Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS П.А. Столыпин - Анастасиевец ХХ века? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Борята




Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 170
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Россия, Россия, - Россия Родина моя!!!

411786СообщениеДобавлено: Вс 19 Ноя 2006, 12:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

П.А. Столыпин – Анастасиевец ХХ века!

Если провести некоторые исторические параллели, рассматривая в учении Анастасии аспект реформирования земельных отношений, то можно обнаружить, что земельные реформы Петра Аркадьевича Столыпина убедительно доказывают правоту идей Анастасии.
Условия аграрной политики в то время чем-то даже похожи на теперешние, а состояние землепользования ко времени начала деятельности с П.А. Столыпина (1906 г.) напоминает теперешнее состояние пользования земельным фондом. Только сейчас основной массой земли владеет государство, а не крупные землевладельцы. Тот же низкий уровень эффективности сельского хозяйства, то же отсутствие достаточных по величине земельных наделов у крестьянства. Развитию земельного рынка в то время препятствовали ограничение крестьян в их праве распоряжаться наделом, установление максимального и минимального размеров земельных участков для владения.
Развитию нынешнего земельного рынка так же мешают ограничения существующей законодательной базы. И тогда, и сейчас государство находилось в кризисе, основная причина которого является отсутствие права частной собственности на землю для рядовых землепользователей. Суть реформы, как считал П.А. Столыпин, в том, что «спасение нужно искать не в перераспределении земли, а в изменении самих принципов ее использования, в замене коллективного уравнительного общинного землепользования (сейчас - колхозы, кооперативы, дачи) на индивидуальное».
Идеологию аграрной реформы Петр Аркадьевич формулировал, исходя только из экономических соображений: «Пока крестьянин беден, пока он не обладает личной земельной собственностью, пока он находится насильно в тисках общины, он остается рабом. Мелкий земельный собственник, обладающий чувством собственного достоинства, внесет в деревню и культуру, и просвещение, и достаток. Вот тогда только писаная свобода превратится в свободу настоящую». Разве не могут эти слова с таким же успехом быть применены к нашему времени?
Однако, идеология Анастасии прогрессивнее на порядок тем, что во главу угла ставит духовное возрождение человека, как первичное, а экономическое благосостояние у ней – как производное, хотя и не менее важное, вытекающее из духовного освобождения человека, через возвращение Любви в семьи, через восстановление обрядности, ведических (читай: Божественных) традиций.
Но даже такая реформа, лишенная духовной составляющей, привела в кратчайшие исторические сроки к огромному экономическому росту России, потрясающих результатов которой мы не можем достичь, в полной мере и по сей день. Оценивая результаты Столыпинской земельной реформы историки опираются в основном только на статистические данные экономики, не учитывая других её аспектов, например, социальный. В ходе реформы намечалось ввести страхование рабочих от несчастных случаев, по болезни, инвалидности, старости, узаконить профсоюзы. В сфере образования планировалось ввести всеобщее начальное обучение.
Трагедия Столыпинской реформы состоит не только в её «незаконченности», но и в том, что при её воплощении упор делался в основном на материальную её сторону, и недооценки духовной составляющей, без чего сила её образа не смогла противостоять разрушительной силе революционного образа, в котором идеи «равенства, братства, и счастья всех народов», оказались более привлекательными для масс. Как всегда, недооценка силы образного воздействия привела к поражению.
Реформа Анастасии, несомненно, способна превзойти все реформы, осуществлённые в России такими известными реформаторами, как Пётр I, П.А. Столыпин, В.И. Ленин, Н.С. Хрущёв в области землевладения, в силу того, что совершенно свободна от их ошибок и заблуждений, а сила духовного образа и образа материального благосостояния людей не имеет себе равных, по крайней мере, на протяжении обозримого исторического периода.
http://newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6129000/6129804.stm


Последний раз редактировалось: Борята (Чт 23 Ноя 2006, 20:35), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Misha




Зарегистрирован: 01.03.2002
Сообщения: 1389
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Московская обл, Протвино

412225СообщениеДобавлено: Пн 20 Ноя 2006, 17:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Борята,
Цитата:

Суть реформы, как считал П.А. Столыпин, в том, что «спасение нужно искать не в перераспределении земли, а в изменении самих принципов ее использования, в замене коллективного уравнительного общинного землепользования (сейчас - колхозы, кооперативы, дачи) на индивидуальное».


Ну да, каждому индивидуальщику дадим индивидуальный трактор и индивидуальный комбайн! ннн

_________________
Миша
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты сильных формируют действительность(Юзеф Бергер, афорист)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Katyusha




Зарегистрирован: 25.04.2003
Сообщения: 192

Населённый пункт: RUSSIA, Moscow

412251СообщениеДобавлено: Пн 20 Ноя 2006, 17:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Борята, здравствуйте, уважаемый!
Как историк хочу обратить ваше внимание на то, что реформа П.А. Столыпина разрушала Sad Confused общинный уклад и деревню как способ взаимодействия людей между собой, где не существуетвнутренней конкуренции, а слабым сообща помогают сильные. Razz Эта реформа стимулировала развитие крайних форм индивидуализма и потому не была воспринята, земельный вопрос не был решен к 1917 г., он стал одним из краеугольных камней смены строя, недовольство крестьян и чью сторону они в итоге займут, решало вопрос кто победит в гражданской войне, красные или белые. Хотя определенные и даже очень положительные моменты в ней были, это несомненно. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борята




Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 170
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Россия, Россия, - Россия Родина моя!!!

412804СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 2006, 20:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Но, Катюша, это мы сейчас, с высоты лет клеймим позором крайние формы индивидуализма, а для того исторического периода переход от крепостничества к индивидуальному хозяйству был весьма прогрессивен.
Уважаю историков, очень интересные люди!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Misha




Зарегистрирован: 01.03.2002
Сообщения: 1389
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Московская обл, Протвино

412985СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 2006, 10:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Борята,
Цитата:

Но, Катюша, это мы сейчас, с высоты лет клеймим позором крайние формы индивидуализма, а для того исторического периода переход от крепостничества к индивидуальному хозяйству был весьма прогрессивен.


Опоздал Столыпин лет на пятьдесят. Его реформы были бы очень кстати в начале 60-х годов позапрошлого века. Страх перед расширением реформирования аграрного сектора стоил Александру II жизни, а его внучку Николаю трона... Царизм прошляпил своё историческое время... Конечно, это мой взгляд на историю.

_________________
Миша
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты сильных формируют действительность(Юзеф Бергер, афорист)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
-Алексей-




Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 2254
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Сибирь, Иркутск

412993СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 2006, 10:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Борята, какой же Столыпин - "анастасиевец"? Да и вообще, что такого хорошего в этом слове?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борята




Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 170
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Россия, Россия, - Россия Родина моя!!!

413328СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 2006, 21:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Увы, Misha, ты прав - одно слово, Россия!
Как же так, Алексей, человек отдал жизнь, ради прекрасного будущего России, ради того чтобы вернуть землю народу. У тебя нет уважения к добродетели? А Анастасиевец он потому, что интуитивно чувствовал в чём спасение России и попытался в одиночку его воплотить в самый пик ночи, когда тьма овладела миром.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
-Алексей-




Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 2254
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Сибирь, Иркутск

413497СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 2006, 9:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ага ... Так, значит, "анастасиевцами" автоматически становятся все, кто хочет спасти Россию способом, похожим на анастасиевский? Laughing А может быть, в таком случае справедливее анастасиевцев называть столыпинцами, а не наоборот? Ведь первым-то Столыпин захотел таким образом спасти Россию, с твоих слов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Misha




Зарегистрирован: 01.03.2002
Сообщения: 1389
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Московская обл, Протвино

413535СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 2006, 11:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

-Алексей-,
Цитата:

А может быть, в таком случае справедливее анастасиевцев называть столыпинцами, а не наоборот? Ведь первым-то Столыпин захотел таким образом спасти Россию, с твоих слов.

Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Миша
Мечты слабых - бегство от действительности, мечты сильных формируют действительность(Юзеф Бергер, афорист)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Борята




Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 170
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Россия, Россия, - Россия Родина моя!!!

413574СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 2006, 13:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

-Алексей-
Приветствую, тебя, тёзка. Вижу в тебе петушиную задиристость. К чему нам такие несущественные споры? Не хочешь принимать, - не принимай. Но видимо, ты идёшь дальше, желаешь ещё и опровергнуть? Тогда выкладывай в свой аргументарий не эмоции, а факты. Я же поступлю по-другому, попытаюсь тщательнее объяснить свою точку зрения, заранее зная, что это не истина в последней инстанции.
Называя Столыпина Анастасиевцем, я хотел не более чем указать на главный отличительный признак, который роднит реформы Столыпина и Анастасии - это передача земли в частное землепользование простому народу, который видит смысл своей жизни в своих личных поместьях. (см. выше) Всё! О чём тут можно спорить? А то ты мне начнешь махать перед лицом «Столыпинским галстуком» или вообще «Столыпинским вагоном», в котором возили сталинских репрессированных. Не Столыпин же виноват в том, что вагон, изобретённый для перевозки лошадей, использовали таким образом. С другой стороны, заранее предупреждаю, что не намерен называть Анастасию Столыпинкой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
-Алексей-




Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 2254
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Сибирь, Иркутск

413613СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 2006, 14:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Борята, Алексей, рад знакомству!

Ты меня совершенно неправильно понял.

Слово "анастасиевец" несёт смысл обозначения человека, принявшего и поверившего во все истории из "ЗКР". Столыпин же "ЗКР" не читал. Потому называть его таким словом я не вижу смысла, и, тем более, пользы.

Цитата:

Но видимо, ты идёшь дальше, желаешь ещё и опровергнуть?
Что ты имеешь ввиду? Опровергнуть непричастность Столыпинских действий к учению Анастасии? Или наоборот? Или ещё что-то? Поконкретнее, пожалуйста.

Цитата:

Называя Столыпина Анастасиевцем, я хотел не более чем указать на главный отличительный признак, который роднит реформы Столыпина и Анастасии - это передача земли в частное землепользование простому народу, который видит смысл своей жизни в своих личных поместьях.

Впервые слышу термин "реформы Анастасии". Очень интересно.
А цель и смысл приравнения тобою Столыпина к анастасийцам я понял с самого начала. Почему такое вот приравнивание считаю ошибочным, я объяснил выше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Katyusha




Зарегистрирован: 25.04.2003
Сообщения: 192

Населённый пункт: RUSSIA, Moscow

413671СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 2006, 16:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Борята писал(а):
-О чём тут можно спорить? А то ты мне начнешь махать перед лицом «Столыпинским галстуком» или вообще «Столыпинским вагоном», в котором возили сталинских репрессированных. Не Столыпин же виноват в том, что вагон, изобретённый для перевозки лошадей, использовали таким образом.
Доброго всем дня! Однако задолго до Сталина в этих вагонах так же вывозили людей из центральной части России на поселение в Сибирь и они там так же погибали в огромном количестве как при переселении крымских татар и т.д. Этот замечательный Столыпин был, когда считал нужным, более чем жесток. Я все-таки вам советую его не идеализировать. А то, что он дал землю крестьянам, вы бы уточнила кому и на каких условиях, но идея, соглашусь, была хорошая.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борята




Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 170
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Россия, Россия, - Россия Родина моя!!!

413849СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 2006, 20:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

-Алексей-, я видимо не точно выражаюсь, постараюсь следить за собой. Правильнее было бы сказать, что учение Анастасии приведет к необходимости земельной реформы, несомненно. Сейчас никаких реформ, разумеется, не ведётся. Поэтому справедливо было бы говорить, о будущей земельной реформе. Кто будет её проводить, пока вопрос, но инициатор, безусловно, Анастасия. Почему реформа? Да потому, что земельный передел будет носить масштабный характер, и не только в одной отдельно взятой стране. И не столь важно, пройдет он за 10 лет или растянется на столетия, для истории это не срок. Таким образом, термин «реформы Анастасии» условен. Чем я могу тебе помочь? Что сказано, то сказано. Разве, что поменять восклицательный знак в заголовке на знак вопроса.
А вот я добрался и до Катюши! Тем не менее, не будете же Вы спорить, уважаемая Katyusha, что авторство перевозок людей в конных вагонах принадлежит изобретательности и цинизму революционных руководителей. И я не идеализирую Петра Столыпина. Защищаю, - да. Потому, что история обошлась с ним круто, он незаслуженно забыт, его заслуги принижены, может, это повлияло на мой несколько преувеличенный заголовок темы. А насчет жестокости хорошо упрекать в мирное время, сидя в тепле, за уютным столом. Чтобы Вы Катюша делали, если бы Вас назначили премьером в самый разгар забастовочного движения, когда вспыхнули один за другим Кронштадский и Свеаборгский мятежи, на фоне непрекращающегося террора революционеров, черносотенных погромов и уголовщины? Отвечайте, ведь у Вас за спиной судьба измученной, проигравшей японскую войну, пылающей в пламени революции России? Ведь уже всерьёз обсуждался вопрос о введении диктатуры. Опять же в этом историческом контексте «жестокие» действия Столыпина выглядели сильными и мудрыми, так как обошлись малой кровью, а в сравнении с жестокостью Октябрьской революции 1917 года, или Французской революцией 1893 г. они вообще выглядят добротой.
И потом, не надо забывать, что это он «забанил» проекты кадетов и «трудовиков» во 2-й Думе, которые предусматривали отчуждение земли у помещиков.
У меня пока всё.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
-Алексей-




Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 2254
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Сибирь, Иркутск

414068СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 11:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Борята,
Цитата:

Поэтому справедливо было бы говорить, о будущей земельной реформе. Кто будет её проводить, пока вопрос, но инициатор, безусловно, Анастасия.

Так и будет сказано в соответствующих документах? А подпись Анастасии откуда брать?
Не она инициатором реформы будет, а читатели Мегре. Вот увидишь.

Цитата:

Чем я могу тебе помочь?

Я, вообще-то, не просил помощи. нет Покорнейше благодарю Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Katyusha




Зарегистрирован: 25.04.2003
Сообщения: 192

Населённый пункт: RUSSIA, Moscow

414080СообщениеДобавлено: Пт 24 Ноя 2006, 11:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Борята, Столыпин спровоцирова расслоение крестьянства, более интенсивное и социальный конфликт, что в дальнейшем вылилось в раскулачивание, он раздробил единый организм общины!
Уникальной общины построенной не по иерархическому кровно-родственному принципу, а по территориальному. Если ты добрый сосед, ты становишься членом общины, вне зависимости от национальной и конфессиональной принадлежности, именно эта община стала основой нашего государства и национального характера, известной нашей терпимости и толейрантности. Я поенимаю, оказавшись на месте Столыпина, Ивана Грозного, Сталина, обладая оромным количеством информации и стоя перед таким же огромным числом задач и проблем не известно, кто и как бы себя повел. Да, их действия были во многом оправданы, не буду спорить и судить. Надо отдать им должное, но не увлекаться и не превозносить...
Всего вам наилучшего, доброго всем дня!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB