Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Электричество в поместье Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

110126СообщениеДобавлено: Пт 16 Июл 2004, 21:23 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Пожалуйста, поделитесь опытом все создающие и планирующие поместья, как решить электрический вопрос.

Сколько на одну семью, как осуществить все коммуникации, какие источники.

Как, собственного говоря, обеспечить необходимую "инфраструктуру, присущую удобному существованию".

*********
Уважаемые участники темы, существуют люди, желающие пользоваться электричеством в своих Родовых поместьях, и по этому эта тема посвящена обсуждению такой возможности.

Nik109 писал(а):
Я был бы рад, если бы отдельные энтузиасты открыли бы специальную тему по поводу практических конструкций полезных в поместье механизмов без использования электричества, газа и бензина. Уверен, тема была бы популярной.


Присоединяюсь,
ибо тема итак уже содержит более 70 страниц.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 22 Июн 2015, 20:39), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя

АвторСообщение
ikv72




Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 220
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье

731425СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 22:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.enr.su/article_3.html
Реальная тема если много древесных отходов).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 25 раз/а


731435СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 23:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вечор добрый..
Ментат - это Да..

Как правило в режиме работы на передачу нада большая мощность..
То бишь большие аккумуляторы..
А их с собой таскать.. Далеко не утащишь..
Тяжелые Гады..

А так..
В режиме приема - на маленьких аккум.
Ну .. Срочно выйти в эфир,
Включить на пару секунд передатчик.
Сбросить файл.
Киданув в Антэну ватт 20..
Можно и повертеть..


*****************************************
Тута еще пара параметров
ПРАЙС-ЛИСТ


Генератор термоэлектрический
ГТ-4,5-12 (лампа)

Предназначен для использования в качестве источника
постоянного тока и освещения.


Напряжение 12 В
Электрическая мощность 2,5 Вт-------------- 2520,0 руб
Электрическая мощность 4,5 Вт------------- 3380,0 руб

----------------------------------------------------------------------
Генератор термоэлектрический универсальный ------5140руб
ГТУ-12-12 (котелок)

Предназначен для питания бытовой радио и телеаппаратуры,
средств связи, освещения, подзарядки аккумуляторов.

Электрическая мощность 12 Вт
Напряжение 12 В


---------------------------------------------------------------------------
Генератор термоэлектрический------15500руб
ГТГ-30-12

Предназначен для обеспечения электроэнергией маломощных
потребителей.

Электрическая мощность 30 Вт
Напряжение 12 В
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ментат

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 47
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Башкирия

731867СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 19:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Термоэлемент конечно хорошо, но уж больно КПД у него низкий и мощность маловата.
Я тут подумал... на тех же дровах можно киловаты вырабатывать, только нужна минитурбина или паровой поршень. КПД - 50-80%. Вот только не нашел я в нете подобных устройств. Может знает кто?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DenisVS



Возраст: 47
Зарегистрирован: 07.03.2009
Сообщения: 46

Населённый пункт: Балаково

731871СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 20:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ментат,
Ну, вообще-то это называется турбогенератор, наподобие тех, что на АЭС и ТЭЦ ставят. Можете поискать по словам "Мини-ТЭЦ", но скорее всего это будет работать на газе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 25 раз/а


731896СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 21:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветт Всем..
Да.. Действительно мощность не очень.
Ну тут кому - как..
Вообще 200вт - много это или мало.

Вопрос КПД..
Но в данном случае это просто Печка и она просто топится..
Конечно если Дрова - Даром..
----------------------------------

Ментат..
Што-то попадалось подобное..
Как бы сказать - не все так просто, но и не очень сложно..
Вобщем это связано с переделкой ДВС - причем подойдет практически любой..
Переделке подлежит лишь распредвал (вроде как угол смещения требует)
Остальное без изменения. . Мощность конечно же падает.. И
при правильной отрегулировке - составляет примерно
четверть от номинала.. Так примерно..

Конечно при этом нужно изготовить котлушку (хоть самую и простую из трубы) и
сунуть ее в печку.. Печку же затопить.. Всего и делов..

Вобщем как найдем - киданем. .

----------------------------------
Ну Вота она Эта ..
Думается описание маловато
Хотя вроде все и ясно написано..
Кто знает.. Может и действительно просто.
Вообще.. Историческая Вещь..

http://parmashina.narod.ru/
(раздел малая энергетика)


Последний раз редактировалось: Егор_s (Пт 13 Мар 2009, 21:49), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ikv72




Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 220
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье

731920СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 21:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия всем! Если у Вас есть выход в "нет" вы легко можите найти КПД ТЭЦ и прочих станций)))
Читайте мою ссылку про газогенераторы на древесных отходах выше).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 25 раз/а


731922СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 22:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Икв72,.Привет..

А вот скажем такая Задача
Дрова - Задаром..
Каков в данном случае КПД. .
.----------------------------------------------

Не .. Ну вообще конешно да бывають и другие..
Но всеже вопрос русской печки..
То, что везде есть. .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ikv72




Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 220
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье

731937СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 22:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дрова? Ну да практически, читаем выше где есть древесные отходы это актуально, КПД при использовании Когенерации достигает 30% (по сравнению с ТЭЦ в 4%) Малый обьем испарения так как система замкнута, и малый обьем теплопотерь так как станция частная.
Егор_s,почему не обьясняете на чем основана технология которую вы описываете? Не нужно вводить в заблуждение с вашими технологиями КПД составляет 0,4% так как основаны на термопаре, на данный момент нагревая кастрюлю обьемом 1 литр вы через систему разности потенциалов можете зажечь лампочку в салоне автомобиля и не более. На той же печи можно снимать болше мощности через дым "газогенерация" и получать соответсвенно больше КПД чем теряя на нагрев)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ментат

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 47
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Башкирия

731947СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 2009, 23:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ikv72, в статье о паровых машинах речь шла о 80% КПД - 2кВТ и более, по моему очень даже неплохо.
А термоэлемент да, 4%, так что это годится только как походный вариант, он как раз таки компактен и нетяжёл.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KrolevSergei




Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 275
Благодарили 7 раз/а


732003СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 2009, 3:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

когда то был такой насос Мушо который работал от небольшого перепада температур, но в инете почти ничего нет.
(не нашёл ни эскизов ни параметров) он был создан ещё в 19 веке
сейчас наиболее приемлемый вариант это геотермальная станция для низких(обычных) температур имхо
работает за счёт небольшого перепада температур между воздухом и грунтом(2-3 градуса) и в широком диапазоне температур.
который есть всегда и везде, вырабатываемая мощность слабо зависит от наличия или отсутствия солнца и практически не зависит от ветра.
тихая и полностью автономная, мощность может отдавать вполне достаточную (10-20-50кВт) что вполне хватит на загородный дом и подсобное хозяйство.
Себестоимость сравнительно невелика (в случае если основные узлы изготавливать у нас, а не закупать в европе или сша)
особенность станции ещё в том что чем сильнее мороз(или жара) тем больше можно получить от нее мощности(увеличивается перепад)
полностью автоматическая и для нормальной работы не нужно никакого топлива и экологически чистая.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
rybikon



Возраст: 61
Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 196
Благодарили 67 раз/а
Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки"

732072СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 2009, 11:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KrolevSergei писал(а):
сейчас наиболее приемлемый вариант это геотермальная станция для низких(обычных) температур имхо
работает за счёт небольшого перепада температур между воздухом и грунтом(2-3 градуса) и в широком диапазоне температур.
который есть всегда и везде, вырабатываемая мощность слабо зависит от наличия или отсутствия солнца и практически не зависит от ветра.
тихая и полностью автономная, мощность может отдавать вполне достаточную (10-20-50кВт) что вполне хватит на загородный дом и подсобное хозяйство.


А ссылочку можно , где это чудо техники можно посмотреть?

_________________
Практика строительства РП
http://www.liveinternet.ru/users/rybikon67/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KrolevSergei




Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 275
Благодарили 7 раз/а


732604СообщениеДобавлено: Сб 14 Мар 2009, 20:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rybikon писал(а):
KrolevSergei писал(а):
сейчас наиболее приемлемый вариант это геотермальная станция для низких(обычных) температур имхо
работает за счёт небольшого перепада температур между воздухом и грунтом(2-3 градуса) и в широком диапазоне температур.
который есть всегда и везде, вырабатываемая мощность слабо зависит от наличия или отсутствия солнца и практически не зависит от ветра.
тихая и полностью автономная, мощность может отдавать вполне достаточную (10-20-50кВт) что вполне хватит на загородный дом и подсобное хозяйство.


А ссылочку можно , где это чудо техники можно посмотреть?

http://forum.anastasia.ru/post_732602.html?22#732602
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 25 раз/а


733182СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2009, 13:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

***************************************************************
. . . . ТЕРМОГЕНЕРАТОРЫ. . .
(Рассмотрение Вида Простейших..)

http://newenergetika.narod.ru/termoerektrogeneratory/termoerektrogeneratory-xap.html


Первый: ГТ-4,5-12
Это обычная Керосинка.. или же керосиновая лампа

Image

Можно сказать, что преобразует керосин в зарядку АБ ноутбука
Мощность 4.5вт
Стоимость - в пределах 3000руб.
--------------------------------------
Второй: ГТУ-12-12
Это уже обычный котелок, залитый водой.
И ставлен в Печку..
Image
Мощность - 12вт
Преобразуе уголь (дрова)--- по возможности, в зарядку АБ ноутбука
Стоимость - в пределах 5500 руб.

Относительно небольшое, но емкое и найденое Описание:
http://stalkershop.org/instr_5.htm

Думается наверное здесь лучше крышку выполнить полностью закрытой, и впаять в
нее две трубки: одну для восполнения воды, другую для выводу пару (куда-нибудь
подальше и из избы).. А еще вывести уровнемер..

И какую-нибудь систему добавить, штобы вода по мере выкипания - сама
доливалася.
-------------------------------------------------------------

За между прочим.. И Так сказать Вообще..
Все термопары могут быть разного виду:
1) Полупроводниковые (p-n переход.. элементы Пельтье)
2) Выполненые на базе пары из специальных термо сплавов

Первые более дорогие, вторые боле дешевы..

Дальнейшее разделение..
Высокотемпературные ( 300-600град.) и низкотемпературные (не более
130град).. Исторические предпосылки таковы, что вторые на данный момент имеют
меньшую себестоимость..

http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=81

На сегодняшний день
Ориентировочные данные..
Один из самых дешевых термомодулей----- TGM-100
Низкотемпературный.. 130град
2.8ватт----420руб
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KrolevSergei




Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 275
Благодарили 7 раз/а


733213СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2009, 15:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Егор_s
всем хороши термоэлементы только один минус - низкий кпд
в чём и плюс геотермалки - высокий кпд 50-70% и очень низкие перепады температур - работают от перепада в 1 градус!
но в этом и главный тормоз - не нравится она энергомонополистам!
а они делают погоду на рынке теплоэлектрогенерирующих устройств!
геотермалка на 10вт это вообще карманное исполнение и греть её ничем не надо! (обычный уличный воздух!)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 25 раз/а


733292СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2009, 18:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

КролевСерг, привет..
Как те сказать..
Любое мнение ценно уже в силу Того, что оно есть..
Так Наверна и так тоже..


А вообще таки данные..
НПО Криотерм, НПО Квант..
Газо-термо-генераторы. .
ТЭГ-80, ГТГ-150
http://www.kryotherm.ru/ru?tid=131
http://www.npp-kvant.ru/production/thermo/generator.php


При мощности устройств 80-150(вт) цена устройств в пределах 3000 USD
При этом стоимость отдельной комплектации из "радиатора и термоэлементов"
может составлять примерно 30-50(%) от общей..

Таки дела.


Последний раз редактировалось: Егор_s (Вт 17 Мар 2009, 17:30), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB