Петя, когда я посмотрела на Вашу фотографию, мне сильно захотелось назвать Вас Францем.
Франц - очень хороший человек, но обшаться с ним можно только обдумывая каждое слово. У него быстро кончаются аргументы (обычно, вычитанные), потом он вполне может перейти на личности. Так что, желательно любую дискуссию окончить вовремя (даже не доведя до решения проблемы).
К сожалению, подобную черту вижу и у Вас. Увы!

Ребята я очень ленивый человек.Но цель если ты желаешь её всей душой творит чудеса-это факт
Если полная апатия-голодание неплохо помогает(поголадаешь денёк и двигаться хочется)
Еще песни и встречи с бардами дают прямо взрыв положительных эмоций-лени как не бывало
Выпивка когда каждый день по пиву-забирает много сил-не пейте алкоголя вообще1-2 мес-почувствуете разницу
Классно отключить телек вообще-через неделю другую в голове проясняется начинаешь оживать
Ну конечно баня и босиком поснегу -это ясно без слов-хотя необходимо постоянство-баня хотя бы раз в месяц,снег-2р в неделю

bischik,
Такой аргумент как помойное ведро полное отбросов может вас и убедит в том что лень это плохо.
Богом создано все живое и живая материя в которой отражаются его мысли и мечта.Разрушение живой материи и создание из нее искусственной и привело к тому что такая мертвая материя может только гнить создавая для человека грязь и проблемы поскольку творения из такой материи тоже гниют со временем и не могут самовосстанавливаться ,как совершенные творения бога которые к тому же вечные.

в огороде бузина, в Киеве дядька!

Человек, очень трудолюбивый, не МОЖЕТ себе просто позволить сидеть и наслаждаться природой. Некоторые, даже сидя на чудесной, райской поляне, думают, сколько картошки здесь можно посадить!
Не встречали таких? Мои родители в церковь ходят, там один мужчина со слезами рассказывал, что продал дачу людям из России. Первым делом они выкорчевали ВСЕ яблони, вишни и персики и засадили все картошкой. И лень им не было огромные корни (деревья были большие уже) корчевать!
А были бы ленивыми - подождали бы, посмотрели, что хороши плодоносит (уже делать ничего не надо!), а уж на остальной территории посадили эту злочастную картошку!

БОГ прекрасно все устроил - сиди, наслаждайся! Если что-то радость доставляет - делай! Пиши стихи, рисуй картины, сажай цветы. Если технически способен, найдется и для таких дело по душе!
Ценя то, что УЖЕ сушествует, не будешь это ломать! (хорошая еврейская поговорка: кто не ценит того, что имеет, никогда не будет богатым - можно на эту тему долго рассуждать)

Но не трудись труда ради!!!

Это мое понимание лени!

bischik, iwapet,
тема называется "Как бороться с ленью - Конкретно". Автор просил поделиться рецептами борьбы с ленью; вы же начали спорить, нужна ли лень вообще. Причем ваш спор больше похож на спор выросших детей, которым родители по-разному объяснили какое-то слово, а они пытаются доказать друг другу, чье значение верно, считая сказанное собственными родителями единственно правильным. Вы не о сути спорите, а об обозначениях.

Возможно так.
Мой ответ можно перефразировать так - а нужно ли с ней бороться.
Вместо того чтобы бороться с недостатками (если они действительно недостатки) - лучше развивать достоинства.
Если я всегда с удовольствием обливаюсь холодной водой, а сегодня мне неохота даже вставать - может это подсознание говорит, что организм на грани срыва -дай ему отдых! Если что-то принципиально не хочется делать - пересмотри организацию труда, быть может возможен симбиоз: ты варишь соседу обед - а он прочишает твою забившуюся раковину.

bischik,
Я считаю что с ленью бороться нужно.Вот отчего на Земле происходили катастрофы.
А потому что чья то неправильная мысль навязывалась всем остальным людям которые не задумывались над решением какого то важного жизненного вопроса или проблемы .Ведь так же поступили и жрецы создав систему которая существует и поныне .
Ведь и сегодня мнение современного общества формируется под воздействием ТВ и газет,которые человеку навязывают мнение что технократическое развитие это благо а демократические иллюзорные ценности деньги или карьера сделают человека счастливом.Такими вот уловками человека и пытаются увести от его предназначения.А по поводу труда главное чтобы труд был осмысленным и интелектуальным,что значит прежде чем что то делать надо подумать к каким последствиям это дело приведет хорошим или плохим.

Петя, расскажу одну историю: жила была одна маленькая девочка. Красивая, умная, добросовестная. Пошла она в школу, учителя ее добросовестность быстро заметили и стали поручать ей дела. Она их выполняла.
Скоро у нее не стало времени на свои мысли, мечты, желания - как только она справлялась с одним делом - ей говорили: "ну ты же такая умная, ты - справишься! Ведь честь класса, школы, поселка, страны..." На все возражения - "я не могу, я устала" следовал ответ - " не ленись, нужно!"
К 10-му классу у нее были очки с толстыми стеклами, порок сердца, депрессия и сильное желание вырваться из этого заколдованого круга.
Она вырвалась и обнаружила, что все то, чего она хотела избежать имеет еше и действие наркотика - безнаказанно не уйдешь!

Не является ли это катaстрофой?? Не нужно начинать с Земли - Вселенной, наведите сначала порядок у себя.

А девочка? Прошло много времени, прежде чем она научилась снова радоваться каждому дню, птицам за окном, цветам... И четко решила, что она имеет право на мечтания, размышления, глядя в "никуда" - то, что в обиходе называется лень. И детям своим дала на это право.

bischik, Ну чтож человек имеет право на выбор светлого или темного,и в зависимости от его выбора это им и движет.
Я вот верю в свет и Любовь кем бог и является .

WoodFairy писал(а):

bischik, iwapet, тема называется "Как бороться с ленью - Конкретно". Автор просил поделиться рецептами борьбы с ленью; вы же начали спорить, нужна ли лень вообще.

Это я начал 8-)
Как бороться с ленью КОНКРЕТНО - зависит от конкретной точки зрения, от смысла, вкладываемого в понятие "лень", вот о нём и спор ведётся - для ответа на поставленный вопрос.
А смысл можно вкладывать разный. Возьмём две пластиковые бутылки с водой, у одной в крышке маленькое отверстие, а у другой вообще крышки нет, из первой вода "выдавливается" тонкой струйкой на большое расстояние, а из второй полноводным потоком, но недалеко. Почему? Потому что в первом случае за единицу времени выбрасывается мало воды и ей придаётся большая скорость, вода летит далеко, а во втором случае для придания ТОЛСТОЙ струе воды такой же большой скорости требуется сообщить ей БОЛЬШОЙ импульс (m*v), а такого нет, поэтому приложенное усилие делится на большую массу воды, получается маленькая скорость. А теперь, внимание, вопрос: в каком случае вода из бутылки выливается быстрее?

Теперь что такое лень и зачем с ней бороться. Берём за аксиому, что благая цель - делать дела БЫСТРО, т.е. МНОГО за единицу времени, и считаем, что лень мешает этому. Все согласны? А теперь смотрим что получится, если с ней бороться (в качестве средства достижения обозначенной благой цели), и что получится, если не бороться. Допустим, я хочу сделать за один день одно дело и на большее не рассчитываю, в этом случае лениться мне незачем, надо просто делать это дело, тут вроде всё ясно. А теперь допустим, что я хочу сделать десять дел за десять дней, но лучше за неделю, а лень меня ломает. И у меня есть два варианта:
1) не лениться, делать по одному делу в день и тратить на это 10 дней, либо работать в авральном режиме и укладываться в неделю, при этом устать и оказаться неспособным к новым делам;
2) прислушаться к своей лени, добавить незапланированное одиннадцатое дело - подумать - и понять, что запланированные дела взаимосвязаны, что можно делать по два полдела (или по четыре четвертьдела) в день, но при этом другие дела будут решаться сами собой, и в результате на их исполнение уйдёт всего три дня, а остальная неделя будет свободной для новых дел.
И опять вопрос: какой из этих вариантов более ленивый и как же ЛУЧШЕ поступить? Как и в случае с бутылками с водой: можно делать дела быстро, с шумом, с помпой, затрачивая на это большие усилия, например перекапывая дорожки и перекладывая свежеуложенный асфальт, но неэффективно, потому что лень подумать или просто "партия велела" (или iwapet 8-), а можно делать их лениво, как будто выливая воду из открытой бутылки, но при этом без напряга и в короткие сроки достигать заметных результатов.
Собственно тут речь идёт о том, что за лень часто принимается интуиция, и вопрос получается - "Как бороться с интуицией?" - а оно надо? Если бороться с интуицией, то это получается борьба ЗА лень.



--
Исправлено Grom2112 Пт Янв 26, 2007 9:08 pm

FUKS, вы просто меня однажды вынудите отправить вас в более долгий бан, но уже не в "Полемический".

Проще некуда (рецепт борьбы с ленью)- каждое утро нужно делать зарядку - помните что это такое или новая книга Мегре для этого нужна? Обязательно не менее 10 приседаний при этом делать (классно рабоатает - помните в первых книгах говорилось об этом как о средстве противостояния гордыне? Владимиру Мегре надлежит делать не менее 10 приседаний что-б деньги в банке получить), а вы пробовали так заработать деньги - я да - удивляюсь но работает - кому лень - тому шиш. На работе народ смеялся а теперь всерьез приседают и дела у людей лучше идут чем у не приседающих. Кому-то смешным покажется - я не в обиде, только есть одна разница кто останется со своей ленью, а кто-то со своим здоровьем - вот теперь можно и посмеятся кто с чем.

zuzuka, Ну вообщем средство борьбы с ленью это на непотребное не тратить время,и я кстати тоже получая от государства пенсию(что не имеет смысла никакого) по утрам бегаю и состоя в СФ(что тоже придуманная должность) на этом сайте отжимаюсь на турнике что полезно для тела и тоже способ борьбы с ленью.Вообще у ведруссов есть специальные упражнения для ускорения мысли они в книге описаны как тренеровать собственное тело своими мыслями.

А ВЫ НЕ СЧИТАЕТЕ ЛИ ЧТО АВТОРУ БУДЕТ ЛЕНЬ ЧИТАТЬ ВСЕ ЭТО.
А ПОСЕМУ ПИСАТЬ СТОЛЬКО БРЕДА БЕССМЫСЛЕННО

Лень читать всё сразу, а по мере поступления "бреда" - в самый раз 8-)