neo2003, а как Вы потом глядя в глаза будете всем другим людям обьяснять что программу без них написали? Ведь не может вся страна до последнего человека на этот съезд приехать?
Вы имеете больше прав на строительство партии чем другие?
Последний раз редактировалось: kartush (Ср 19 Апр 2006, 1:41), всего редактировалось 2 раз(а)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
http://www.rodpart.ru/modules/wacko/Programmy может Вы не в курсе, но программ на данный момент 15. Пятнадцать текстов программ, общих по сути, и разных по написанию. Всем миром - это что, 140млн человек нужно собрать в одно место? Принцип ВЕЧЕ - это принцип, при котором в обсуждении участвуют те, кто хочет, желает участвовать в обсуждении. И он отдаёт себе отчёт в том, что раз он не захотел участвовать, то решения примут без него.
Цитата:
Вы имеете больше прав на строительство партии чем другие?
Упс. Подмена понятий. Все имеют раВные права, но раЗную заинтересованность в участии в процессе. Ещё раз повторюсь - ограничений в присутствии на съезде нет, и если Вас конкретно не будет на съезде, не обвиняйте других в том, что решения приняты без Вас.
Я считаю, что условий было предостаточно для обнародования своего видения программы Родной. И то, что Вы лично, свою программу не представили, говорит о вашем иждивении и критиканстве.
Цитата:
Я так вижу что возможен слет, хоть там же у Вас, на котором будет выработана программа потом представленная на всенародное обсуждение.
При таких дополнительных расходах времени и средств, на самом учредительном съезде побывают гораздо меньшее количество человек. Ничто не мешает Вам предложить прямо сегодня на портале собственную программу и отстоять её, доказав, что именно она достойна для Родной.
Цитата:
Разве это иждивенчество? - Не участвовать в чужом безумии?
Ну раз Вы считаете наше дело безумием, о чём тогда спор? Ваше дело, Ваше решение, Ваша ответственность (или неответственность, как угодно)
Ага. Тихой сапой, в тайне от всех, будете тихонечко самозахватом селиться в пригороде, и НИКОМУ не скажете месторасположение поселения, чтоб НИ ДАЙ БОГ не нахлынули зеваки. Нормальная практика, не Вы один.
Насчёт бомбы - дурное сравнение, и нет никакого "другого" у вас пути, кроме - участвовать в создании Родной, или не участвовать, и в последнем случае - опять же, решения Родной будут приниматься увы, без Вас. Хорошо сказал Владимир Василич, на предыдущей странице - похоже мало кто понимает, что Родная это не оргкомитет, а люди в регионах прежде всего.
и нет никакого "другого" у вас пути, кроме - участвовать в создании Родной, или не участвовать
Когда прекратится этот диктат?
Почему людей ставят перед выбором или Вы с нами, или вы сволочи!
(Извиняюсь, не сдержался)
Что, мало других дорог кроме как на поводу у кого-то?
Кто сказал что в другом месте а не под чутким руководством этого оргкомитета ничего не получится?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Хм. Выбор делает человек сам. Я вижу только два варианта: либо участвовать, либо нет. Разве есть третий?
Цитата:
Почему людей ставят перед выбором или Вы с нами, или вы сволочи!
Стоп. Только что, Вы кричали о том, что мы приняли некое решение без вас. Или вы хотите с нами не быть, но в решениях участвовать? По-моему это нелогично, в таком случае нам нужно было бы прислушиваться например к "мнению партии Единая Россия" на сей счёт.
Цитата:
Что, мало других дорог кроме как на поводу у кого-то?
В чём вы увидели "на поводу"? Если ответа на этот конкретный вопрос не будет, то я посчитаю Вас голословным. Есть предложение. Ваше право поддержать его или отказаться. В том числе - предложить другое, и действовать в направлении реализации собственного предложения.
Цитата:
Кто сказал что в другом месте а не под чутким руководством этого оргкомитета ничего не получится?
Такого никто не говорил. Есть предложение о совместной деятельности. Оно уже год есть, и отмена этого предложения не предвидится в будущем.
ВАШЕ ПРАВО ОТКАЗАТЬСЯ. Но принимая решение о недеятельности, примите и последствия Вашего решения, которое выльется в невлияние. Во всяком случае до перемены Вашего решения.
kartush, не Вы первый и не последний(?), кто приходит на форумы только с критикой, которую члены оргкомитета и др. активисты по моему мнению не заслужили. Уже неоднократно от нас исходили предложения ко всем людям включаться в активную работу: писать документы, организовывать на местах представительства и т.д. и т.п. Как правило, после таких конкретных предложений начать совместную работу, критиканов будто ветром сдувало, или, по крайней мере, весь их пыл куда-то улетучивался... Покажите и докажите обратное! Повторю: никто и ничего не навязывает, право выбора за каждым. Недоволен - выскажи, что не годится, нашёл ошибку - исправь и проч. Именно такую продуктивную работу оргкомитет ожидает от всех, кому дорого создание Родной. Вы написали о правильной постановке вопроса, например, о всенародном обсуждении: Вам и карты в руки - возглавьте написание Программы, затем её публикацию в СМИ и сбор предложений по её корректировке. Только вот было много лучше, если бы Ваши предложения прозвучали не в резком тоне, а в виде спокойного диалога. Неужели Вы думаете, что в оргкомитете не понимают что и как нужно делать? Но условия, в которых оргкомитет пребывает - весьма скверные: только Интернет, ни гроша за душой, все ходят каждый день на работу и т.д. Когда заниматься Родной? Пока едем в метро? Приезжаем домой, а на форуме очередной подарок - критика. Но это не главная причина "хромания". Главная - в осознанности людей: управление государством должно осуществляться каждым её гражданином, а не через доверие (поручения) лакеям и князьям.
Включайтесь в работу и не требуйте от оргкомитета невозможного!
— В небе начинают загораться звёзды. Мне пора уходить, Владимир. Ты во многом прав. Но пусть новые видения действительности не ввергнут тебя в желание руководить людьми. Преодолей соблазн и не вступай ни в какие организации. Другие люди тоже видят реальность. Они, организовавшись, сделают значимое на Земле. Ты поймёшь своё предназначение в жизни. (Книга 6, стр. 249)
Ну, видимо сначала нужно научиться слушать и других а не принимать все в штыки. Я задал конкретные вопросы по работе.
Что получил в ответ окромя демагогии. Думаете после этого возникает желание "организовываться"?
Вот вопросы еще раз:
1. Где рабочая программа партии которую предполагается принять на съезде?
2. Будет ли проводиться всенародное а не Интернетовское обсуждение программы перед принятием? Если будет, то когда и как?
3. Есть есть стремление создать офис или подразделение в Москве, укажите источник финансирования этого дорогого удовольствия.
Не надейтесь что 17-ти летние московские пацаны и девчонки имеют средства оплачивать офис за 1000$ в месяц.
Невозможно финансировать в Москве, значит нужно искать в Подмосковье.
Что за нехорошая привычка переводить жизненные вопросы в область умственных спекуляций?
How to change trabl text code to good text?
Problem appeared in not good occasion...
1. Одна из пятнадцати (или из большего количества, если будут ещё предложения). Тактику выбора я уже писал в соседней теме.
2. Нет, всенародного обсуждения до съезда не будет. Невозможно сделать такое обсуждение. За то будет (и есть уже) доступное всем интернетовское. Не понимаю, как вы себе представляете всенародное обсуждение программы, без привлечения дополнительных средств. А в интернет могут выйти все, коль захотят.
3. Такого стремления нет. Центральный офис может быть и во Владимире, и в Тюмени. К тому же, он и нужен лишь для документов, и для одного почтового ящика и компьютера.
1 Все варианты Программ выложены на сайте Родной. Знакомьтесь. Учитывайте, что за написание Программы не брались профессионалы (например, юристы) - люди пишут так, как подсказывает им душа.
2 В нынешних условиях всенародное обсуждение под большим вопросом. Прежде всего потому, что оргкомитет - нищий. Разумеется, я - за, однако временнЫе ограничения и отсутствие финансов не позволяют даже надеятся на такую грандиозную (масштабную) работу. Есть запасной вариант: принять на съезде Программу хотя бы в черне, имея в виду, что в будущем она будет корректироваться с учётом пожеланий членов партии.
3 Действительно в Москве иметь офис Родной - самый дорогой по затратам вариант. Но! Давайте подумаем вместе. Сколько членов партии предполагается иметь после её регистрации и налаживания хоть какой-то (имея в виду отсутствие финансов) постоянной работы? Миллионы? Тогда оплатить любой не самый последний офис в Москве разве будет накладно? Требуется смешная (для миллионов) сумма примерно в десять миллионов рублей на год(!) работы. И ещё: вам, или кому-либо из числа единомышленников, не стыдно иметь захудалый офис в каком-нибудь провинциальном городе (например, в Подмосковье, как Вы предлагаете) с тем, чтобы сэкономить сопливые гроши? Партия народного большинства - имеет офис в неотапливаемой(?) сарайке на задворках столицы! Ну и лицо! Ну и перспектива! Смех сквозь слёзы!!!
В отличие от OOOBardа я вижу в офисе не только компьютер с ящиком, но и лицо Родной, организующую функцию, к которой мы все так привыкли будучи воспитанными системой и др. Через Москву идут все дороги... А вот во Владмир, проезжающий через Москву анастасиевец, ехать поленится (я так думаю, потому что сам такой).
Итак, г-н Ластик замолчал. М-да. Не удивительно. Вот что было в его предыдущем посте, и на что отреагировала PauTinka:
Цитата:
1. Ни одна из пятнадцати не обладает внутренней целостностью и завершенностью,возможно за исключением первой, остальное - художественные произведения.
Но первая грешит крайне избыточной деталировкой и похожа на программу
ЦК КПСС - вроде и читаешь а в конце-концов ничегошеньки не понятно.
Может это я такой тупой?
2. Более чем плохо, моя мечта: спросить бабульку опоздавшую на пароход "куда плывем?"А вдруг ответит "Не сынок, туда не плыви, там топляк и торосы".
Потом мне все же хочется чтобы старушка сидела на палубе парохода и благодарно всему улыбалась а не махала рукой на берегу.
А представляю всенародное обсуждение довольно просто: подготовили рабочую программу, выложили на сайт, на местах распечатали и раздали желающим поучаствовать (расходы на местах на печать небольшие будут, не так уж и много желающих в программах разбираться, по месту люди за свои кровные скок надо распечатают). Дали месяц на обдумывание и рапостранение. Потом собрали соображения людей записанные от руки на бумаге и выложили с местных точек снова на сайт. Все предложения обработали и по-уму учли уже в новой редакции программы.
Вот такой вариант готов к обсуждению участниками Учредительного собрания. А то и принятие его всеми может случиться.
Но только выложить то уже рабочее на сайт нужно и сказать: "Мы вот это собираемся принять, что скажете по содержанию?"Иначе получится что на Учредительном съезде будет принято пятнадцать программ на любой вкус. Даже три программы-неправильно, наверное, будет.
Будут депутаты мыкаться между ними как буридановы ослы.
Пусть одна в себя все необходимое включает. Если таковой не получается, значит многое не додумали и не учли.
На съезде обсуждать готовое нужно а не в горячке изобретать лишь бы потраченные средства и усилия окупить.
3.Лично я не против офиса и в Питере, если он сможет достойно и непредвзято обеспечивать работу партии. Питер на сегодня - не менее привлекательное и внушительное представительство парти чем в Москве. Нужно в Москве - не вопрос, но без больших денег видимо не обойдется.
Звиняюсь за пространные посты, если мешаю Вашему обсуждению, так могу и молчать.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
