Пожалуйста, поделитесь опытом все создающие и планирующие поместья, как решить электрический вопрос.

Сколько на одну семью, как осуществить все коммуникации, какие источники.

Как, собственного говоря, обеспечить необходимую "инфраструктуру, присущую удобному существованию".

*********
Уважаемые участники темы, существуют люди, желающие пользоваться электричеством в своих Родовых поместьях, и по этому эта тема посвящена обсуждению такой возможности.

Nik109 писал(а):

Я был бы рад, если бы отдельные энтузиасты открыли бы специальную тему по поводу практических конструкций полезных в поместье механизмов без использования электричества, газа и бензина. Уверен, тема была бы популярной.

Присоединяюсь,
ибо тема итак уже содержит более 70 страниц.

ZeroPoint писал(а):

Это уже просто ФЛУД. Бессмысленные сообщения в теме о решении проблемы, насчет того что проблемы нет и решать нечего.

Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 42 сек.:

peter from moskow писал(а):

Друзья, сразу скажу, кому не нравится электричество - не тратьте время на агитацию, посетите другие ветки.

Добавлены Хранители темы peter from moskow и ZeroPoint.

Здравствуйте, меня тоже очень волнует эта тема. В на шем поселении мнения разные, как и в вашем, Петр. Лично мне хочется иметь электричество. Напишите, как испробуете вариант с общим генератором.

Для начала нужно определиться с максимальной потребляемой мощностью в РП. Если в обычном доме средний расход электроэнергии составляет 100 кВт/месяц, то усреднённый расход в час 140 Вт. Соответственно и источник электроэнергии нужно искать на такое же значение. При чём сразу же следует отказаться от всех приборов непомерно жрущих электроэнергию - холодильников, утюгов, пылесосов, перфораторов.

Естественно, в пике можно отбирать больше мощность если использовать накопители как то аккумуляторы. Но использование аккумуляторов, особенно больших емкостей, мало приветствуется - срок их службы составляет 5-6 лет после чего требуется покупать новый. Чем менять постоянно аккумуляторы экономичнее подключиться к централизованному энергоснабжению и не морочить голову себе и людям (а ещё и утилизация отслуживших АКБ то же проблема которой нет при запитке от централи).

Итак определились - генератор на 140 Вт (и возможно небольшой простой и долговечный аккумулятор для пиковых нагрузок емкостью до 50А/ч. При пиковой отдаче в 100A можно кратковременно отбирать 1.2 кВт - хватит для непродолжительной работы например перфоратора).

На что хватит 140 Вт? На подключение в поместьи пяти энергосберегающих лампочек по 22Вт. Вполне достаточно. Или двух лампочек и одного 100-ватного насоса для полива огорода.

Теперь какое напряжение должно быть у источника. 220 вольт явно не годится, такое напряжение удобно для передачи энергии на большие расстояния, но в поместьи этого не требуется, зато электробезопасность существенна. Потому оптимально применить 24 или 36 вольт и заранее подбирать все электроприборы на такое напряжение. Соответственно это снижение электрических полей в поместьи но увеличение магнитных (но только во время пользования приборами).

Какой ток выбирать для внутренней проводки? Хорошо бы постоянный. Переменное напряжение даже без нагрузки создаёт нежелательное переменное электрическое поле в помещении.

Итак, для РП нужен автономный источник электроэнергии мощностью 140Вт на напряжение 24 вольта со сроком безотказной службы 30 лет и более.

Желательно иметь 2-3 источника энергии потому как ни один из ныне существующих не может удовлетворить всем требуемым условиям.

Солнечные батареи - дорого, дают энергию только в дневное время тогда как раз когда она не нужна, резко теряют отдаваемую мощность в пасмурные дни.

Бензогенераторы - относительно дешёвы сами по себе но дают слишком дорогую энергию учитывая стоимость бензина. Очень хороши для экстренных случаев поскольку источник энергии - бензин может храниться в канистрах очень и очень продолжительное время. Но в качестве постоянного источника себя не окупают.


Ветряки - тут всё понятно, в дополнительных комментариях не нуждаются. Эдинственное что можно отметить, народ почему то стремится строить ветряки на большие мощности отчего резко возрастает стоимость сооружения такого устройства. Если бы ветряки строили мощностью не более 140-200Вт, то стоимость их сооружения упала бы в разы а то и десятки раз (ветряк на 2-3 вата вообще можно построить практически даром, а ведь этого достаточно для зарядки мобилы или слабого светодиодного освещения помещения в вечернее время).

Метановые электрогенераторы - весьма переспективное направление. Но только в будущем. Сейчас при массовой газификации сёл их запитывать от магистралей не проблема. Позже по мере появления метана в своих силосных ямах реально запитывать оттуда.

Паровые электронегераторы - хорошее решение для зимнего сезона учитывая что повышенное освещение нужно в поместьи именно зимой. Топить печку все равно будет нужно и отобрать с неё 140 Вт энергии на освещение не проблема. Проблема в том что пока таких автономных паровых электрогенераторов нету в продаже (не говоря о том что их безотказный срок службы должен быть лет 30).

Следовательно оптимальна связка: Солнечная батарея на 30 Вт + ветряк на 200 Вт + паровой электрогенератор в печи на 140 Вт + долгоживущий АКБ емкостью не более 40-50 A/ч.

Смотрим долговечность:
cолнечная батарея - практически вечна;
ветряк - практически вечен;
паровая турбина - незначительный механический износ при грамотном проектировании, теоретически при небольшом обслуживаниина 30 лет должно хватить;
аккумулятор - увы, слабое место. Максимум 5 лет без проблем, потом менять. Желательно от него отказаться или заменить на воздушный или иные виды аккумуляторов.

Смотрим автономность:
В указанной связке практически всё автономно. Паровой электрогенератор требует дров, но это нормально.

P.S. Экзотические источники энергии типа тосионных полей или ядерных генераторов тут не рассматриваются, ИМХО опасны и вредны даже более централизованного энергоснабжения.

javascript:emoticon('veseli_drug, ')
Толковый пост.
Думаю что именно маломощный ветряк, если он будет давать эл. энергии то что надо. К нему аккомулятор. Это даст возможность подзарядить мобилу, включить комп., выйти в инет. Включить экономную лампочку. Может не на долго маленький телевизор.

Дело в том что сегодняшние сети эл. тока продают достаточно недорогую энергию. И готовиться стоит к экстренным случаям, когда электричество отключат из-за кризиса. В таком варианте от массового потребления энергии прийдется отказаться. А описанная выше взаимосвязка поставщиков энергии обеспечит минимум, на первое время.
А после думаю и без света проживем неплохо.

Vorobushek, подробностями занимался Тесла, он уже 100 лет назад понимал в этом деле больше чем мы теперь все вместе взятые. Спросиш в чём суть ? А суть в том что нет никакого вакуума - это одно из величайших заблуждений современности из-за которого вся мировая наука топчется на месте и ходит кругами уже пол века так и не продвинувшись существенно вперёд.

Меня смущает один момент: в главе про гонку разоружения Анастасия показала быт семьи поселенцев. Папа Дашеньки работает дома за компьютером Насколько это событие далеко от нашего времени и какие-же источники питания в том поместье?... Ведь папа работает в очень серьезном ведомстве... Видимо, у него достаточно мощный комп..

vestk,
пусть не смущает. Нужно построить для начала комфортную жизнь в поместье с малым энергопотреблением.

по дискавери показывали аналог ветряка пропеллера, называется как то "турби", выглядит почти как классическая насадка миксера кухонного, инженерная находка хорошая,стоит у них дорого,лично мне все эти ветряки не посердцу, я б такие видеть не очень бы хотел.

Вообще я в прошлом году хотел попробовать ветряк маленький соорудить. Видимо вернусь к этой теме в этом году. Не ясно как быть с редуктором, чтоб дать должные обороты.

C редуктором не нужно быть никак. Его не должно быть в принципе. Генератор нужен тихоходный. Это значительно упрощает конструкцию и повышает надежность, КПД, снижает уровень шумов. Такие генераторы можно купить, но лучше рассчитать и сделать самостоятельно. Дешевле, а главное, можно сделать именно те параметры, которые нужны, а не подстраиваться под готовые.

Зеропоинт..
Да что вы Этак на Веселых людей..

Кстати где-то рассматривался вопрос применения велосипедной планетарки в комбинации с 300об/мин 1-квт генератором ГСПМ..
Надо сказать весьма классически..

ВертушкИ также интересные..
Не очень быстроходные (по 8000руб.)

Тема "Ветрогенераторы"

Одно из решений - парусные ветрогенераторы. Вот ссылка http://gravio.googlepages.com/

Пам.. привет
Антона почитай..
http://forum.anastasia.ru/topic_8531.html
(Тема "Ветрогенераторы)

Тут посмешней и поинтересней будет (про Гравио тоже есть)..

Тут посмешней и поинтересней будет (про Гравио тоже есть)..
Почитал - интересно. Можно сделать ветряк на маленькую мощность - 50...100 Вт, который будет использоваться для зарядки АКБ в системе бесперебойного питания - Квант
Универсальный источник питания УИП
это : преобразователь -12в-/~220в 0,4-1,2кв
зарядное устройство
бесперебойный источник 220в
Вы сможете:
1. Подключать электро-интрумент-220в
2. Освещать бытовки и дома
3. Включать телевизор, холодильник, и тд
Подключается к автоприкуривателю или аккумулятору Работа-уип подключается к автомобильному генератору, аккумулятору, сети-220в, нагрузке-220в. Если в сети есть напряжение 220в, то и на нагрузке 220в. , а аккумулятор в это время подзаряжается. Как только напряжение в сети пропадает включается преобразователь -12-~220в и на нагрузке напряжение 220в сохраняется. Возможна работа каждой функции отдельно.
По мощности УИП может быть 400, 800, 1200, 1800 и тд ватт.
Может подключаться соответственно к 1, 2 , 3 , 4 и тд аккумуляторам
К каждому аккумулятору подходит 2 провода + и ?
принципиально НОВЫМ является то, что УИП :
Может работать и от 1 или 2 аккумуляторов - 2 или несколько пар проводов тогда объединяются
Соединение аккумуляторов не последовательное и не параллельное
Если при работе от нескольких аккумуляторов вышел из строя 1 или несколько аккумуляторов, а в работе остался хотя бы 1 аккумулятор, то УИП продолжает работать.
Если к УИПу подключить ветро- или бензо- генератор мощностью всего 100 вт , то получится полностью автономный источник питания 220в.
-- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
УИП выполнен во влагонепроницаемом корпусе и дёшев в изготовлении
Есть рабочий опытный образец.
Есть патент
Кому интересно - пишите в личку

Цитата:

....на маленькую мощность - 50...100 Вт, который будет использоваться для зарядки АКБ в системе бесперебойного питания - Квант Универсальный источник питания УИП это : преобразователь -12в-/~220в 0,4-1,2кв зарядное устройство бесперебойный источник 220в....

Подобные системы наиболее рентабельны в нашем случае и используются ужо не 1й год.
Почти вся эта система ужо "промышленно собрана" в компьютерном "бесперебойнике".
В качестве подзарядки думаю использовать солнечную панель на скат крыши,
и маломощный бензгенератор в шумопоглощ.исполнении(по первости, а потом как аварийный).