Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Культура общения на форуме Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10201
Благодарили 1897 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

945980СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 2012, 16:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Суды все чаще стали штрафовать за электронное сквернословие

Хитом судебного сезона стали штрафы за SMS-оскорбления. Возможность наказать за горячую "записку" по мобильному телефону появилась после того, как статью "Оскорбление" вычеркнули из УК. Теперь к ответу за грубость привлекают в административном порядке, это проще и быстрее. В результате она стала влетать хамам в небольшую копеечку. А в перспективы штрафы за оскорбление могут резко возрасти.

Как рассказал председатель Комитета Госдумы по законодательству Павел Крашенинников, в планах - законопроект, увеличивающий в десять раз санкции за оскорбление: до 50 тысяч рублей. А пока суды нарабатывают практику по прежней невысокой шкале. Например, прокуратура Липецкой области сообщила, что за оскорбление был наказан работник Новолипецкого металлургического комбината, написавший по SMS своему начальнику все, что о нем думает. А думал он очень плохо, даже оскорбительно. С начальниками так нельзя, согласилась и прокуратура. Мировой суд оштрафовал резкого на язык металлурга на тысячу рублей.

Немного? Возможно. Но раньше хамить по телефону можно было абсолютно бесплатно. Как рассказывают правоведы, при уголовном разбирательстве пришлось бы доказывать, что в момент отправки эсэмэски телефон был в руках хозяина.

50 тысяч рублей - таким может стать штраф за бранное слово в ближайшем будущем

Это только на первый взгляд просто. В уголовном процессе возникала масса вопросов, вытекающих из презумпции невиновности. Допустим, обвиняемый заявит, что оставлял телефон на лавочке в парке и отходил за квасом. Или с аппаратом долго игрались дети. Мол, кто-то вот и нажал не ту кнопку. Звучит неправдоподобно? В обычной ситуации - да. Однако для суда при рассмотрении уголовного дела это не аргумент: ему нужны твердые доказательства, что именно эта рука набирала непристойный текст.

При этом человек, обвинявший кого-то в оскорблении по Уголовному кодексу, шел на некоторый финансовый риск. Оскорбление было так называемым делом частного обвинения, заявление можно было подать непосредственно мировому судье. Но тогда и бремя доказывания ложилось на плечи заявителя. В случае осечки, то есть оправдательного приговора, с оскорбленного человека могли взыскать судебные расходы обвиняемого и даже моральный ущерб. Получалось: не уверен - не заявляй.

Нельзя сказать, что статья "Оскорбление" лежала мертвым грузом в Уголовном кодексе. Каждый год по ней возбуждалось сотни, если не тысячи уголовных дел. Однако они часто заканчивались ничем. Всего в прошлом году из 72 тысяч 522 уголовных дел частного обвинения (оскорбление, клевета, побои, умышленное причинение легкого вреда здоровью), когда заявления от граждан поступили непосредственно в суд, было прекращено 52 тысячи 905 уголовных дел. Это значит, в большинстве случаев граждане жаловались напрасно. А в ходе разбирательств по остальным делам каждого третьего подсудимого оправдали. Такого процента оправдательных приговоров не знают даже суды присяжных. Теперь по крайней мере по делам об оскорблении судить стало легче, судить стало веселее. Новый правовой порядок борьбы с руганью защищает не только начальников, а всех нас. Причем в любой ситуации. Буквально на днях суд в Костромской области оштрафовал жительницу города Шарья за то, что она в студенческой аудитории при людях наорала на однокурсницу, не выбирая выражений. Причина скандала во взаимной женской ненависти. Суд оштрафовал грубиянку на тысячу рублей.

А в Калужской области за базар в электронной форме ответили две жительницы Мещовского района. Как сообщает прокуратура, одна из них неприлично высказалась о соседях на своей страничке в социальной сети. Вторая, чьи родственники упоминались, вступилась за них и послала нелицеприятную эсэмэску интернет-грубиянке. И обе побежали в полицию.

Оттуда дело передали в прокуратуру. Отвечать пришлось и той, и той. Первой мировой суд назначил штраф в 3 тысячи рублей, поскольку счел оскорбления в соцсети публичными. А другую оштрафовал на тысячу, поскольку было личное оскорбление, не при людях.

Не удалось оправдаться и жителю Моршанска в Тамбовской области, более полутора лет враждовавшему со своим земляком. В последнее время он закидал неприятного ему человека оскорбительными эсэмэсками. На суде обвиняемый пытался доказать, что потерял телефон. Мол, брань посылал кто-то другой. Ему не поверили и выписали штраф в полторы тысячи рублей.

Если же пройдут предложения с повышением штрафов, каждому из нас придется следить за словами. "Иногда мат у нас используют для связки слов, - рассказывает "РГ" один из правоведов. - И в уголовном процессе надо было доказать, что мат был направлен именно в адрес пострадавшего. При административном разбирательстве такими сложными вопросами уже не задаются. Дела могут рассматриваться как на конвейере".

Подавать заявления на грубиянов надо в прокуратуру, она будет готовить материалы для суда. Как показала практика, с прокурорами в рамках административного производства иметь дело гораздо проще: они не так придираются к словам. А в судах, пока оскорбление было уголовным преступлением, кипели целые научные дискуссии, какое слово считать преступным. Скажем, в одном из обзоров судебной практики пояснялось, что нельзя судить человека, назвавшего свою знакомую "тупоголовой", поскольку слово само по себе не является неприличным. Точно так же в былые годы людей оправдывали за слова "проститутка", "негодяй", "старый пьяница", "козел", потому что такие выражения разрешены цензурой. В свое время разошлись правоведы и во мнении, правомерно ли был осужден человек, прилюдно назвавший женщину "мошенницей", "грязной шлюхой", "плешивой собакой". Слова вроде бы оскорбительные, но как бы и легальные. Не вышло ли тут судебной ошибки?

Такое буквоедство было оправдано: вес уголовной статьи совсем иной. Также тщательно взвешиваются слова и в ходе гражданского разбирательства, если человек подал иск о защите чести и достоинства. Такая возможность у людей по-прежнему существует. Но массовый "потребитель", заслышав обидные слова, все чаще выбирает прокуратуру и административное производство.

Владислав Куликов

Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N5887 от 18 сентября 2012 г.
http://www.rg.ru/2012/09/17/oskorblenie-site.html


Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Чт 27 Сен 2012, 11:49), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Татьяна Домбровска, Татьяна Невежина, Надежда Воронцова
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10201
Благодарили 1897 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

945981СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 2012, 16:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Татьяна Домбровска, Елена Орлова
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10201
Благодарили 1897 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

945982СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 2012, 16:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Форум anastasia.ru находится в пространстве Интернета и в правовом поле страны, являясь публичной площадкой.
К сожалению, некоторые пользователи форума позволяют себе грубые и оскорбительные высказывания при общении, невзирая на то, что Правилами форума это запрещено.

Хотелось бы, чтобы наш форум был образцом культуры общения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Татьяна Домбровска, Надежда Воронцова
MayaL
Исполнительный директор Фонда Анастасия



Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщения: 428
Благодарили 492 раз/а
Населённый пункт: 600000 Владимир а/я 126 root@kedr.elcom.ru fond@anastasia.ru +7 920 902-79-79

946005СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 2012, 20:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И в первую очередь эти образцы культуры должны исходить от нас самих: администратора, модераторов, хранителей.

_________________
С уважением, исполнительный директор Владимирского некоммерческого Фонда культуры и поддержки творчества "Анастасия" Ладилова Майя Владимировна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Муссорщик, DN_Smirnov, sigulda, Дмитрий Мартынов, Надежда Воронцова
MayaL
Исполнительный директор Фонда Анастасия



Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщения: 428
Благодарили 492 раз/а
Населённый пункт: 600000 Владимир а/я 126 root@kedr.elcom.ru fond@anastasia.ru +7 920 902-79-79

946010СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 2012, 20:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не вижу необходимости в создании данного раздела - административные вопросы. Для чего и для кого создан этот раздел мне понятно, вот не понятно одно это ошибочно или умышленно сделано? Это первое.

И второе. В новом разделе должны быть новые темы, но не как не темы 2002 года. Если свежих благодарностей в теме: Благодарность админам, хранителям нет, не лучше ли начать с чистого листа и сделать все, чтоб общение на нашем форуме приносило всем удовлетворение от общения и положительные эмоции, которые и будут отражены благодарными пользователями нашего форума, в данной теме.

_________________
С уважением, исполнительный директор Владимирского некоммерческого Фонда культуры и поддержки творчества "Анастасия" Ладилова Майя Владимировна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10201
Благодарили 1897 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

946012СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 2012, 20:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Пользователи часто спрашивают - где задавать вопросы не технического характера.
Технический раздел - только технические вопросы.
Часто вопросы повторяются вне зависимости - когда они были заданы и в каком году.

Все модераторы форума - пользователи.
Администрирование на форуме было с момента появления форума.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

946013СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 2012, 21:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я считаю, что новый раздел форума нужен.


Как показала практика - не все читают Правила Форума, а если и читают то не всегда вникают, поэтому возникают трения, можно сказать что на пустом месте.

В этом разделе можно развернуто пояснять постоянно встречающиеся у пользователей вопросы. В том числе по рекламе - обид по ее удалению очень много!!! При том что все вроде бы соглашались с ПФ, в которых она запрещена. Так и оскорбления иногда пользователи считают "мнением", а это не так.

Эти вопросы надо спокойно пояснять, - тогда и конфликтных ситуаций станет меньше. Нет возможности каждому пользователю подробно описывать все это по ЛС. Специализированный раздел форума тут более уместен.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Наталья Малыгина, Елена Орлова
Kirsten



Возраст: 30
Зарегистрирован: 12.11.2010
Сообщения: 408
Благодарили 248 раз/а
Населённый пункт: Земля

946014СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 2012, 21:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева писал(а):
Форум anastasia.ru находится в пространстве Интернета и в правовом поле страны, являясь публичной площадкой.
К сожалению, некоторые пользователи форума позволяют себе грубые и оскорбительные высказывания при общении, невзирая на то, что Правилами форума это запрещено.

Хотелось бы, чтобы наш форум был образцом культуры общения.


по моему он итак образцовый. я не разу не видела здесь, что бы кто то ругался матом Солнце!

_________________
Вера, Надежда, Любовь!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10201
Благодарили 1897 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

946015СообщениеДобавлено: Ср 26 Сен 2012, 21:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Kirsten писал(а):
по моему он итак образцовый. я не разу не видела здесь, что бы кто то ругался матом

Поэтому и существует модерация, действующая в рамках Правил форума, чтобы пользователи не видели "засорения" форума. Это - работа, ежедневная и кропотливая.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5220
Благодарили 1072 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

946032СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2012, 10:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Административный раздел форума - это самая обычная практика в Интернете,
это рядовой и привычный раздел многих форумов.
Примеры (достаточно вписать в Яндекс "форум административный раздел"):
http://vladmama.ru/forum/viewforum.php?f=192
http://kovrodelkin.ru/forum/1 - здесь наглядно можно увидеть, что в Административном разделе есть и подраздел "Обращения к администрации".

Также практика модерирования форума Анастасия.ру показывает, что такой раздел будет полезен для форумчан, упростит им связь с администрацией.
И здесь временной характер тем не играет роли, так как вопросы и ситуации повторяются по мере прибывания новых пользователей форума.

Я также подтверждаю, что очень многие форумцы общаются здесь годами, однако не читали, не читают либо не вникают в Правила форума. А ведь модерация осуществляется, именно, на основании Правил форума. По этой причине у этих форумцев появляются разногласия, недоразумения, претензии. Настойчиво многими игнорируется также тема "Апелляций" http://forum.anastasia.ru/topic_48751.html , в тот момент когда в Правилах форума предельно ясно описан Порядок обжалования действий администрации.

Насчёт культуры общения.
Администрация форума чаще всего по вопросам модерирования обращается к форумцам через Рабочие сообщения, где в культурной форме поясняются рабочие моменты модерирования. О самой же культуре общения многим форумцам также напоминают:
http://forum.anastasia.ru/post_939120.html#939120
http://forum.anastasia.ru/post_936803.html#936803
http://forum.anastasia.ru/post_934671.html#934671

Поэтому не вижу поводов для беспокойства. Наоборот, администрация желает избежать недоразумений, упростить общение по административным вопросам. Smile

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

946593СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2012, 10:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рабочее: Обсуждение выделено в отдельную тему http://forum.anastasia.ru/topic_56819.html

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
MayaL
Исполнительный директор Фонда Анастасия



Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщения: 428
Благодарили 492 раз/а
Населённый пункт: 600000 Владимир а/я 126 root@kedr.elcom.ru fond@anastasia.ru +7 920 902-79-79

946813СообщениеДобавлено: Пт 05 Окт 2012, 22:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Мегре о сайте


_________________
С уважением, исполнительный директор Владимирского некоммерческого Фонда культуры и поддержки творчества "Анастасия" Ладилова Майя Владимировна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Дмитрий Мартынов, Надежда Воронцова
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB