ANDRE0,
Я не хочу никого в чём- то убеждать.
Мне бы хотелось, чтобы, раз человек зашел на данную тему форума, что бы он не варился в собственном соку, а реально успешно двигался от теории к успешной практике, но почему-то у многих многое не стыкуется.
У нас есть возможность человеку помочь, и Мы протягиваем руку помощи, выбор за ними.
Михаил
Кстати везде рекомендуется, чтобы на зимовку у пчёлосемеё остался весенний мёд.
Как по Вашему это утверждение верное?
_________________ Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
[какой мёд и как кристаллизуется. Да ведь я и не писал, что не кристаллизуется вообще, но что не кристаллизуется так как во фляге это 100%, а основное количество (разновидностей мёда) в сотах и вовсе не кристаллизуется. Ведь пчёлки бы погибли все, закристаллизуйся у них мёд зимой.
Своей пасеки у меня пока нет, но нередко гощу, и думал над этим вопросом немало...
Сегодня впервые зашел в тему, просмотрел ее всю, и хочу выложить пару мыслей, в том числе и своих, но больше прочитаных или в беседах подчерпнутых.
Кристализация меда связана и нектароносами и погодой цветения. В этом году июньский мед, в основном медоносы - василек полевой, герань луговая и репейник не закристализовался даже при минусовой темпиратуре (банка стояла в нише, где вода замерзла, мед стал кустой как смола, но не кристализовался) при стабильной темпирптуре 30-35 градусов любой мед не кристализуетя, соты тоже полезны крышечка позволяет проходить влаге, а влажность в гнезде процентов 70.
Из сотов (не рамок) мед вытапливают или выдавливают - надрезают крышечки, и перевернув вниз головой дают стечь, или заворачивают в марлю и давят, чем теплее, тем лучше (за 40 лучше не заходить).
Пчелам очень нужны соль и микроэлементы, особенно весной, поэтому они будут их искать, в том числе и на навозных кучах. На больших пасеках ставят по две поилки - с чистой водой и с подсоленой.
По поводу колоды... Слышал такой вариант, что бы у колоды было съемное дно (не торец а вдоль) это позволит выбирать соты для вырезки, при этом у пчел будет освобождаться место для нового строительства. Высота в такой колоде (колода лежит почти горизонтально) не менее 45см, тогда пчелы будут обрывать свои соты не приклеивая их ко дну.
Очень мне понравились мысли у Шапкина по узковысокому улью и по разборной колоде. Основная илдея такая - уменьшить поперечное сечение улья, чтобы зимующий клуб пчел мог перекрыть его полностью, создав над собой подушку теплого воздуха.
Разборная же колода состояла из нескольких сегментов один над другим, по переполнению, верхний сегмент снимался, очищался от меда и ставился вниз - новое место для развития гнезда, причем выбирать мед предполагалось весной, после зимовки. Найду ссылку на книгу - выложу.
Цитата:
клещ такой пчелиный есть-варроа
- этот пчелиный враг - недавний пришелец с юга (из Индии) на месной перелетной пчеле он особого вреда не наносил, но она время от времени перелетает всей семьей с места на место, во время перелетов происходит самоочистка от больных насекомых. Когда туда попытальсь завезти европейскую пчелу (живущую в ульях) клещю стало раздолье. Что с ним делать? возможно в процессе роения, когда будет переселяться семья взрослых пчел, произойдет очистка от клеща. А разносчиками его обычно становятся зараженные пчелы, залезающие в несвой улий, это обычно на больших пасеках.
Когда я впервые залез в улий с карпатской пчелой то понял, как можно работать с пчелами без дымаря и без маски, и точно можно... среднерусская фиг такое позволит... ну или совсем просветленным надо быть... пока не тяну на будду. Но вот в средней полосе карпатка (и серая кавказская) зимуют с трудом, с помощью человека, а метсная форма на ура. (Некоторое время считали, что среднерусская пчела меньше поражается клещем, поражается так же, а вот самоочищается лучше, как раз из-за агрессивности, с возбужденной пчелы он сам отпадает, с летающей спадает тоже, но первую часть жизни пчела проводит в улье, на хозяйственных работах, за это время заражая расплод).
И самое главное... В средней полосе России в одном месте может находиться 60 семей пчел (редко больше) - ограничение по кормовой базе, это значит, что для большего количества семей на территории эффективного лета нехватает нектароносов и пыльценосов. Даже если все растения высаживать с прицелом на максимальную полезность для пчел все равно гектара на семью не хватит, по моим прикидкам 2-3 га. Это к тому, что учет пчелиных семей и наличие пыльце и медоносов должны входить в проект поместья и поселения на момент задумки.
Всем привет. Илья.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Увидела знакомую тему и решила ответить на вопрос. Не занимайтесь ерундой. Неужели Вы думаете, что наши предки на пасеках применяли колоды? Они гораздо умнее нас были и применяли наукоёмкие технологии на пасеках. Если начинать снова с колод и ульев, то нам никогда не достигнуть уровня наших предков. Сама имею отношение к ведической культуре и очень много "познавательного" прочла на форумах. Оказалось, что никто не знает даже отдаленно, что такое ведическая культура.(4 стр. данного форума).
Наивысшего расцвета бортничество и пасечное пчеловодство достигли во времена Ивана Грозного. По оценкам Н. М. Витвицкого (1764 - 1859), в первой четверти ХVI века ежегодное производство товарного меда в стране превышало 1 млн. тонн, т. е. было больше, чем сегодня во всем мире, а пчелиных семей насчитывалось несколько десятков миллионов.Источник http://pressa.kuban.info/article/zemlya_i_zhizn/10035/
А ведь это и были так называемые "примитивные" улья(колоды и дуплянки).
С уважением,Владислав.Счастья Вам Всем и Удачи!
Последний раз редактировалось: VLADRUS (Ср 12 Апр 2006, 11:37), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Потомственный пчеловод, профессиональные качества подтверждены рекомендацией пчеловода с мировым именем - Давида Цаде(Израиль).
Здравствуйте!Я конечно не хочу Вас обидеть.Но пчёлы производят без пчеловодов мёд,уже на протяжении милиионов,а может и миллиардов лет. Качество же "рамочного" мёда не сравнится с качеством из колод и дуплянок(тоесть максимально приближённых к естественным условиям). А "международные стандарты качества" лично мне не интересны,так-как там не берётся во внимание "дикий" мёд.Я думаю не за горами то время,когда стандарты качества мёда ужесточатся. И всё это вмешательство такое,в жизнь пчёл,со стороны,так называемого "традиционного" пчеловода.Наблюдая за разумной и самостоятельной жизнью "диких" пчёл,выглядит такое вмешательство мягко говоря нелепо.Да и куча болезней и других проблем появляется от такой "заботы".Сначала создают кучу проблем пчёлам,а потом с этими же проблемами и болезнями борятся.Всё прямо как у большинства садоводов и огородников с землёй и растениями. Лично для меня,потомственный пчеловод,это сама природа и мудрый Создатель который её сотворил. Для тех кто собирается держать пчёл в колодах или дуплянках(бортях). Если Вы сделали правильно колоду или дуплянку,например как советовала Анастасия ,тоесть жильё для пчёл максимально приближенное к естесственному в природе,и у Вас не селятся пчёлы.То одна из причин может быть в том,что хорошо постарались местные пчеловоды с их селекцией.Так-как пчёлам с их подходом свойственно вырождаться,и они становятся менее приспособленными к "диким" условиям.Об этом и сами пчеловоды говорят со стажем "пчела уже не та , не выживает в "диких" условиях.Интересная ссылка по этому поводу; Ваша колода , Сергей Цыганов (62k)http://rodniki.bel.ru/d_load/Koloda.zip или http://info.sotvorenie.kiev.ua/content/family_estate/animals/beekeeping/beekeeping_your_log.html И не понимают с чего это пчела уже не та.И думают в чём же природа так просчиталася.Ну конечно опять же виновата природа,только не человек.Лично моё мнение,что не стоит покупать рой.Лучше поймать в ловушку "диких" пчёл.Ловушка представляет собой ящик из ДВП размером 320х320, высотой 450 мм. На расстоянии 150 мм от крыши делается круглый леток (диам. 30 мм). Под ним установливается довольно широкая прилётная доска.Вот ещё ссылка про ловушку;http://kedr.nago.ru/modules.php?name=pchel&way=bW9kdWxlcy9wY2hlbC9maWxlcy9iZWVrZWVwaW5nL244MDFfNDUuaHRt И кстати это и будет отбор,или поймать в лесу или дождаться когда сами найдут.Мутанты в "примитивных" ульях жить не будут.Произойдёт быстрый отбор. Всем Счастья и Удачи!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Ну да,реклама двигатель торговлиНо к сожалению пока не прогресса. Конечно не читал Вашу газету,так-как все интересующие меня темы из газеты,я без труда нашел бесплатно в интернете.К примеру " Экспресс-методы определения фальсификации мёда.",История медоварения на Руси. (Рецепты),Мёд Монастырский и тд. и тп.Конечно же мне больше понравилась тема Вашей газеты №2 Апрель 2004 г."Интернет и Пчеловодство:Как найти нужную информацию экономя деньги и время.С уважением,Владислав Ведрусс. Счастья и Удачи Всем Творцам прекрасного настоящего и будущего России и других стран.В особенности братским народам Украины и Белоруссии.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Спасибо, Andreo, Рита, за информацию! Особенно мне понравилась статья Сергея Цыганова на 5 странице этой темы - всё чётко и понятно. Спасибо всем!
Пошла я колоду делать. )
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
приношу свои извинения за неполадки с техникой.
Товариши! Природа уже все решила за вас! Количество диких семей практически равно нулю! Это не из за того, что человек такой плохой, а из за того, что культурные семьи гораздо ьолее жизнеспособны и конкурентоспособны - они просто сильнее! А если они сильнее, то и мед - лучше
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Всем привет.
Хочу немного рассказать Вам о пчеловодстве. Мы с отцом (главным образом он) занимаемся этим делом уже лет двадцать пять. У нас сейчас 16 семей. Была тяжелая зима и несколько слабых семей не выдержало морозов. Несколько слабых семей, которые выжили, пришлось объединить, чтобы к периоду медосбора подвести их в определенной силе.
Я не буду рассказывать Вам азы пчеловодства. Все это есть в любой книге по пчеловодству. Хочу просто посоветовать Вам, что не нужно проводить эксперименты со всякими там колодами. Если вы не умеете пользоваться простым ульем, то с колодами Вам тоже делать нечего. Короче, нужно как и в любом деле, изучить законы жизни пчел. Мы при таком сроке занятия этим делом, до сих пор не можем сказать, что мы об этом все знаем.
Главный принцип у нас, не мешать пчелам а помогать. Помогать нужно потому, что они, как Вы сказали, существуют в не совсем естественных для них условиях. Мы используем так называемые ульи-лежаки, т.е. длинная сторона рамки является горизонтальной.
В улье может быть максимум 20-22 рамки (можно и больше конечно, но эти ульи нам не удобно транспортировать). Дикие пчелы в природе живут в дуплах. Это есть их естественное состояние. Но не в одной книге не написано, как будет развиваться семья в высокой цылиндрической полости. Вы не сможете ответить на вопросы - какова сила семьи?, можно ли сейчас качать мед (тоесть зрелый ли он - запечатанный?, есть ли в семье матка? находится или нет семья в роевом состоянии и почему и т.п. Колоды тоже будут иметь свой размер и, в определенное время семья выростит до таких размеров, что уже не сможит существовать в таком сотсоянии в этом улье. У Вас вылетит рой - Вы потеряете пчел. С обычным уликом этого можно избежать (при достаточно внимательном обращении с пчелами). В случае вылета роя, у Вас ослабнет семья на столько, что станет вопрос о ее выживании, а не о сборе меда. Поэтому я Вам советую взять на вооружение обычный улей с рамками и учиться этому делу, а за одно и собирать мед, пыльцу, прополис и наслаждаться общением с этими прекрасными существами.
Только не делайте лежаки как у нас. Берите ульи с высокой рамкой, т.е. длинная сторона рамки является вертикальной. В этих ульях пчелам удобнее зимовать.
Для занятия пчеловодством вам понадобиться различный инвентарь: медогонка, различные ножи, сетки для процеживания меда, тара (бидоны). Не храните мед в металлической посуде. Мы ее используем только для транспортировки. Потом разливаем мед в трехлитровые стеклянные банки. Банки вымыты и обработаны паром.
Пчелиная семья - это коллективный разум. Она четко организована внутри. Каждая группа пчел, в зависимости от возраста, отвечает за выполнение определенных видов работ в улье (не то что у нас). Например: строительство сот, кормление расплода, сбор меда, охрана улья, охрана матки и т.п.
И еще совет. Не слушайте тех мужиков, которые занимались и завязали, слушайте тех кто занимались раньше и занимаются сейчас (не завязывают).
Срок жизни пчелы в период медосбора - 30 дней, во время зимовки - 3 - 4 месяца. Не окуривайте пчел всякой гадостью. Есть простое средство - Бипин, которое мы эфективно используем для борьбы с клещем уже многие годы. Семьи обрабатываются два раза в год: перед зимовкой, и весной перед сезоном. Этого достаточно.
На счет роев тоже полная глупость. Мы держим пчел зимой на даче. В период медосбора в мае вывозим их на акацию (у нас есть недалеко целый лес) и следующая перевозка на гречку либо эспарцет с подсолнухом. Желательно чтобы рядом еще был поддерживающий взяток -луг с разнотравьем. Мы считаем что комплексный мед более качественный и полезный.
Так вот, когда мы вывозим пчел, на даче постоянно оставляем пару пустых ульев с рамками и к нам регулярно прилетают рои в эти ульи.
На счет расстояния. Эфективное расстояние для медосбора до 2 км. Пчелы могут конечно летать и до 5 км, но не дальше. Пчелы очень точно определяют положение улья и летка, и возвращаются на то место от куда они вылетели из семьи. Поэтому передвигать ульи и менять положение летка нужно постепенно и не более чем на 25 см.
Если вы захотите перевезти пчел на новое место, их нужно перевозить на растояние от стоянки более 8 км. В противном случае они вернуться на старое место и будут искать ульи. Вы потеряете пчел (сильно ослабите семью).
Все, что я здесь изложил есть простая первичная информация о законах жизни пчел. Чтобы заниматься пчелами, нужно сильно любить это дело, т.к. оно требует большой физической выносливости, аналитического ума, умения наблюдать, желания познавать. Нужно быть нежадным.
Удачи молодым пчеловодам.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Несколько слабых семей, которые выжили, пришлось объединить, чтобы к периоду медосбора подвести их в определенной силе.
Выбраковывать плохие пчёлосемьи конечно нужно.
В конечном счёте уничтожается только матка, а пчелы идут на усиление другой семьи.
Но прежде чем выбраковывать "плохую" семью, необходимо разобраться, а что повлияло на плохую зимовку.
Причины гибели пчелосемей и их ослабление при зимовке, в том числе и по вине пчеловода, бывают разные.
И не всегда у слабой семьи с весны матка бывает плохая.
Некоторые пчеловоды, чтобы получить хороший урожай, специально покупают ранних маток, а Вы, father2,
вопреки здравого смысла их уничтожаете.
Что такое слабая семья?
Например, если семья с весны обсиживыет две улочки, то она без подсиливания к основному медосбору подойдёт в пике своего развития и будет обсиживать два даданавского корпуса и мегазинную наставку на ... .
Все дело в методе пчеловождения.
И поверьте, давать советы дело ответственное.
father2,
есть в Ваших советах очень рациональные зёрна, но на фоне других утопических наставлениях, они идут на смарку.
Например,
Цитата:
Берите ульи с высокой рамкой
или про то , чтобы собирать
Цитата:
пыльцу.
Может быть Вы имели в виду пергу?
Цитата:
Удачи молодым пчеловодам
Хорошо сказано!!!
Хочется посоветовать начинающим и не только, не изобретать велосипед.
Истина в пчеловождении, как и по любому вопросу одна.
Но кождый, в силу ряда причин, идёт к ней своим путём и понимает смысл к концу жизненного пути.
Жизнь прекрасна и жить надо сейчас и сегодня.
Получать сверх доходы с первого года занятий не проблема.
Важно иметь хорошего наставника, который упредит Вас от ненужных эксперементов!!!
Михаил.
_________________ Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Добрыйдень или ночь всем.
Меня немного не правильно поняли. Когда яговорил об объединении слабых семей, я имел ввиду не отбраковывание маток, а наоборот, об их сохранении, раз, и второе, получение хотябы одной работоспособной семьи из двух, трех к периоду медосбора. Когда из зимовки выходит семья с количеством обсиженных рамок две, три, четыре. Из нее к медосбору может получится семья размером в десять рамок в лучшем случае. Это слабая семья. Если Вы объедините маленькие семьи после зимовки и сделаете из них одну на семь, восемь рамок, то к медосбору у Вас может получиться семья на 16-17 рамок, а к середине июня 20 рамок. Это сильная семья. Матки мы не уничтожаем и не отбраковуем, а держим как резервные на разные случаи. Сами знаете какие.
Только поймите, я не пытаюсь учить. Просто расказываю о наших методах работы с пчелами. Думаю, что методика должна отличаться еще потому, что мы работаем в разных климатических и природных условиях и, периоды начала и конца медосбора у нас разные, а значит подготовка к медосбору и зимовке будет отличаться.
Теперь о высокой рамке. Здесь я имел ввиду зимовку. Я считаю, что пчелы будут зимовать на этой рамке лучше, т.к. будут рациональнее использовать корм. Эти ульи успешно использовал еще мой дед. Это проверено. Для медосбора это не имеет ни какого значения.
По пыльце. Мы собираем именно цветочную пыльцу. Устанавливаем на улики специальные пыльцесборники (контейнеры). Потом ее высушиваем.
Собирали еще яд, но не нашли сбыта. Поэтому этим сейчас не занимаемся. Это очень трудоемкая работа. Кстати очень хорошего качества получался. Только не думайте, что мы уничтожали пчел, как это делаю в Штатах. Мы разработали свою методику. Задавали такие параметры тока, что гибель пчел была минимальная - на одну ядосборную рамку до 15 особей максимум. По вине самих пчел. В улий ставится максимум четыре таких рамки. Так что судите сами какие это имело последствия для семьи.
Ну все. Ответил на все вопросы. Всем пока.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Когда из зимовки выходит семья с количеством обсиженных рамок две, три, четыре. Из нее к медосбору может получится семья размером в десять рамок в лучшем случае.
А ВЫ слышали про метод Блинова?
Этот метод считается противороевым, но с весны позволяет в слабых семьях в короткие сроки нарастить массу пчелы.
В этом году пчеловодом - любителем нашего кооператива Фоминым Александром Александровичем
( http://www.dvahserv.com/rus_ver/koop/pravl.htm ) этот метод был усовершенствован.
Причиной тому послужила ошибка (отклонение, допущенное в спешке проведения плановых работ), которая при анализе работы по итогам года, теперь будет рекомендована нашим пайщикам к применению.
Михаил.
_________________ Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Но к сожалению пока не прогресса. Конечно не читал Вашу газету,так-как все интересующие меня темы из газеты,я без труда нашел бесплатно в интернете.
