Коллектив поселения "Росинка" приглашает вас принять участие в совместном творческом проекте по реализации идей, изложенных в книгах серии ЗКР, на земле Подмосковья.
Наши приоритетные задачи: – создание коллектива единомышленников – будущих соседей по поселению; – разработка детализированного проекта поселения и поместий; – совместный поиск земли и обустройство РП.
Для реализации перечисленных задач, как основных, мы используем принципы кллективного поиска решений с элементами вече и организацию инициативных групп по различным вопросам, возникающим при работе по детализации проекта, подобно строению Родной партии из десяток. Мы строим свою работу исключительно на инициативе каждого участника проекта, исходя из принципиального положения об одинаковой значимости и необходимости любого поселенца: не может быть не полезной какая-либо инициатива сообществу соседей, объединённых одним главным стремлением. У нас нет начальников и подчинённых, но есть опыт и знания людей, которым мы доверяем. Познакомьтесь с нашим проектом и доверьтесь своей интуиции в выборе коллектива.
Всего на несколько дней уехал на дачу и столько пропустил... Жаль Хочется ответить всем назойливым критиканам - не умничайте, здесь собрались люди не глупее вас. Если вы не в состоянии предложить что-то конкретное, "отдыхайте" в других темах форума.
Костя, по поводу участка - думаю, 150Га будет маловато, да и далековато... По времени - согласен с Vladimirvas, раньше серидины мая (на "голую землю") нет смысла ехать. До этого времени (согласен с Fat), есть смысл поработать над проектом Поселения.
P.S. Владимир Васильевич, предлагаю удалить последний пост Nahm - негатив в теме не нужен.
Перед началом встречи в Москве я хотел бы затронуть еще один вопрос, который считаю очень важным. Необходимо четко отдавать себе отчет, что есть реальные силы, которым наша деятельность не нравится. То, что Анастасия называла "система". Наш опыт, и опыт наших коллег из других городов говорит о том, что противодействие идет с самого начала.
Я не буду сейчас называть имена и тыкать пальцем, и просто опишу основные приемы и цели, а дальше уже каждый сам для себя сделает выводы.
Какая основная цель у этих людей и тех, кто стоит за ними? Не дать нам реализовать свои идеи и создать родовые имения и экопоселения. Почему? Это отдельный разговор, но мне кажется, ответ многие из нас знают.
Один из основных приемов противодействия — использование “агентов влияния”, которые действуют следующими методами:
1. С самого начала возглавить создаваемые организации, занять руководящее кресло и дальше просто вести в сторону, либо организовать процесс так, чтобы результат был недостижим. Например, специально торопить события и организовать под тем или иным предлогом спешку, чтобы в результате люди еще не успели продумать что, как и зачем. Очень часто такой человек сосредотачивает на себе все информационные потоки. То есть, он сам ходит в официальные органы, общается с чиновниками, договаривается с исполнителями и т.д. Именно он же обычно и собирает деньги на все якобы необходимые работы и затраты. В результате, когда через некоторое время этот человек исчезает, то оказывается, что никто толком и не знает, с кем и о чем он договаривался, на каких условиях и т.п. Все, цель достигнута и никакого результата нет! Основной признак — этот человек старается работать в одиночку и всегда и везде ходит сам. При этом с самого начала он проявляет большую активность, готов взяться за любое дело, якобы все умеет и очень много знает, хотя впоследствии выясняется, что это не так.
Еще один вариант, когда вместо создания поселений начинаются пустые разговоры и обсуждение не имеющих отношения к делу проблем и вопросов. Практически вся деятельность постепенно сводится к пустым разговорам, и через некоторое время организация просто разваливается. Остаются только те, кому также хочется просто потрепаться ни о чем. Обычно в этом случае бездействие и задержки мотивируются какими-то сложностями с оформлением документов, бюрократическими задержками. Очень часто говорится, что такой-то чиновник ставит условия, которые просто неприемлемы. Когда же это все начинаешь проверять, то оказывается: на самом деле никаких проблем нет, просто чиновнику говорится одно, а людям потом на собрании другое. Как и в предыдущем случае, такие люди очень любят работать в одиночку, либо находить себе напарников из числа людей, которые очень хорошо поддаются внушению. Пока они идут к чиновнику и обратно, то этому человеку просто внушается все, что необходимо, а дальше он просто повторяет не то, что было на самом деле, а то, как ему объяснил "старший товарищ".
Конечная цель всего этого — скомпрометировать идею в целом отрицательным примером. Типа "мы уже так пытались делать, но ничего у нас не вышло. И у Вас не выйдет". При этом с самого начала при данном сценарии проявляется большая любовь к СМИ и очень активному освещению всего процесса, хотя показывать-то и нечего. В особенности это активизируется, когда ничего не получилось и осталось множество недовольных, да еще и обманутых людей. Цель очень простая — чем больше людей узнают об отрицательном результате, тем лучше для дискредитации идеи.
2. Если занять первое руководящее кресло не удалось, то вторая задача — стать одним из членов инициативной группы и оказаться как можно ближе к руководителю. А далее постепенно начать ссорить инициативную группу между собой. При этом используются самые различные способы, включая распускание слухов и шантаж. Самый распространенный прием — это разговор один на один, причем так, чтобы обязательно были свидетели, а потом в нужный момент просто сказать: "А вот помните, мы тогда с Иван Ивановичем разговаривали? Так он мне тогда сказал..." — и далее следует какая-нибудь гадость, причем обычно компрометирующая человека. При этом человек, естественно, ничего такого не говорил и начинает оправдываться, что тут же истолковывается как подтверждение его вины. Очень популярно обвинение в сговоре.
Достаточно часто такой человек фиксирует за всеми все ошибки, а также пытается выяснить какие-либо подробности из личной жизни. Далее, при каждом удобном случае все эти ошибки вспоминаются, и человека долбают за них почем зря. В результате у него пропадает всякое желание что-либо делать, проявлять инициативу. Если же удалось узнать какие-либо подробности из личной жизни, особенно не очень лицеприятные, то просто используется прямой шантаж типа: "Если ты не сделаешь так, как я говорю, то я всем о тебе расскажу то-то и то-то".
В конечном итоге инициативная группа просто начинается ругаться между собой и распадается, а этот человек, при возможности, занимает руководящее кресло и либо начинает отрабатывать первый сценарий, либо просто окончательно разваливает организацию.
3. Если не получился ни первый вариант, ни второй, тогда идет в ход третий — создание другой, альтернативной организации, которая, опять же, отрабатывает первый или второй сценарий. При этом все чужие заслуги выдаются за свои, а в случае неудачи ярлык вешается на обе организации. Очень часто просто говорится: "Да мы вместе, они наш филиал (или мы их)", — и т.п. Соответственно после скандального развала первой организации меняется отношение и ко второй. Для большего эффекта используется то же название, либо очень похожее, чтобы еще больше ввести людей в заблуждение.
Необходимо отдавать себе отчет, что люди эти очень хорошо подготовленные. Их специально обучают тому, как завладеть вниманием аудитории, как вести дискуссии и споры, как вести провокационную работу и т.д. Если задать такому человеку неприятный ему вопрос, то он очень ловко уйдет в сторону и ответит либо ничего не значащими фразами, либо переведет разговор в другое русло, сам себе задаст другой вопрос и ответит уже на него.
По крайней мере, никто из нас в одиночку с таким человеком, когда он у нас появился, справиться не мог. Он просто "заговаривал зубы" и всегда оказывался прав. Единственное, что нас тогда спасло, так это то, что мы очень быстро стали чувствовать друг друга, образовалась сплоченная команда, в которую этот человек вписаться не мог. Да и мы несколько раз поймали его на лжи и на том, что он пытается перессорить нас друг с другом. Он не рассчитывал на то, что мы общаемся друг с другом напрямую и можем рассказать друг другу о наших с ним разговорах один на один. Мы же очень быстро выяснили, что все сплетни имеют один источник.
Какие основные их приемы:
1. Обмануть, запутать.
2. Подкупить (подхалимство в том числе).
3. Запугать.
А бороться с этим можно только одним способом — гласностью. Огласки они боятся как огня. При этом сразу проявляется их истинная суть.
Рекомендации можно дать следующие:
1. Необходимо создать систему перекрестных связей между членами организации и максимально информировать друг друга о том, что происходит. Если такой человек есть, либо пришел к Вам позже, то вы сразу почувствуете, что он стремится запустить все информационные потоки через себя. Очень часто изъявляет желание быть в роли координатора, предоставить свой телефон, компьютер и т.д.
2. В случае каких-то недоговоренностей или намеков с чьей либо стороны тут же выносить это на всеобщее обсуждение и задавать человеку прямой вопрос, а не шушукаться по углам, распространяя сплетни и слухи.
3. Стараться не допускать, чтобы кто-либо ходил к официальным лицам в одиночку. ВСЕГДА ДОЛЖНО БЫТЬ МИНИМУМ ДВА ЧЕЛОВЕКА, а еще лучше три. С одной стороны, большее количество людей в организации будут знать о том, что обсуждалось; с другой, чиновнику сложнее будет отказаться от своих слов. Да и работать командой всегда проще, чем в одиночку.
Интересно, что такой человек первое время старается всех убедить в своей честности, иногда демонстративно. У нас, например, он сначала говорил о неких своих достижениях, которые можно было поставить под сомнение, а когда кто-либо такие сомнения высказывал, то демонстративно извлекались фотографии, которые подтверждали его правоту. Причем он постоянно повторял "я никогда не вру" или "я всегда говорю только правду". Характерно также то, что обычно у таких людей мало друзей, часто они совсем недавно откуда-то приехали и т.п., то есть что-то, что затрудняет узнать об их прошлом.
И еще один существенный момент. Как позже выяснилось, оказалось, что у нас такой человек был не один. Пока все шло "по сценарию", помощник делал вид, что его не знает, и всячески нам помогал, иногда даже в спорах вставал на нашу сторону. Но когда мы уже разобрались, что к чему, то принялся его защищать и убеждать нас, что мы ошиблись, что нужно дать ему шанс исправиться, и нести тому подобную чушь. Наиболее распространенные их аргументы — это разговоры о чистоте помыслов, призывы объединяться, красивые фразы о духовности. Характерно также то, что сами они толком не знают, что и как делать, а просто используют чужие мысли и идеи. При этом, если рассказать им идею до половины, то они до половины же её повторят потом на аудиторию, но уже от своего имени, а дальше просто начнут ходить кругами .
Для чего я затеял этот разговор?
Самая главная ошибка многих в том, что они недооценивают противника, либо вообще считают, что его нет. А планирование при неверных исходных данных приводит к тому, что результат становится недостижим. Мы все должны отдавать себе отчет в том, что мы занимаемся ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫМ ДЕЛОМ и противник у нас тоже ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ. Причем, это не какое-либо государство, а та система, которая и поставила человечество на грань планетарной катастрофы. Основная наша задача — не дать втянуть себя в политические игры, а заниматься четким и конкретным делом — созданием поселений.
Также, необходимо отдавать себе отчет в том, ЧТО ЭТИ ЛЮДИ БУДУТ НА ВСТРЕЧЕ В МОСКВЕ. Причем это будет не один человек. И если им не удастся нас возглавить и увести в сторону, то они просто попытаются ее сорвать, устроить скандал, перессорить нас между собой. И противопоставить им мы можем только одно: КОНСТРУКТИВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ КОНКРЕТНЫХ ВОПРОСОВ.
Саид, спасибо, ты написал всё верно - несколько Поселений действительно развалились таким образом. Хотел разместить твой материал на нашем сайте, да Катя (safonova) опередила.
«Господа критиканы, прощайте! Ухожу с Анастасией, пусть немножко наивной, но красивой, доброй и искренней. Мы уходим в наше новое тысячелетие с более чем миллионом читателей, в чьих сердцах живёт прекрасный и вдохновенный образ. А что в ваших сердцах, господа критиканы? Фу... не ползите в наше новое тысячелетие. Идите-ка вы... ну, в общем, в своё. В наше если и заползёте, так всё равно задохнётесь в нём от собственной злости и зависти. В нашем тысячелетии начнётся прекрасное сотворение, и будет чистым воздух, живая вода и благоухающие сады».
Сотворение, стр. 222
P.S. К сожалению, отсутствовал сегодня весь день, поэтому к компьютеру подошёл только что. Тему почистил.
Злопыхателям и проч.: напоминаю вам, что ваши нападки - лучший индикатор правильности наших действий. Получается, что вам - спасибо. Только имейте в виду, что дёготь в нашей общей теме не потерплю! Если критика - то конструктивная, если грязь - то буду возвращать вам под нос: чтобы, значит, попахивало...
Саид прислал полный текст брошюры "Как создать Родовое Поселение" - творение Челябинской региональной организации "Отчий дом". Ознакомиться с содержанием можно здесь
На мой взгляд у нас уже достаточно материалов, из опыта уже созданных РП, для регистрации юридического лица. Для чего необходимо на ближайшем собрании принять Устав НП и подготовить регистрационный пакет документов, собрать деньги на регистрацию.
КОГДА собрание?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В связи с наступлением теплого времени можно переместить собрание на природу.
Предлагаю провести собрание на территории парка Покровское-Стрешнево. Там есть беседки. Это убодно, если вдруг пойдет дождь.
Дату предлагаю, как озвучил Владимир Васильевич, 8 мая (нерабочий день).
Добрый день всем!
Вот, нашла объявление о продаже 640 га различными кусками. Я это не продаю и не рекламирую, просто хочу помочь. Цена - 70 тыс. руб. за гектар.
http://www.dom40.ru/sale_area.php?tid=61
Желаю удачи!
_________________ Следуй за сердцем, к звездам,
К мечте, призрачным светом горя.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Julia_Kolo, согласен.
Однако с принятием Устава, как предложил Fat, торопиться не нужно - пока нет ни одной рецензии к представленному варианту. Поэтому, предлагаю в течении месяца обсудить все "за" и "против", и на следующем собрании принять Устав со всеми поправками.
Akir, а я не согласен с тем, что еще рано. На прошлом собрании Vladimirwas сказал, что регистрация юр.лица является, по сути, формальным шагом и необходима для совершения дальнейших практических действий. Предлагаемый Устав является типовым, а по опыту регистрации предприятий я знаю, что чем меньше в нем отсебятины и чем ближе он к рекомендуемым формам, тем легче проходит регистрация и в дальнейшем у чиновников будет меньше поводов для придирок. И тем более, что за основу взят Устав уже прошедшего регистрацию и действующего НП.
Внести какие либо принципиальные изменения можно в любое время, а имея печать и счет в банке - можно РАБОТАТЬ.
Цитата:
прочитать и принять участие в обсуждении можно на нашем сайте в теме форума 'Главные вопросы - Устав Поселения'
На сегодняшний день с проектом Устава ознакомилось 9 человек, и что, ни одного соображения по этому поводу? Можно конечно подождать пока все перелопатят кучу информации , изучат необходимые документы потерять еще месяц на рецензии, хотя, как мне кажется, многие включили на этот счет "быстрый тормоз" или, если хотите, "медленный газ". А не эффективнее ли будет вносить конструктивные предложения непосредственно на собрании, которые должны созываться по конкретным поводам и темам, обозначенным заранее. В живом обсуждении это займет намного меньше времени и позволит сразу всем участвовать в процессе, что может прояснить многие "висящие" вопросы. И вообще, предлагаю основной акцент в обсуждении и принятия решений перенести с форума на собрания. На форуме освещаются вопросы для осмысления и выработки собственного мнения, которое потом выносится на собрание. Тогда процесс получит динамику и результативность. Julia_Kolo,
Для обсуждения и принятия решения предлагаю вынести на собрание следующие темы:
1. Обсуждение и принятие Устава НП.
2. То-же в отношении Положения о членских взносах, Положения о членстве в НП, Положения о Совете НП.
3. Формирование кассы НП (для компенсации расходов членов НП на тот же бензин, регистрационные сборы и т.д.).
Последний раз редактировалось: Fat (Чт 27 Апр 2006, 18:55), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Akir, то, что информация есть на сайте, я знаю. Это не помешает нам на собрании обсудить вместе лично в максимально полном составе. Действительно, в электронном виде не все посмотрят Устав. Предлагаю начать его обсуждение (не настаиваю на принятии) уже на ближайшем собрании.
Fat, приняла Ваши темы.
От остальных жду возражений и предложений по поводу места встречи 8-го мая. До вечера сегодня.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Хочется ответить всем назойливым критиканам - не умничайте, здесь собрались люди не глупее вас. Если вы не в состоянии предложить что-то конкретное, "отдыхайте" в других темах форума.
КОГДА собрание? 
потерять еще месяц на рецензии, хотя, как мне кажется, многие включили на этот счет "быстрый тормоз" или, если хотите, "медленный газ". А не эффективнее ли будет вносить конструктивные предложения непосредственно на собрании, которые должны созываться по конкретным поводам и темам, обозначенным заранее. В живом обсуждении это займет намного меньше времени и позволит сразу всем участвовать в процессе, что может прояснить многие "висящие" вопросы. И вообще, предлагаю основной акцент в обсуждении и принятия решений перенести с форума на собрания. На форуме освещаются вопросы для осмысления и выработки собственного мнения, которое потом выносится на собрание. Тогда процесс получит динамику и результативность.