье собственном каждой живущей на Земле семьёй. Признать и в храмах вместе с прихожанами проекты будущих селений создавать. Вместе с людьми стремиться знания вернуть первоистоков. Мечтать и обсуждать, в деталях совершенствовать проект. Не один год по времени займёт процесс мечты творенья. Потом, когда всё станет воплощаться на Земле, в гармонии, в реальном и Божественном пространстве будут люди жить. Книга 6
— Анастасия произвела мысль, образ будущего государства, сделала она это с присущей ей скрупулёзностью, учла мельчайшие детали и ситуации при материализации мысли в будущую реальность. Книга 7
Произошло следующее. Поместья, основанные на принципах, высказанных Анастасией, невозможно создать традиционным способом. Необходим детальный проект обустройства. Необходимо разработать долгосрочную программу, трудиться над которой необходимо кому-то не менее года, кому-то значительно больший срок. Необдуманность действий может привести к дискредитации идей. Книга 7
— Не отказался. И часто думаю о будущем, о девочке своей и о поместье. В деталях представляю, как будем жить мы вместе с ней. И как с мамой вы приедете к нам в гости, увидите, как наши с девочкой той сотворённые мечты в реальность претворяются. Книга 8. Часть 1
— Мечта моя и жизни цель когда в деталях сотворятся, все знания для воплощения мечты во мне самом родятся. Книга 8. Часть 1
— Обязательно случится, Владимир. Это не выдуманная история, а проекция будущего. Не важны имена и места действия в ней. Важны суть, идея и мечта! И если положительные чувства вызвал мой рассказ, то люди обязательно спроецируют для будущего суть, в деталях собственных от множества людей в проекцию добавлен будет большой смысл и большая осознанность. Книга 8 Часть 2
Путник - друг, пойдём вместе, дорога длинна и нелегка, и Зверь сопротивляется Мечте, но вместе - пройдём!
Исчерпывающее объяснение в книгах (см. записанный Мегре рассказ дедушки Анастасии).
Цитата:
А что такое КОЛЛЕКТИВНЫЙ ОБРАЗ..? Очень много о нём говорится, и ещё никто не написал, что же это такое и как оно выглядит?
См. записанный Мегре рассказ Анастасии об образном периоде человечества. Учитывая спящее состояние ныне живущих людей, следует иметь в виду, что современные коллективные образы получатся слабее, поскольку невозможно будет создавать полноценный образ в нематериальных планах бытия. Нам будет помогать интуиция.
Цитата:
уж коли ты заварил эту кашу с Росинкой,
"Каша" заварена в тайге, ОНИ помогают её варить, я - один из миллионов, которые будут "расхлёбывать"...
Цитата:
Что ты там СОТВОРИЛ в период своего отшельничества (кстати, от кого отшельничал...?)
В период моего "отшельничества" термина "СОТВОРЕНИЕ" не существовало... Отшельничал я от системы. Кстати, как эти вопросы относятся к обсуждаемой теме?
Цитата:
Fat - это один из немногих людей в Вашей компании, кто имеет своё, действительно квалифицированное мнение, и, пока это единственный человек (прошу не обижаться других, ещё не проявившихся в достаточной мере на форуме) способный вести за собой других, в силу собственного характера и интеллекта. И это человек далеко не создание существующей СИСТЕМЫ, а скорее полный её антагонист. И "бодаться" ним, вам Akir, не то, чтобы бесполезно, а даже вредно, для вашего же авторитета. Прислушайтесь к его мнению, полезно будет всем.
Похоже, что у Fat'а появилась группа поддержки. Мудрость гласит: поживём - увидим и: цыплят по осени считают. Буду рад, если трения(?), возникшие в коллективе в связи с приходом в него В.В. (с "квалифицированным мнением") прекратятся, как ненужные и опыт, знания Fat будут употреблены во благо всем нам.
Nahm, прежде чем поучать Akirа потрудитесь сделать собственными ручками примерно тот же объём полезной работы, который уже сделан Александром для форума сайта "Анастасия" и нашего РП.
У нас на даче местные органы власти уже определились с налогом на землю. (Чеховский р-он, земли сельхозугодий, садовое-некоммерческое товарищество, земли не плодородные).
8 сот - 380 руб. в год
12 сот - 570 руб.
Значит
1 сотка - 47,5 руб., гектар - 4200 руб.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Одни собираются, обсуждают варианты и пути достижения цели, создают информационные ресурсы, ищут землю, штудируют законы, выставки, общаются с участниками поселений и т.п.
Другие сидят на форуме, читают, и как бы так оценивают (по форуму), что делается или не делается.
Знаете. Оценивать можно только конечный результат. Его пока нет. Может и не будет. Но это личное дело тех, кто решил идти к цели вместе. Мы никому не должны ничего доказывать. Только обсуждать.
Мне тоже, как и всем иногда досадно, что всю жизнь жили мы в системе. Так или иначе, она для всех есть. Так просто не возможно взять и изменить сознание и осознанность просто так не появится. Никто не может сказать, что надо конкретно сделать. Дело ведь не ограничивается только приобретением земли. Об этом не раз уже говорилось. Надо задуматься еще и о том, что каждый будет делать на земле.
Каждый, кто приходит в нашу тему с очередными упреками в том, что здесь только говорят, сами именно так и делают (говорят). На форуме действительно только говорят. Тут реальных действий вы не увидите. Действия происходят не в Интернете. Они делаются наяву, в жизни.
А для тех, кто уже просто не может не оценивать и делает это исключительно по сети, очень интересным остается занятие ходить по форумам и говорить, какие все неправильные. Дельное что-то предложите. Придите на собрание, познакомьтесь с людьми. А так из кустов каждый может пищать, мол, все у вас неправильно, скучно у вас.
Я считаю, что предложения человека, насколько бы бредовыми не казались, всегда можно обсудить. Может, недопоняли его… А потом окажется, что это и есть тот путь, о котором мы и не догадывались. Именно таким образом мы и продвинемся в наших общих делах.
Насчет предложений многоуважаемого Fat ничего против не имею. Но, я не одна в нашем коллективе. Надо обсуждать. Даже если я стопроцентно уверена в том, что только я права и только моя идея верна, я все равно выслушаю другие точки зрения и обсуждать надо до тех пор, пока не будет всеобщего консенсуса.
В предложенном Fat уставе это прописано четко. Там предложено принимать решения только при единогласном за. У нас многие, думаю, будут против именно потому, что это замедляет процесс приятия решений. Хотя как раз Fat, стремится побыстрее все сделать. При предложенном способе принятия решений не будет возможности ускорять решения. 8O Только аккуратно и терпеливо объяснять тем, кто оказался почему-то против. Или вы думаете, что таких не будет? Зато данный способ принятия решений действительно не оставит места обиженным, что решение было принято вопреки его голосу «против».
А вообще, уже давно многие пишут свои соображения на сайте «Росинки». Поэтому, не стоит воспринимать тему на данном форуме, как единственный форум, где общаются участники «Росинки».
Будет собрание. Оно более эффективно, чем многие часы высиживания на форуме. В плане обмена информации интеренет незаменим, но действовать через форум не получится.
В общем, предлагайте конретно.
А просто говорить, вот вы тут общаетесь, ну ка отчитайтесь, чего уже достигли в жизни, почему, зачем, докажите - лекго. Этого мы уже много видели в любой теме.
А 30 млн. семей заплатят государству: 4 200 руб. х 30 000 000 поместий = 126 000 000 000 руб. = 126 млрд. руб., если их вовремя не остановить законом о Родовых поместьях...
Что поделать, но процесс уже пошел. Как бы Вам, Nahm, не хотелось, чтобы все тут в одном месте было, но на нашем сайте уже идет детальное обсуждение. А если всю эту информацию перенести сюда, к вашим услугам будут сотни страниц. Нашу тему не могут полностью прочитать уже сейчас. К тому же гораздо удобнее использовать тематические разделы для детализации будущего поселения.
Зачем Вы следите и интересуетесь тем, что Вам не интересно? Поистине странно. 8O
Я, честно говоря, даже заинтересовалась, чем так обижен Nahm за Fat...8O
Наверное, тем, что против устава и призыва поспешить с НП Vadimirvas и Akir выдвинули свои конкретные возражения. Они при этом предложили обсуждать как устав, так и скорейшую организацию НП "Росинка".
Конечно, в наших рядах есть определенное недопонимание. Это обычное дело. Нет смысла в ругательстве и обзывательстве. Так аудиторию не убедить можно, а только негативно настроить.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Зачем Вы следите и интересуетесь тем, что Вам не интересно? 
Нет смысла в ругательстве и обзывательстве. Так аудиторию не убедить можно, а только негативно настроить.