Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Электричество в поместье Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

110126СообщениеДобавлено: Пт 16 Июл 2004, 21:23 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Пожалуйста, поделитесь опытом все создающие и планирующие поместья, как решить электрический вопрос.

Сколько на одну семью, как осуществить все коммуникации, какие источники.

Как, собственного говоря, обеспечить необходимую "инфраструктуру, присущую удобному существованию".

*********
Уважаемые участники темы, существуют люди, желающие пользоваться электричеством в своих Родовых поместьях, и по этому эта тема посвящена обсуждению такой возможности.

Nik109 писал(а):
Я был бы рад, если бы отдельные энтузиасты открыли бы специальную тему по поводу практических конструкций полезных в поместье механизмов без использования электричества, газа и бензина. Уверен, тема была бы популярной.


Присоединяюсь,
ибо тема итак уже содержит более 70 страниц.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 22 Июн 2015, 20:39), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя

АвторСообщение
mdfv




Зарегистрирован: 29.12.2006
Сообщения: 41



448505СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 2007, 11:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Radomir-m писал(а):
Кто-нибудь может подсказать, откуда в тучах такие большие заряды электричества? Может создать какое-нибудь устройство которое будет схоже по свойствам с тучей и повесить его на воздушном шаре. Пусть от трения энергию вырабатывает...

Тесла примерно над этим и работал.

Цитата:
Изолированная металлическая пластина поднимается в воздух на столько высоко, на сколько это возможно. Другая металлическая пластина помещается в землю. Провод протягивается от металлической пластины к одной стороне конденсатора и второй провод идет от земли на другой конец конденсатора.

Солнце, также как и другие источники лучистой энергии, сбрасывает мелкие частицы положительно заряженной материи, которые, ударяясь о верхнюю пластину, сообщают ей непрерывный электрический заряд. Размещенный на противоположной стороне терминал конденсатора, присоединяется к земле, которая может быть рассмотрена, как громадный резервуар отрицательного электричества, ничтожный ток течет непрерывно в конденсатор и так как частицы являются. .. заряженными до очень высокого потенциала, это заряжание конденсатора может продолжаться почти неограниченно, до самой точки пробивания диэлектрика.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Nik109



Возраст: 60
Зарегистрирован: 26.06.2005
Сообщения: 836
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

448516СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 2007, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Russkij, а может, ты переведешь на русский? Smile потом и попробуем разобраться...

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jeca




Зарегистрирован: 25.11.2003
Сообщения: 464



448588СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 2007, 17:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Может создать какое-нибудь устройство которое будет схоже по свойствам с тучей и повесить его на воздушном шаре. Пусть от трения энергию вырабатывае


Да, а ТЕСТАТИКА будет переводить в потребимую переменку, вращая генератор.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jeca




Зарегистрирован: 25.11.2003
Сообщения: 464



449993СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 2007, 20:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Извините - не умничаю, просто вот http://jnaudin.free.fr/html/pftm2.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Basilio




Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 176
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: __

450112СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 2007, 1:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ой, что-то в высокие материи ударились! Laughing Про электричество в поместье. Недавно видел в магазине одну штуку: называется "электростанция 21 века". Это элемент питания, теоретически вечный. Заливаешь соленой водой - получаешь свет. Заряжать не надо - работает сразу. Конструкция очень простая - внутри 2 пластины из магниевого сплава, посередине катализатор. Мне объяснили, что использовать такую штуку можно лет 20! Единственная "проблема" - когда не используешь источник, нужно сливать воду, либо вынимать пластины, иначе они растворятся. Для своего поместья хочу такую приобрести (только для того, чтобы не при свечке сидеть!), тем более, что стоит всего то около 4 тыс.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AlBa



Возраст: 42
Зарегистрирован: 08.02.2003
Сообщения: 1335
Благодарили 124 раз/а
Населённый пункт: Владивосток

450234СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 2007, 11:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Basilio, ИМХО, ваша штука из магазина это модифицированнная солевая батарейка, использующая в качестве химического элемента солёную воду. Лет двадцать такая штука не работает, поскольку электроды срабатываются, почти так же как и в обычных солевых батарейках. Вам же сказали, что пластины растворяются... 20 лет - это максимальный срок хранения, а не непрерывной эксплуатации батараеи.
Кстати, магниевый электрод стОит 125 рублей, а срабатываются они при интенсивном использовании всё-таки довольно быстро, что бы там ни врали продавцы. Энергии от морской воды, которая всего 35 промиле (далеко не насыщенный раствор), будет получаться мизер (нужно специально рассол готовить). И ещё неясен вопрос, куда утилизировать отходную водно-солевую суспензию гидрооксида магния, получающуюся при разложении анодов. Из чего состоит катод, каковы продукты его распада и каков срок его службы, технические характеристики умалчивают.

Здесь есть подробная инструкция к этому источнику питания.
http://www.roctex.ru/files/metallo_vozdushnyi_istochnik_toka.doc
Один элемент выдаёт 0,5 КВт-час. Пара магниевых анодов в таком элементе полностью разлагаются за 100 часов работы (4 дня).

Здесь алналогичное устройство http://www.stockauto.ru/svel/svel.htm
В общем для электроснабжения дома 8 Вт - это маловато, но для походов - штука отличная.

Jeca, http://jnaudin.free.fr/html/pftm2.htm конструкция интересная. К сожалению из-за недостаточных знаний физики электричества я теоретически не могу сказать, действительно ли это работоспособно или просто представляет собой электротехнический фокус. Пусть это дело анализируют эксперты типа DNS .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

450575СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 2007, 23:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте!
С наступающим праздником
Цитата:

Пусть это дело анализируют эксперты типа DNS

Прошу меня уволить с этой должности. Изучать всё, что пишут в интернете, меня не хватит. Жизнь коротка.

Вот что могу предложить вместо этого.

Конечная цель - сделать тихий (тише бензогенератора), долговечный (год непрерывной круглосуточной работы до техобслуживания) стационарный источник энергии мощностью 1кВт. Он будет работать на любом топливе, включая дрова. Стоимость ожидается в районе 2-3тыс. долларов при штучном или мелкосерийном производстве. Помимо электричества, он будет выдавать порядка 5-20кВт тепловой энергии в виде тёплой воды (60 градусов).

Текущее состояние В течение более чем двух лет я собирал информацию о двигателях Стирлинга, как профессиональных, так и любительских. В итоге, получен очень большой список тех технических решений, которых следует избегать - их безперспективность была доказана предшественниками. Стало ясно, какой двигатель следует делать - его успех тоже доказан. Получены некоторые (неполные) знания, о том, как его делать

Требуется помощь Для разработки двигателя Стирлинга требуется множество знаний и умений в совершенно разных областях. Все желающие приглашаются к содействию.

http://stirling2007.narod.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Jeca




Зарегистрирован: 25.11.2003
Сообщения: 464



450807СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 2007, 19:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Требуется помощь Для разработки двигателя Стирлинга


оёй – трудно. А там где живешь нет не каких учебных заведений типа «ПОЛИТЕХ»?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

450899СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 2007, 22:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В Москве есть всё. И что? Нужно же не просто подойти и посмотреть на красивое здание и толпы студентов и преподавателей. Нужно ещё создать коллектив и заставить его работать. Мне это не по силам, не стану скрывать. Было бы по силам - Стирлинг бы уже крутился.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Jeca




Зарегистрирован: 25.11.2003
Сообщения: 464



451209СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 2007, 18:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Забавно – «В Москве есть всё», но ничего нет. Если есть факультет энергосберегательных технологий, если есть не только факультатив но и лаборатория, и есть что-то похожее на бизнес план – обоснование (помимо «черетежей») – то можно попробовать, если в здание впустят. А то: «какой двигатель? Кого надо?».
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Стрелец



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.11.2006
Сообщения: 24

Населённый пункт: Москва

451579СообщениеДобавлено: Вс 25 Фев 2007, 17:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А мне понравилось:
http://www.membrana.ru/lenta/?6977
Может, и до промышленного образца дело дойдет?
Jeca, а вы давно в наши институты заходили? Я год назад посетил МЭИ (предохранители покупал у фирмочки на территории кафедры). Впечатление, как будто 30 лет ничего не менялось. И преподаватели тоже.
Увы нет достаточных ресурсов,(времени /денег) чтобы заниматься венчурными проектами. Ждем, когда газ в 2-3 раза подорожает.

А вот у "них" есть время и деньги. Из кукурузных кочерыжек баки для метана скоро делать будут:
http://www.membrana.ru/lenta/?6972
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AlBa



Возраст: 42
Зарегистрирован: 08.02.2003
Сообщения: 1335
Благодарили 124 раз/а
Населённый пункт: Владивосток

452211СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 13:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Стрелец"]А мне понравилось:
http://www.membrana.ru/lenta/?6977
[/quote]
Странно, что в статье ни слова нет о полупроводниковых термоэлектрических генераторах, которые уже давно массово производятся и применяются и как раз существенно превышают металлические термопары по КПД.
Думаю, что тов. Майумдар с сотрудниками сознательно умалчивают это, чтобы не упускать финансирование проекта. ржач

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 9 сек.:
Что касается второй статьи, то врут там, что углеволокно дОрого. Может оно и было дорого лет 10 назад, а сейчас даже в России оно применяется для водолазных и огнетушительных баллонов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Z-Zyl




Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 523
Благодарили 54 раз/а


452315СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 18:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AlBa писал(а):

Странно, что в статье ни слова нет о полупроводниковых термоэлектрических генераторах, которые уже давно массово производятся и применяются и как раз существенно превышают металлические термопары по КПД.
Думаю, что тов. Майумдар с сотрудниками сознательно умалчивают это, чтобы не упускать финансирование проекта. ржач

Это мембрановцы дурью маются... у них те еще аффторы. Smile
Они же не указали, в чем интерес к полимерным конструкциям применительно к эффекту Зеебека... Дело в соотношении теплопроводимости и электропроводимости.
Для эффективной работы термопара должны иметь не только большую разницу в энергиях Ферми у "холодного" и "теплого" спая, но и минимальную теплопроводность (потому что иначе тепло будет просто "сквозить" бестолку, как у металлов). Но и этого мало, потому что нужно иметь максимальную электропроводность (потому что иначе вся энергия будет потеряна на внутреннем сопротивлении, как у некоторых полупроводников).

А теплопроводность и электропроводность зависят от качества структуры материала и по жизни близнецы-братья.

Поэтому подбор материалов с большим отношением эпсилон/сигма - та еще задачка. Создание структур которые одновременно "стекло" для фононов и "кристалл" для электронов даже при решении теории может оказаться хитрозаморочным.

Полимеры эту задачу не то чтобы решают... но, возможно (лишь возможно!), несколько упростят. Поэтому это все офигительно интересно. Та же история, что с пластиковыми светодиодами: _сейчас_ возможности - детские, но перспективы - ...!


AlBa писал(а):

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 9 сек.:
Что касается второй статьи, то врут там, что углеволокно дОрого. Может оно и было дорого лет 10 назад, а сейчас даже в России оно применяется для водолазных и огнетушительных баллонов.

Применяется. Но все равно довольно дорого...
Кроме того, волокно волокну рознь... сейчас появилось дешевое и чуть менее прочное волокно. Раньше такого просто не было, но не везде такое ухудшение приемлимо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AlBa



Возраст: 42
Зарегистрирован: 08.02.2003
Сообщения: 1335
Благодарили 124 раз/а
Населённый пункт: Владивосток

452592СообщениеДобавлено: Ср 28 Фев 2007, 7:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Поэтому это все офигительно интересно.

Ну если они до ума это дело доведут, то будет интересно. А пока на этом шубу не сошьешь и кашу не сваришь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
AlBa



Возраст: 42
Зарегистрирован: 08.02.2003
Сообщения: 1335
Благодарили 124 раз/а
Населённый пункт: Владивосток

460948СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 2007, 3:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.gravio.by.ru
Цитата:
Стоимость тех.документации для самостоятельного изготовления (и конструкторское сопровождение Вашего проекта в течение 1года) - 10 000 рублей.

Хе. За чертёж платить такие деньги... ржач Да я уж лучше без документации такую штуку соберу.
Более подробная техническая информация, контакты и цены этой компании смотрите здесь
http://gravio.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?id_razdel=145720&action=article
Цена 2400 евро без инвертора и аккумуляторов при условии самовывоза.
http://gravio.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?id_razdel=145575&action=article
Цена 6 000 - 10 000евро без инвертора и аккумуляторов при условии самовывоза.

Цены сильно завышены.

А вообще-то парусная схема не нова. Она для ветряка ещё в "Юнном технике" была указана. Причём ветряк там был с вертикальной осью, а не с горизонтальной, что сильно повышало прочность конструкции и упрощало сборку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB