Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Юридические проблемы при оформлении земли.Обсуждаем законы. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

59784СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2003, 0:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AntonSh, на землях КФХ изначально разрешается строить жилые дома (на ЛПХ - нет, в соответствии с статьей 18 Зем.Код. земли необходимо разделить на приусадебный участок (где дом) и полевой земельный участок, видимо разные налоги (знаю пока только в теории)).
На землях данных категорий назначения разрешается сажать многолетние культуры, изначально подразумеваеся что плодоносящие, но в принципе, можно и любые другие - точно не оштрафуют и не отберут землю. Согласно современным требованиям и принципам создания биосистем, для нормального и безопасного в отношении вредителей роста плодовых культур необходима определенная инфраструктура, состоящая из лесных и неплодоносящих деревьев и кустарников. Это важный аргумент в защит.
Касательно наследства:
Вы можете купить и оформить землю в частную собственность. Или в устаревающую форму "пожизненного наследуемого владения" - (без права продажи с правом наследства).
О процедуре оформления могу сказать, что земли КФХ оформить проще чем при выделении паев. Подробностей не знаю. Езжайте в районную регистрационную палату спросите, какие документы необходимо собрать и подать.
Удачи.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

59785СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2003, 0:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати! Наиболее целесообразно подписать с пайщиков доверенность на третье лицо, которое осуществит все необходимые дествия по регистрации пая, с последующим дарением конкретному человеу.
При дарении избегаются две вещи - не нужно ждать месяц извещения в газету о том, не хотят ли другие пайщики перекупить, и не надо писать в областную администрацию и проводить месяц в ожидании того, что они тоже откажутся.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Aishat



Возраст: 46
Зарегистрирован: 20.03.2004
Сообщения: 297
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна

96010СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар 2004, 12:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татарстан, г. Лениногорск, Некоммерческое Партнерство "Радомир". У нас дело обстоит так:
1. Собрались единомышленники-поболтали о прекрасном-разошлись. И так несколько раз. Результата никакого.
2. Собрались еще раз-решили создать юридическое лицо-Создали. Выбрали по-шаговую стратегию.
3. Посмотрели землю на территории нашего района-Выбрали. Она принадлежит местной птицефабрике, которая банкрот. Земля 5-6 лет не пахана-некопана.
4. Вышли на местные органы власти. Они не против, но и помощи нет.
5. Вышли на Кабинет Министров РТ. Одобрили-разрешили.
6. Сейчас действуем в соответствии со ст. 31 Земельного кодекса.
7. Земельщики услуги по межеванию оценили в 51 тыс. руб.
8. Дали рекламу, собираем народ для вступления в Партнерство.

В общем, как соберем человек 30-35 начинаем действовать дальше.

А на выбранной Земле, в самом центре мы посадили Кедрышек (Поселковое Дерево), который привезли из Новосибирска, а вокруг Него четыре Сосенки, чтобы ему скучно не было. Когда сажали дерева запускали в пространство мысль-мечту великую. Вот. Мы Верим, что все у нас получится, Мы действуем.

Удачи и Радости Всем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

96040СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар 2004, 16:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, представители НП "Радомир".
У вас все получится. Путь через НП самый оптимальный. Не надо задумываться на счет максимальных нормативов на одного человека и еще масса достоинств.
Поскольку часть земель для нашего поселения находится не в паях а в деревне, то придется выкупать у муниципалитета - несколько десятков Га земли поселений. Причем, как нам объяснили, деревня разделена на жилую зону и сельскохозяйственную. Жилая - порядка 5-7Га, там улицы, дома, дороги и ЛЭП, остальное - пустой участок для сельхозопользования. По закону об ЛПХ он вполне подходит для приусадебной зоны личных подсобных хозяйств. Мы планируем выкупить этот участок на НП, поскольку на физ.лиц допускается не более 0.5Га на одного, а площадь земли на юр.лицо практически не ограничена. Но вот вопрос - по какой процедуре выкупать? Исходя из той-же статьи 31 Зем.Код. необходимо согласовать место размещения объекта застройки. Но мы еще не знаем, где решим ставить общественное здание. Можно ли это сделать без предварительного согласования места застройки? Просто - купить участок в деревне. И необходимо ли это делать через аукцион или можно по-другому?
И если не сложно, скажите, что входит у вас в услуги по межеванию земельщиков, с которыми вы заключили договор? Межуют они только периметр, или уже с разбивкой на участки и дороги? И какова, если не секрет, приблизительная площадь и целевое назначение выкупаемого участка? Он предназначен под застройку для жилой зоны, или только под производственные здания?

Желаю всем найти землю для своего РП.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
463223




Зарегистрирован: 20.03.2004
Сообщения: 2

Населённый пункт: yaroslavl

96132СообщениеДобавлено: Пн 22 Мар 2004, 11:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

VladimirNS, спосибо

_________________
Здравствуйте.Внимание Ярославцы у кого есть возможность и заинтересованность в создании РП отзовитесь тел.463223 вечером 89038231817 александр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo MessengerMSN Messenger
Aishat



Возраст: 46
Зарегистрирован: 20.03.2004
Сообщения: 297
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна

98018СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2004, 0:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Для Wowi. Приблизительная площадь земли под "Радомир" составляет около 150 га (точнее 150,87 Га). Целевое назначение - сельскохохяйственные угодья. Первый этап межевания - межевание по периметру, т.е. согласование границ с соседями. Организация, которая будет проводить межевание, заводит на наше НП "землеустроительное дело". Далее, по нашему эскизу будет составлен "генеральный план" застройки (этим занимается другая организация), в соответствии с которым участок в 150 Га будет разделен на 100-110 участков по 1 Га и более. Кстати под общественный комплекс (административное здание, поселковая площадь, школа, медпункт, магазин), который будет находится примерно в центре поселения мы планируем выделить не менее 1 Га (может больше). Потом следует второй этап межевания - уже с разбивкой на участки, межу, разделяющие участки и дороги. Затем весь пакет документов снова направляем (и едем сами) в Кабинет Министров РТ, где будем разговаривать дальше. Сейчас обдумываем два "сценария" наших дальнейших действий. Первый - землю брать конкретно под экопоселение со всеми вытекающими последствиями (есть свои преимущества и недостатки) . Второй - (голова опухла над ним у всех) - это "привязаться" к соседней деревеньке......Кто-то подкинул нам эту мысль.....и мы все думаем и думаем, какой вариант лучше. Лично мое мнение - это первый вариант. Но влюбом случае будем решать все вместе, к тому же может в КабМине что посоветуют.
Еще один вопрос. Испрашиваемое право на землю. В частную собственность сразу не получиться взять. Скорее всего долгосрочная аренда. Вот. В общем вопросов у нас еще не решенных много. Но они решаются.
Удачи Всем в решении проблем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

98028СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2004, 2:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Aishat, у нас это только впереди.
Тоже кстати голову морочит идея переводить земли в категорию поселений. Мы решили от этого категорически отказаться - чего и вам советую. Сейчас закон о переводе земель из одной категории в другую не работает. Возможно, через полгодика или чуть больше все-таки его запустят уже в новой редакции.
Я так понял из контекста - землю вы выкупаете у муниципалитета?
У них один ход - аренда, да подороже и на подольше. Берите лучше сразу в собственность на НП (наверное через аукцион лучше будет), как земли сельхозназначения - цена стартовая у них пониже. Оформив потом на ней размежуете, как собирались все дороги, участки площади и можно это сделать без согласования мест застройки.
Мы собираемся выкупать часть деревни у муниципалитета, там категория поселений. (Основные земли мы выкупаем у пайщиков и это отдельная песня).
Власти нам навязывают аренду да еще и предварительное согласование мест застройки требуют оплатить. А мы не хотим заранее, чтобы нам определяли где надо строиться. Поэтому будем выкупать на аукционе без предварительного согласования застройки - только план границ будет (его мы уже оплатили). И по закону власти не могут отказаться от нашего требования проведения аукциона с правом продажи в собственность. Поэтому надо их продавливать через аукцион без аренды. Для них это не привычная форма продажи. А то они по старинке все делают - 11 мес. аренда, потом выкуп. И аренда такая же набегает, что и цена выкупа земли - зачем нам это нужно. Понятное дело, что денег они выжать хотят, но не тут-то было.
В общем не советую привязываться к деревне, если земли сельхозназначения. Это дело будущих лет, сейчас законно все равно это не получится. Успеется перевести в поселения позже (я же настроен даже в будущем этого не делать - много у этого всего недостатков). Слишком большое количество ограничений и всего такого. А прописку получить можно, соорудив большое общее здание на территории деревни, - у нас желающих срочно прописаться в поселении единицы.
Кстати, делением на участки, дороги и площади мы уже после выкупа будем заморачиваться - тысячу с лишним колышков вкопать дело не малое. Хотим проект своими силами по СНиПам сделать - контора пусть только колышки вставит да кадастровые планы сделает по нашим эскизам. Скажите, дорого вам выйдет генеральный план застройки? И разработкой обычная межевая контора или государственная градостроительная компания этим занимается? Посоветуйте - может не стоит нам самим генеральный план делать, может там подводных камней много (на первый взгляд, там только дороги нужно широкие да везде сделать, а остальное не важно)?
Вот у меня вопрос - сколько земли в вашем районе на одно физ.лицо в категории поселений можно брать? У нас максимум в индивидуальном порядке 0.5Га, а по норме 0.25Га. Причем, сельхозземли под ЛПХ при этом - гораздо больше можно на одного человека.
И второй вопрос - после оформления на НП сельхозземель возникает ли право у юридического лица возведения зданий и строений? Не могу в законах прямых прав найти на постройки. Ведь форма пользования не КФХ и не ЛПХ, а какая тогда получается? Вы что в уставе предусмотрели? Может, подскажете?
Мы еще до конца не оформились (наши поля на кадастровый учет видимо долго еще будут ставиться), поэтому многие вопросы еще не решены.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
jugrig




Зарегистрирован: 09.03.2002
Сообщения: 22

Населённый пункт: Череповец.gif

101487СообщениеДобавлено: Сб 01 Май 2004, 12:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Возвращаясь к теме выкупа паев и оформления их в собственность.

При оформлении земли в Вологодской области столкнулись с абсурдной ситуацией.
Пример: приходит в земельный комитет района старушка, бывшая колхозница, а ныне владелица виртуального пая, и говорит:
"Вот собрала я немного денежек, да и внучек решил помочь, решили мы свой пай (земельную долю) оформить по закону, провести межевое дело и выделить его в натуре из колхозных земель, мы решили строиться и обрабатывать землю."
Отвечают ей в земельном комитете:
"При всем желании мы не сможем Вам подписать межевое дело, для этого Вам необходимо сделать описание границ всего колхоза, а это более 1700 га (количество земли бывшего колхоза)."
Старушка за своё:
" Да как же милая, я ведь свое хочу оформить, что дало мне государство, мне и так накладно заказывать межевое дело, дорого нынче все, за это много просят, хорошо внучек поможет, а с моей пенсии много денег и не возьмешь".
А ей в ответ:
" Бабушка, да не имеем мы такого права - оформить Вашу землю в натуре, колхозные земли Вам надо описание границ сделать, да и Закон "Об обороте земель с/х назначения 17 статьей, обязывает вас это сделать».
Растерялась старушка:
"Где ж мне взять столько денег то, что б весь колхоз то? Тут денег внука не хватит. Что ж это такое творится то, ведь свое прошу... обманули нас получается то с этими паями..."

Вот такая ситуация складывается у нас в Вологодской области, и похоже во всей стране.

Встречаясь с руководством комитета по земельным ресурсам Вологодской области, они подтвердили, основываясь на статье 17 Закона РФ "Об обороте земель с/х назначения"
Статья 17. Определение на местности границ находящихся в общей собственности земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения
Участники долевой собственности, получившие при приватизации сельскохозяйственных угодий в собственность земельные доли, обязаны обеспечить определение на местности границ находящихся в общей собственности земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения в соответствии с требованиями землеустройства.

не правомочность отдельного пайщика оформить свою земельную долю/пай в натуре (провести межевое дело).

Если внимательно читать статью 17 в ней не говорится конкретно, что пайщик/собственник должен определять границы всего колхоза, даже наоборот в ней говорится, что он должен свою земельную долю оформить в земельный участок. Получается, что статья имеет трактовку двусмысленную.
Но к сожалению трактовку определяет Москва, чиновники сидящие в Федеральной службе кадастра, Федеральном агентстве федеральных объектов на недвижимость, находящегося по адресу: Москва, пр. Вернадского, 37, корп.2.

Если кто либо сталкивался с данной проблемой прошу сообщать на мой эл. адрес" jugig@mail.ru.

Сейчас мы готовим документы в Конституционный суд РФ. В подготовке документов участвуют общественные организации, правовые юристы, депутаты. Будем признательны любой информации, касающейся данной проблемы.

_________________
Юрий Григорьев
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

109154СообщениеДобавлено: Ср 07 Июл 2004, 0:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Знакомая проблемка, особенно ссылки инстанций на эту злополучную ст. 17.
Конечно, спору нет, дольщики обязаны установить границы. Мы так и сделали - путем решения собрания.
Мы решили этот вопрос так:
Собрали общее собрание пайщиков (набрали кворум 20% - что почти невозможно), постановили по проектному плану границы ОДС, а в частности территорию первоочередного места выдела (по ст.14 Закона "Об обороте ЗСХС"). И из нее и выделяемся мы и другие пайщики.
Установлены в таком случае границы всей ОДС? Сами себе эти дольщики и установили из тех земель, которые администрация им предоставила. Выписка из кадастровой палаты о том, что данные территории предоставлены под ОДС есть. Придраться не к чему.
Конечно, старушке или в одиночку этого не сделать, поскольку в законодательстве сделаны все препятствия, чтобы простые люди не смогли получить землю в счет доли, единственное что им остается - продать тем у кого есть деньги и юристы. Хотя и эти-то часто ничего не могут сделать.
Для действий в одиночку, лучше взять письменный отказ и отнести его в суд, подав иск на главу райкомзема о незаконном отказе в подписании вашего землеустроительного дела. Мало ли что пайщики обязаны обеспечить границы ОДС!? Это абсолютно не значит, что нельзя регистрировать земельные участки в счет выдела земельных долей!
Будет дешевле и не так уж долго.
В общем, либо взятка, либо собрание пайщиков, либо суд, либо привести опытного юриста для втолковывания главе законности действий пайщиков при выделе долей.
Кстати, законно или незаконно выделение земельной доли - решает исключительно орган юстиции.
Так что глава райкомзема обязан! подписывать все надлежащим образом составленные землеустроительные дела по выделу из ОДС. Именно орган юстиции решает - регистрировать земельный участок в счет доли или нет.
Это очень важный аргумент для того, чтобы подписали ваше дело в райкомземе, объясните, что не в его компетенции отказывать.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Yuriy_Kul




Зарегистрирован: 26.08.2003
Сообщения: 89
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Славное, поселение Родовых поместий

113186СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 2004, 20:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В нашем случае (Тульская область, поселение "Славное" [url]http://www.slavnoe.ru [/url]) все заинтересованные лица, имеющие отношение к сделкам с паями и с землей с/х назначения (в т.ч. регистратор прав из регистрационной палаты) сошлись в том, что для регистрации сделок с долями (т.е. с паями) необходимо выполнить требования ст. 17 Закона об оброте земель сельхозназначения. Т.е. чтобы купить или получить в дар или внести в уставной капитал юр. лица земельную долю, необходимо размежевать и поставить на учет все поля бывшего колхоза.
Но для того, чтобы оформить выдел земельного участка в счет доли в праве общей собственности (т.е. в счет пая) в соответствии со ст. 13 Закона об оброте земель сельхозназначения, все это не является необходимым.

Вот выдержка из ответа, полученного одним очень настойчивым фермером из комитета Государственной Думы по аграрным вопросам:

Законодательством не предусмотрено переоформление прав на земельную долю в случае выделения земельного участка в счет земельной доли, как это требуется в п.2 статьи 6 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" при совершении сделок с земельной долей. Поэтому нельзя требовать с гражданина, выделяющего земельный участок в счет земельной доли, предоставления плана земельного участка, переданного в общую долевую собственность и выписки из государственного земельного кадастра на этот земельный участок.... Списки участников долевой собственности предоставлять также не нужно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Aishat



Возраст: 46
Зарегистрирован: 20.03.2004
Сообщения: 297
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна

121329СообщениеДобавлено: Чт 07 Окт 2004, 17:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Люди добрые, не верьте чиновникам ни за что! У нас проблем возникла в самый последний момент, когда оставалось получить разрешение на аренду земли и заключить договор аренды. А они нам: здесь не так, там не так, это нельзя, то нельзя и вообще земли в районе свободной нет. В общем вперлись по самые уши, но ничего, нас просто так не возьмешь.
Мораль: законы законами, но нужно учитывать человеческий фактор.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

122092СообщениеДобавлено: Вт 12 Окт 2004, 17:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А зачем чиновникам верить?
С ними надо только письменно разговаривать. Подаешь заявление на приобретение определенного участка с определенной площадью и местоположением, а также с указанием организационно правовой формы (например, КФХ). Через месяц получаешь официальный ответ. Если говорят, что земли нет - очень сомнительно (а речь идет, как я понимаю о фонде перераспределения сельхозземель). При наличии земли отказать в продаже власти не имеют права.
Если не секрет, в какой районе нет свободной земли? Если зоне черноземья - еще можно поверить.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB