forum.anastasia.ru :: Проект Татьяны Бородиной

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Закон о Родовом поместье

#1: Проект Татьяны Бородиной Автор: Summer, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вс 06 Мар 2005, 11:46
—
Он приводится в 8-й книге.
В нем есть несколько моментов весьма странных.

"Родовое поместье - земельный участок площадью от 1 до 1.3 гектара, предоставляемый совершеннолетним гражданам России в пожизненное пользование..."
Почему только совершеннолетним? Вспомним девочку Соню из одной из книг - тогда она просто не получит свой участок! Да и многие другие дети-сироты тоже. Почему до 1.3 га? Прежде всего выходит, что те, кто уже взял 2 га, оказываются вне этого закона? Итак, предлагаю снизить возрастную планку и увеличить максимальную площадь родового поместья.

Ст. 5 п. 4: "...Земля также может быть изъята у лиц, у которых она пребывает в постоянном пользовании, и передана народному депутату России для создания родового поселения."
Вообще, без комментариев. То есть, можно даже отнять землю другого экопоселения??? Или тогда надо уточнить, какую именно землю и у кого именно отнять. И вообще, это недопустимо.

Однако дальше:
Ст. 5 п. 5: "В случае необходимости земля может быть выкуплена у собственников земельных участков для общественных нужд. ... Выкуп земельного участка осуществляется по согласию его собственника."
Не сказано, каких именно участков, значит любых, т.е. не только РП. А значит, это противоречит пункту 4. Непонятно. (Даже если бы говорилось о выкупе РП - кто захочет продавать?)

Ст. 5 п. 6: "Земельный участок, который предполагается включить в состав земельного надела для создания народным депутатом России родового поселения, но находящегося в собственности физического или юридического лица, с согласия собственника может быть обменен на иной равноценный земельный участок в пределах данного региона или, по желанию собственника, в ином регионе России."
НаходящЕГОся? Или находящИЙся? Скорее всего второе, по смыслу.
И это тоже противоречит 5.4. Точнее, 5.4. противоречит этому пункту, логичному и правильному.

#2: Автор: avots1, Населённый пункт: Latvija

Добавлено: Вт 29 Мар 2005, 12:30
—
В полне согласен с Summer. У меня при прочтении книги также возникли вопроси по 4,5,6 и 7 пункту 5 статьи.
Разве в Россие имеюшей более 1 гектара пашни на человека не найдётса
свободной земли, чтобы ненадо била её у ковота отнимать.
И почему гражданин Россий живуший рядом с поместем депутата должен передавать кому то землю, чтобы воити в родовое поместе, если он уже начал строить своё Пространство любви.

#3: Автор: Olgushka, Населённый пункт: Липецк-Москва

Добавлено: Вт 05 Апр 2005, 13:32
—
Полностью согласна любовь

#4: Автор: GolDi, Населённый пункт: Russia, Kurgan

Добавлено: Ср 06 Апр 2005, 14:38
—
По проекту данного закона получается, что
1) продукция не облагается налогами. Какая это продукция - не сказано.
2) в случае, если депутат уже имеет участок в родовом поселении. Об этом ничего не сказано. Или ему выделяется ещё 150 га?
3) Если у депутата есть дети, но они не замужем/женаты, то, получается, они не имеют права получить землю.
4) принцип организации такого поселения похож на создание котеджного поселка. Может так получиться, что и соседей своих знать не будешь Smile

5) кто сказал, что из-под палки депутаты станут просто шелковыми? Smile

(это к вопросу, а нужно ли обязывать депутатов создавать поселение). А это именно и говориться в проекте закона.
6) Опять же про "изъятие земли". Как я понимаю, изыматься земля может у аредователей. Существуют долгосрочная аренда земли. И в этом случае как? Разрывать все договора?! Прямо 17й год какой-то.

Много, очень много косяков. Прямо не проект, а так, наброски.
IMHO, поместье тогда будет крепким, когда люди в нём узнали друг друга ещё до того, как получили землю.

#5: Автор: Рита, Населённый пункт: Ташкент, Узбекистан

Добавлено: Ср 06 Апр 2005, 15:44
—
Честно говоря, я вообще не понимаю, почему именно депутатам нужно предоставлять землю в первую очередь. Да еще сразу 150 га. Когда простой народ не может и 1 га бесплатно в пожизненное владение и пользование получить. А остальные что, должны вокруг них аккумулироваться? Они самые сознательные анастасивцы, что ли? Вы только представьте, какие сейчас в Гос Думе люди сидят! Телевизор давно не смотрели, что они там вытворяют...

Или некоторые надеются, что в своем РП они станут сознательней и начнут творить? Пространство любви, самостоятельно сажать деревья и морковку-капусту?
Ведь есть у многих из них уже особняки за городом, в лесу, но особо сознательными и любвеобильными (в хорошем смысле) они пока не стали.
А если что-то досталось на халяву, с неба свалилось, так оно и не ценится. Боюсь, что тогда многие кинутся в депутаты, чтобы нахватать земли, и в условиях растущего спроса будут потом торговать (явно и скрыто) земельными участками или диктовать условия для вступления в поселение. Да и нынешние не упустят своего шанса подзаработать. Что-то мало верится в их бескорыстие.

Закон нужен, но нужен закон вообще об РП, а не только для депутатов.

Гораздо важнее сейчас зафиксировать положение уже созданных РП и экопоселений, чтобы защитить права первопроходцев и энтузиастов, которые на свой страх и риск уже создали свои РП.

Хотя, возможно, это хитрый ход такой? Ведь депутатам тем, прежде чем принять решение, закон этот, придется ознакомиться с книгами и идеями Анастасии, чтобы хотя бы понять, зачем эти самые РП им самим-то нужны. А книги начнут сами действовать на них облагораживающе?! Ну, не знаю, возможно, в этом что-то есть разумное. А может, проще тогда им книжки бесплатно рассылать, кто-нибудь да прочитает, чтобы не уснуть на очередной сессии. Глядишь, и проймет.

И с налогами не ясно. Зачем создавать напряженность с местным населением, которому придется платить налоги. Зачем ставить владельцев РП в привилегированное положение.

Не согласна и с изъятием земли у арендаторов земли под создание РП. Они ведь уже тоже вложились в землю, что-то создали на ней, построили. Нельзя создавать счастье одного (пусть даже самого сознательного) за счет обездоления, изгнания других.

Землю стоит давать на свободных, не занятых землях, чтобы свободно уживаться с местным населением.

Цитата:

Почему до 1.3 га? Прежде всего выходит, что те, кто уже взял 2 га, оказываются вне этого закона? Итак, предлагаю снизить возрастную планку и увеличить максимальную площадь родового поместья.

Согласна с Summer, что нужно определить предельные размеры участка РП - например, от 1 до 5 га на семью, сколько смогут реально осилить. Больше, думаю, нет смысла брать, просто не охватить это пространство без соответствующей техники.
Хочется верить, что на землю придут люди созревшие, осознанно принявшие свое решение и осознающие свою ответственность перед будущими поколениями. И они не станут хватать землю из жадности, лишь бы застолбить свой участок, как на Клондайке.

А для детей, если захотят строить свое РП, можно предоставлять землю по их выбору - рядом с РП родителей или в соседней деревне. Не обязательно ведь всей кучей селиться. Будет потом куда в гости съездить. Возможно, нужно заранее резерв земель создавать для таких целей, рядом с планируемым поселением.

Но давайте не будем торопиться, это только проект, причем надо учитывать, что это проект, составленный пока еще студенткой юридического вуза. Это очень смелый и решительный поступок. Не каждый решится на такое. Спасибо, Татьяна.

Ну, а для нас - это хороший повод поработать над проектом, обсудить, отшлифовать свои мысли и детали, представить себе, как это должно выглядеть в идеале, зафиксировать свои мечты, пожелания и предложения на бумаге.

#6: Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур

Добавлено: Ср 06 Апр 2005, 16:27
—
Рита, не вижу привелигированности в законе. Дело ведь в том, что фермеры и другие землевладельцы не для РП взяли и используют землю. А мы на государственном уровне поддерживаем тех, кто хочет сделать прекрасный участок РОдины, а не выкачать деньги.
Предлагаю дополнить закон :
Нельзя рядом с родовыми поселениями и на их территории создавать вредные производства и использовать вредные материалы и отходы.
Надо добавить возможность жителей по своему желанию создавать родовое поселение. (на тот случай, если не достаточно будет сознательных депутатов)
МОжно добавить возможность перевода своей земли из частной собственности в родовое поместье по данному закону.
Это мои предложения.
И я бы предложил прописать, что государство устанавливает минимальные цены на продукцию родовых поселений, ниже которых нельзя продавать и покупать продукцию!!

#7: Автор: Summer, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Ср 06 Апр 2005, 22:08
—
Если Анастасия сказала, что депутаты должны начинать строить поселения, значит, надо подумать, почему и какой в этом смысл.

Цитата:

И я бы предложил прописать, что государство устанавливает минимальные цены на продукцию родовых поселений, ниже которых нельзя продавать и покупать продукцию!!

В принципе, это тоже надо, тоже Настины слова, но не рановато ли? Сами депутаты примут эту поправку, когда поживут в своих родовых поместьях. А сейчас - не надо, имхо. Чтобы не было соблазна как-то там этим крутить.

Еще можно предложить узаконить распространение литературы Wink

в дачных поселках, после чего для желающих превратить поселок в экопоселение, удалив все ненужное (освободившиеся постройки, заборы и т д, кстати за государственный счет), а остальные... вот не знаю, что остальные. В деревнях наверняка найдется много желающих переселиться в город - так надо им это предоставить. Владельцев дач надо искать в городах - и им давать книжки. А потом они будут решать (и кто знает, какая доля их решится отдать свои участки? А может, поменять на такие же сотки в другом месте?)...

Только придется тогда сделать книги чуть ли не официальным документом идеологического содержания. Готов ли народ к такому? Будут ли люди воспринимать подарок от государства открытым сердцем, как читатели воспринимают их сейчас?
Но вариант остается, надо покумекать.

#8: Автор: uacit, Населённый пункт: Где-то рядом :)

Добавлено: Сб 16 Апр 2005, 21:39
—
По моему скромному мнению проект в основной части своей – ОШИБКА!
Дале постараюсь изложить своё мнение ясно и понятно, но прошу учесть, что это именно моё мнение, и я никого не осуждаю и не зову за собой. Просто открыто излагаю свои мысли, может я что неправильно воспринял!
ПОНЕСЛАСЬ:
1. Да этим законом КЛАНЫ создаются, новомодные мак-Лауды или тейпы а не РП.
2. Да этим законом нам предлагается идти от обратного – не выбирать в депутаты достойных людей – которые уже строят своё РП, а пытаться новыми благами ЗАМАНИТЬ на свою территорию (голову!!!) высокооплачиваемых биороботов (депутатов) и их КОМАНДУ – да кто же это будет. И дать им право отбирать у других людей землю.
3. Мы ЕСТЬ РАВНЫ И ЕДИНЫ! Любой человеческий закон противоречащий этому – обычная ошибка. Никогда естественный поселенец НЕ БУДЕТ равен ни депутату, ни его свите. По этому закону так выходит, да и по жизни ТАК!
4. Я так думаю, что работа депутата не так уж сложна, она сложна если всегда нужно помнить ЧТО КОМУ ЛГАТЬ, а если говорить правду, это очень просто, но это будет … СКОРО! А сейчас что предлагается, дать "загруженному"; во всех планах человеку, ещё кусок ОТВЕТСТВЕННОСТИ, конечно он "сольёт"; её (напоминает анекдот о "задолбаной"; женщине, которую застал муж, с любовником Very Happy

) "своим" и этот совет в РП – мёртвому припарки.

Хват пока пинать лежачего…

Вывод: Этот закон не нужен сейчас (нет необходимости тратить на него ВРЕМЯ), а потом он ТЕМ БОЛЕЕ будет не нужен.

Моё слово: НЕОБХОДИМО менять всё в СИСТЕМЕ, а не подстраиваться под неё. Для ПОБЕДЫ (смены доминанты (как кому нравится)) необходимо ослабить (обескровить – перестать пользоваться кровью СИСТЕМЫ (деньгами) в её благо – и использовать в своё. Таким же образом необходимо (можно) использовать любую полезную для нас часть системы, она не сможет отринуть самое себя, а если и сможет то мы получим в распоряжение ЧАСТЬ НОВОГО МИРА!

По делу: Работаю (громко сказано Smile

) над переходом, от СИСТЕМЫ к СВОБОДЕ. Трудновато, да нет, ленюсь! Но выложу КОНЦЕПЦИЮ, как смогу!

Подчерк: А автор закона не желает защитить свое детище, так хочется посоветовать кое что прочесть… равновесие

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К -

Цитата:

Но давайте не будем торопиться, это только проект, причем надо учитывать, что это проект, составленный пока еще студенткой юридического вуза. Это очень смелый и решительный поступок. Не каждый решится на такое. Спасибо, Татьяна.

#9: Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур

Добавлено: Пн 18 Апр 2005, 13:19
—
uacit, не согласен. Нет ни одной практической мысли.
И депутаты тоже разные.
И само по себе возрождение рода это хорошо. семья, вырастая, образует род, а роды , народ. Народы -человечество. А все начинается с семьи и рода.

#10: Автор: uacit, Населённый пункт: Где-то рядом :)

Добавлено: Пн 18 Апр 2005, 19:45
—
В ответ - Ykar

... а что это за мысли такие ПРАКТИЧЕСКИЕ?
... не видел "разных" депутатов, все пока одинаковые (не буду сквернословить выражая СВОЁ отношение к ним)!
... возрождение рода это может быть и хорошо, но ведь РОД он разный бывает, вот и будут в теле НАРОДА кланы депутатиков Н-ского созыва!

Жду ответа (поодробнне если можно, с обоснованием)

#11: Автор: Рита, Населённый пункт: Ташкент, Узбекистан

Добавлено: Вт 19 Апр 2005, 10:58
—

Цитата:

Рита, не вижу привелигированности в законе. Дело ведь в том, что фермеры и другие землевладельцы не для РП взяли и используют землю. А мы на государственном уровне поддерживаем тех, кто хочет сделать прекрасный участок РОдины, а не выкачать деньги.

Ykar,
В этом я с Вами не спорю, это правильно. НО ведь эти самые фермеры пока что об этом ничего не знают, ну, что РПэшники создают "прекрасный участок своей Родины", что создают они Всеобщее Прекрасное Будущее, что не ради выкачивания денег они землю берут.
У них-то пока нет такой осознанности, уверена, они и не слышали, кто такая Анастасия и в чем состоит её идея.
Они-то считают, что это они - соль земли, они-то давно уже на этой самой земле стоят свое будущее, свой участок Родины обихаживают.
И боюсь, что они будут рассматривать это дело как привилегированность, как захват их исконных земель, что и будет создавать эту самую напряженность. И какая будет реклама идеям Анастасии? Прямо-противоположная. Антиреклама.
Вспомните по раскулачивание в 30-е годы, там ведь тоже земли у кулаков отбирали под колхозы. И тоже ради светлого будущего. И что получилось?
Я предлагаю вдумчиво, осторожно, не топопясь подходить к этому вопросу. Давайтк учиться у истории. Нельзя построить свотлое будущее за счет слез других.

Цитата:

Еще можно предложить узаконить распространение литературы в дачных поселках, после чего для желающих превратить поселок в экопоселение, удалив все ненужное (освободившиеся постройки, заборы и т д, кстати за государственный счет), а остальные... вот не знаю, что остальные.

Цитата:

Только придется тогда сделать книги чуть ли не официальным документом идеологического содержания. Готов ли народ к такому? Будут ли люди воспринимать подарок от государства открытым сердцем, как читатели воспринимают их сейчас?

Лучше спросить, готово ли государство выделять деньги на эти самые книжки. И с какой такой стати оно будет это делать.

Кстати, нужно иметь ввиду, что чтобы сделать что-то за государственный счет, нужно, знать, как это самое Государство думает, как оно устроено. Чтобы кто-то что-то начал делать от имени государства, нужно, чтобы был соответствующий закон.

Чтобы выделить и потратить государственные деньги, нужна инструкция, которая принята на основе этого самого закона.
Чтобы был такой соответствующий закон, нужна прежде всего соответствующая идея.

Чтобы эта самая соответствующая идея возымела действие на государственном уровне, нужен массовый общественный резонанс, нужна общественная потребность.
Вот смотрите, жалуются пенсионеры, учителя, врачи на свой действительно низкий доход, митингуют, петиции пишут, и государство вынуждено прислушиваться к ним, принимает решения, обсуждает, даже выговоры получают нерадивые исполнители.

А общественная потребность возникнет только тогда, когда люди в основной массе увидят положительные стороны осуществления идеи. Надо, чтобы эти идеи по-настоящему стали национальной идеей России, о чем так долго со времен пперестройки кричали все культурные деятели и депутаты.
А пока что книги прочитали немногие, что-то реально делать пытаются немногие, реально что-то знают об идеях Анастасии также немногие.
Реально обсуждаются вопросы, ею поставленные, кажется, только на этом сайте. А сколько нас, реально думающих и действующих в миру? Остальные варятся в собственном соку. У них и И-та нет, и даже компьютера они никогда не видели.

Нужно идти в народ, распространять идеи Анастасии самим, чтобы количество когда-нибудь переросло в качество. Чтобы такое явление как идеи Анастасии, РП и т.д заметили в обществе. И чтобы верхи, т.е. это самое государство, уже не могло управлять по-старому, когда народ уже не может жить по-старому. Не смейтесь, это старое еще ленинское изречение, но, по-моему оно будет актуальным всегда.
Государство слишком неповоротливая машина, и ему просто физически трудно реагировать быстро на все нужны общества. Общество, народ должно толкать его вперед. Ведь - это по большому счету "слуга народа", а слуге нужны указания, а порой и пинки, чтобы не забывался и быстрее двигался.

Нужно обсуждать эти вопросы на страницах массовых изданий, а не только на этом сайте. Чтобы и простой фермер мог узнать об этих идеях. Есть "Сельская газета", "Учительская газета", другие аналогичные издания. Если только написать все по-умному, красиво, а не восторженно-топорным языком.

Когда фермер узнает, душой почувствует родное, тогда он сам и землю лишнюю (ставшую теперь для него лишей) отдаст соседям-РПшникам, и свое прекрасное будущее начнет строить по-новому.
Но и сейчас уже нужен реальный пример удачного построения РП, чтобы люди увидели реальный положительный опыт, который также нужно распространять.

Вот позавчера по ОРТ приводиди как пример положительный опыт работы с молодежью Общественное движение "НАШИ" во главе с Анатолием (?) Якеменко. Почему бы не взять на вооружение их опыт, как образец их структуру... Действовать более решительно и организованно...

А может, и им подкинуть такие идеи, книги, там же молодежь, и она явно хочет изменить что-то в мире, только, похоже, не знает как реально это можно изменить. Я уверена, что и там есть неравнодушные Пока они больше ругают "отживающий строй" и говорят о его недостатках, а главной работающей идеи у них я пока не увидела.
Но они уже заявили о себе, пробились на телевидение, на главный канал.
Я смотрела недавно "К барьеру", где стрелялись Хакамада и Якеменко. Очень решительный молодой человек! Правда, закусывает иногда удила.

А то, похоже, мы все обсуждаем, разговариваем, действуют (создают РП) единицы-первопроходцы ...

#12: Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур

Добавлено: Ср 20 Апр 2005, 7:07
—
uacit, РОд может быть только добрым. Иначе это не род, а урод-ущербный род. И он сам вымрет.
РОд это один из бог8ов Руси покровитель семьи и рода.
И я знаю разных депутатов. ПОэтому нельзя всех одной грязью мазать.
Рита, идея с "Нашими" хороша, так как пока у них никакой идеи кроме активности молодежи нет. А это грозит вылиться в нацизм. Ведь НАци-это наши по немецки. Нация это и есть наши. НО деление на наших и не наших это уже есть вражда.
На государство надеяться не надо. Более того, если хочешь загубить хорошую идею, доверь ее чиновникам.
Но надо менять депутатов и распросранять наши идеи любым способом. И фермерам объяснять наши идеи, книжки им давать. Но проблема в том, что фермеры это бывшие колхозники и они не предствляют просто иного образа жизни и пока им не покажешь, не поверят. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

#13: Автор: Рита, Населённый пункт: Ташкент, Узбекистан

Добавлено: Ср 20 Апр 2005, 10:31
—
Ykar,

Цитата:

На государство надеяться не надо. Более того, если хочешь загубить хорошую идею, доверь ее чиновникам.

Как приятно, что в этом наши с Вами мысли сходятся!
И я о том же говорю. Слишком хорошо знаю эту государственную машину. Туда часто приходят люди, желающие работать не ради блага народа, а ради урвания своего, и желательно пожирней, куска от общего пирога.
С чиновниками нужно разговаривать на их языке.

Но и там есть люди с незачерствевшей душой. И нужно разговаривать с их душой. Большим боссам, конечно, не до идей будет.
Но вот пример. Недавно ходила в областной земельный кадастр, по служебным делам. И заодно спросила у своего знакомого, где можно взять землю, много земли - несколько десятков га. Он, конечно, удивился: зачем мне молодой красивой женщине, городскому жителю, столько земли.
Я ему вкратце объяснила, рассказала про книжки, об их удивительном даже оздоравливающем ээфекте. Он заинтересовался - оказалось, теща сильно больна, и племянник подсел на наркотики.
Так он мне и карту показал, и сказал, где земли хорошие есть, что лучше пойти напрямую к хокиму (мэру, значит).
И книжки спросил, где можно купить, и обещал помочь с оформлением документов.

А с фермерами, наверно, действительно, лучше сработает наглядный положительный пример. Но это ведь не значит, что нужно отказываться от диалога с ними? И среди них есть грамотные и неравнодушные люди.

#14: Автор: uacit, Населённый пункт: Где-то рядом :)

Добавлено: Ср 20 Апр 2005, 11:47
—
В ответ - Ykar

Угу, это вы наверно сами будете решать чей род добрый а чей ... урод ннн

И со знакомыми депутатами РАБОТАТЬ в нужном направлении, и результаты БУДУТ ннн

Надеюсь что донесёте НАШИ идеи до депутатиков ещё до того как они станут "депутами предыдущего созыва", а то они все любят умнеть и раскаиваться после того как от ВЛАСТИ их отодвинут, некоторые даже мемуары пишу, поливая НЫНЕШНИХ гнусом.

А можно с примерами, про депутатиков, с фамилией, округом, реальными делами.

#15: Автор: OOOBard, Населённый пункт: С-Пб

Добавлено: Сб 30 Апр 2005, 15:38
—
Депутатам нужна земля для того, чтоб законы мудрые писать, чтоб корни в России пустить, и чтоб похвалу/порицание за законы принимать от соседей. И пока у депутатов теперешних, или следующих не будет возможности НАВЕЧНО закрепить за собой участок земли для РП, для не-депутатов такого закона тоже не будет.

#16: Автор: uacit, Населённый пункт: Где-то рядом :)

Добавлено: Пн 02 Май 2005, 11:14
—
OOOBard,

Это конечно пошло с мой стороны, но - "АФТАР ЖЖОТ!"

Mad

А проснувшимся ведам такой закон почему-то не нужен, получают землю и строят РП!!! Да неф..га им не надо того о чём вы пишите кроме денег/власти.

Цитата:

Депутатам нужна земля для того, чтоб

... просто была в запасе и клан собственный развивать, опричникам раздать!

Цитата:

чтоб корни в России пустить

!!! Без комментариев Smile

Цитата:

и чтоб похвалу/порицание за законы принимать от соседей

... да примет он это от ВАС только в том случае если он УЖЕ давно ваш добрый сосед по РП, и вместе с ним Вы прошли огонь и воду ... ну по трубам тоже Smile

если вместе с ним от чиновничьего и депутатского произвола кровь харкали... тогда конечно примет! Mad

OOOBard,

Цитата:

И пока у депутатов теперешних, или следующих не будет возможности НАВЕЧНО закрепить за собой участок земли для РП, для не-депутатов такого закона тоже не будет.

Когда пишите от своего имени (свои мысли) не рекомендую подписываться ссылкой на партию, а то сразу как-то партийной пропагандой запахло Smile

,
Вот Вы законопроект "хороший" поддержали, а мы к вашей партии теперь пристально Neutral

присматриваться будем! Smile

#17: Автор: OOOBard, Населённый пункт: С-Пб

Добавлено: Пн 02 Май 2005, 11:29
—
Простите, но "а мы к вашей партии..." "Мы" - Вы кого имели ввиду? Вы в единственном числе, или вы во множественном? Вам лично, депутаты что то недодали? Почему такое злобное отношение к людям, чьи поступки понятны и предсказуемы?

Цитата:

да примет он это от ВАС только в том случае если...

Не ваше дело. Не Вам решать и от Вас в этом случае ничего не зависит.
Есть ещё одно "но", неучтённое Вами: РПР не "проект хороший поддержали", Родная Партия России специально создана для одного закона о Родовых Поместьях, и для поддержки его в дальнейшем. И Ваши рекомендации,

Цитата:

не рекомендую подписываться

изложенные в таком тоне, логичнее всего игнорировать.

#18: Автор: uacit, Населённый пункт: Где-то рядом :)

Добавлено: Пн 02 Май 2005, 11:44
—
... ой как разволновались, Smile

"Мы" - просто пара, тройка людей, не партия Smile

у нас - на земле, с инетом, туговато, - вместе пишем, вместе читаем! Smile

успеха Вам конечно не пожелаю, но просветления и здоровья Вам OOOBard, от сердца Моего.

Гордыню Вашу задеть не хотел, НО всё что сказал ёще раз повторяю!
Будет нормально если Вы ответите на моё сообщение, а я уже отвечать не буду Smile

, чтобы всё ладилось! равновесие

#19: Автор: mechtamoya, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 08 Май 2005, 5:34
—
Я только что закончила читать 8 книгу В. Мегре Новая цивилизация. И у меня возник вопрос., а, вернее, предложение к Владимиру Николаевичу. В своих законопроектах вы говорите о том, что землю нужно отдать гражданам России. И только малую часть беженцам и детдомовцам. Я же предлагаю проявить максимум альтруизма и разрешить давать землю ВСЕМ, кто поддерживает это ГРАНДИОЗНОЕ движение, включая детей.
Если б вы видели с каким энтузиазмом мой сын сажает деревья и мечтает о своём зверинце. Детям действительно не нужны игрушки, когда они на земле. Насколько я понимаю «РОДНАЯ ПАРТИЯ» будет включать в себя людей из разных стран. Это будет своеобразная МЕЖДУНАРОДНАЯ партия. Прошу вас учесть это в своих проектах.
Сама я из Ташкента. И для создания поместья решила перебраться в Россию. Таков мой выбор Но законы России не позволяют мне даже купить землю. Как быть? Ждать 5, а может быть и больше?? Но я была готова уже «вчера» сажать СВОЙ сад и сын идею поддержал.
А оформление гражданства вытряхивает не только все деньги, но и душу.
Но почему я должна кормить чиновников.
Вместо того, чтобы покупать саженцы для своего родового поместья и поселения.
Когда я определялась, где же всё-таки будет моя земля, Взяла карандаш и бумагу и подсчитала сколько земли приходится на каждого россиянина и сколько на жителя Узбекистана и у меня получилась интересная картинка. В России, на каждого жителя приходится 4-5 ГА, а в Узбекистане 1ГА приходится на семью из 4-5 человек. Пустыня вошла в расчеты, учитывая что ВСЯ земля должна превратиться в РАЙСКИЙ САД.
Так вот я к чему получается, что судя по вашим проектам вы вводите ограничения для людей которые приехали в Россию и находятся в таком положении, что они ещё не граждане, но и не беженцы, а землю взять не могут. И что же получается, есть огромное
Желание поддержать идею Анастасии и начать закладывать свой сад. Smile

). А тут ещё 5 лет ждать.?!
Дедушка придумал программу для депутатов, а я придумала программу для приезжих, которые приехали в Россию, чтобы начать строить свои поместья. На сколько я помню Анастасия не вносила ограничений. Наоборот она ОТКРЫЛА границы и предложила КАЖДОМУ человеку самому определить, где будет его земля.
Пусть каждый Россиянин сделает бесценный дар для своего друга, брата или сестры, и т. Д. И подарит или продаст ему гектар земли для обустройства Родового имения. ЗАЧЕМ ЖЕ ЖДАТЬ КОГДА ЭТО СДЕЛАЕТ ЗАМОРСКИЙ БОГАТЫЙ ДЯДЯ. У НИХ ТАМ СВОИХ ПРОБЛЕМ ХВАТАЕТ, ЭТО ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ ЧТО НЕТ У НИХ ПРОБЛЕМ. А здесь ЗЕМЛЯ уже ждёт своих сыновей и дочерей и просит: «Сделай меня красивой ЧЕЛОВЕК». Я СЛЫШАЛА! Я приехала из Ташкента и столкнулась с тем, что Россияне устали от работы на земле, они просто бросают свои участки, так как не имеют сил и возможности обработать ее и когда я рассказываю об идеях Анастасии многие даже слушать не хотят, хотя имеют паи в 2-5ГА.
Ну зачем пенсионеру столько земли, если он ее не может обработать. Если он имеет взрослых детей, которые сами могут взять землю себе и своим детям.
Ведь если на земле окажутся все те, кто хотят СОЗДАТЬ СВОЮ РОДИНУ УЖЕ СЕГОДНЯ дело пойдёт.
Если, допустим, мне подарят 1Га я и свой участок отработаю и этому пенсионеру помогу. И мне не надо ждать, когда дадут гражданство официально. Через 5 лет моя земля уже начнёт полноценно кормить мою семью. У Анастасии ведь нет паспорта, а она уже всё имеет для счастья. Дело ведь не в документах, а в том насколько ты принял идею и готов реализовать ее.
ВОТ ТАКОЙ ВОТ КРИК ДУШИ, НАДЕЮСЬ НА ПОНИМАНИЕ.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ НАИЛЯ ЛАТЫПОВА

#20: Автор: OOOBard, Населённый пункт: С-Пб

Добавлено: Вс 08 Май 2005, 10:39
—
mechtamoya, я разместил, с Вашего позволения, Ваш пост на портале РПР, в форуме о программе партии. Думаю, что мы придём к компромиссу.

#21: Автор: mechtamoya, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 08 Май 2005, 11:18
—
OOOBard, Спасибо! Laughing

#22: Автор: tanyusha, Населённый пункт: Ukraine

Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 18:31
—
Наверное, нужно немножко пояснить всю ситуацию, а то я вижу, что возникли некоторые вопросы у форумцев.
Проект закона, приведенный в восьмой книге, несколько отличается от того, который я написала. Поскольку я была украинской студенткой, родилась и живу в Украине, то и писала я его для Украины. В книге же везде пишется «Россия”. Кто и почему поменял слова – я не знаю. Знаю только, что в таком варианте некоторые положения законопроекта стали звучать несколько некорректно с юридической точки зрения. Например, в России правительственный орган называется Правительство Российской Федерации, а не Кабинет Министров. Также мой проект был написан только для народных депутатов Украины, которых в Украине только 450 – они все в Верховной Раде Украине – высшем законодательном органе страны находятся. Только они - «народные». А депутаты всех уровней, указанные в книге, скорей всего, имеют отношение и к депутатам субъектов федерации, и депутатам на местном уровне. Но для местных депутатов я считаю нецелесообразным предоставление такого земельного надела. Пусть сам приходит в существующие поселения. Он и так достаточно близок к народу, в отличие от тех, кто на самом верху.
По поводу содержания проекта этого закона могу сказать следующее. Да, этот закон еще можно и нужно дорабатывать. Например, как сказал один мой друг, из текста закона непонятно, с чего это вдруг и с какой это стати надо выделять народным депутатам землю, да еще и таком количестве, ведь у депутатов и так много привилегий разных. А тут еще и собственное поселение будет, как у помещиков прежних и баринов. Я и сама понимаю, что сказать причины данной меры языком закона сложно. Но возможно. Поэтому я постараюсь найти более приемлемые, подходящие слова, чтобы достучаться до людей, которые даже не знакомы с идеями Анастасию, пояснить необходимость данных действий.
Можно сказать, что этот проект закона был в какой-то мере тренировкой перед написанием проекта закона о родовых поместьях и родовых поселениях в Украине. Так сразу написать его я не могла. Очень уж это серьезный вопрос и еще многие положения данного закона предстоит обсудить. Поэтому прошу строго не судить за написанное. Но все предложения и замечания я приму, если по делу они и к месту. Свои замечания и предложения можете присылать по адресу borodinat_pochta@mail.ru.
Чтобы вы имели небольшое представление о проекте закона для депутатов, я решила выложить в этой теме полный вариант проекта закона с комментарием к нему. При этом прошу учесть, что он был написан в декабре 2003 года. На сегодня же уже есть и проект закона о родовых поместьях и родовых поселениях в Украине. Он был написан в мае 2005 года, перед поездкой в Петербург на конференцию Мегре. Вы можете более детально ознакомиться с ним в теме «Обсуждаем законопроекты». Более детальная информация по этому проекту закона с приложениями и таблицами – на сайте www.ridnazemlya.org.ua
Буду рада, если он в чем-то поможет написать российским юристам вариант закона о родовых поместьях для России. Тем более, что это очень возможно в ближайшее время, ведь в вашем законодательстве есть все предпосылки для этого. Но об этом – в следующей работе по проекту закона об изменениях в Конституцию Украины и законодательство Украины.
С уважением, Бородина Татьяна
Проект
Закон Украины
О родовых поселениях, создаваемых народными депутатами Украины

Закон определяет правовые, социальные и экономические основы создания и функционирования родовых поселений, создаваемых народными депутатами Украины, и родовых поместий, а также обеспечивает провозглашенное в Конституции Украины право граждан Ук-раины на землю как основное национальное богатство.
Закон направлен на создание полноценных условий для качественной и плодотворной работы народного депутата Украины по раз-работке, созданию и принятию законов Украины, а также на обеспечение максимальной близости его к избирателям.

Статья 1. Основные термины и понятия, используемые в Законе.
В настоящем Законе термины используются в таком значении:
родовое поместье - земельный участок площадью от одного до 1,3 гектара, предоставляемый совершеннолетним гражданам Ук-раины в пожизненное пользование с правом передачи по наследству, без налогообложения земли и урожая;
родовое поселение - населенный пункт, организованный на началах местного самоуправления, состоящий из родовых поместий и объектов социально-культурного и общественного назначения;
пожизненное пользование - безусловное, бессрочное, безвозмездное владение и пользование земельным участком;
живая изгородь - древесная и кустарниковая растительность, посаженная по периметру родового поместья и родового поселения.

Статья 2. Законодательство о родовых поместьях и родовых поселениях.
Отношения, связанные с предоставлением народному депутату Украины земельного надела для создания родового поселения, оп-ределение правового режима родового поместья и родового поселения, их функционирование, регулируются Конституцией Украины, Зе-мельным Кодексом Украины, этим Законом, Законом Украины «О родовых поместьях и родовых поселениях в Украине», иными законами.

Статья 3. Основные принципы законодательства в области родовых поселений.
При создании народными депутатами Украины родовых поселений надлежит руководствоваться следующими основными принци-пами:
а) соблюдение законности;
б) создание условий для реализации всеми гражданами Украины права на землю как основное национальное богатство;
в) безвозмездность, безусловность и бессрочность владения и пользования земельным участком, предоставленным для создания родового поместья;
г) освобождение владельцев родовых поместий от уплаты налогов от продажи продукции, выращенной и произведенной в родовом поместье;
д) создание одного родового поселения одним народным депутатом Украины текущего созыва;
е) иными принципами.

Статья 4. Сфера действия Закона.
Действие настоящего Закона распространяется на народных депутатов Украины, избранных в Верховную Раду Украины в соот-ветствии с законодательством о выборах, а также на совершеннолетних граждан Украины, изъявивших желание проживать в родовом посе-лении, организованном на принципах, изложенных в данном Законе.

Статья 5. Предоставление народному депутату Украины земельного надела для создания родового поселения.
1. Каждому народному депутату Украины, данного и последующего созывов в течение года со дня его избрания в Верховную Ра-ду Украины предоставляется земельный надел площадью не менее 150 гектар для создания родового поселения (далее - земельный надел).
2. При избрании народного депутата Украины по пропорциональной системе по многомандатному общегосударственному избира-тельному округу по избирательным спискам кандидатов в депутаты от политических партий, избирательных блоков политических партий, земельный надел предоставляется народному депутату Украины в одном из регионов Украины по его выбору. При избрании народного депутата Украины по мажоритарной системе относительного большинства по одномандатным избирательным округам земельный надел пре-доставляется ему в пределах того избирательного округа, от которого депутат был избран.
3. Запрещается создавать одно родовое поселение двум и более народным депутатам Украины, а также проживать в одном родовом поселении двум и более народным депутатам Украины текущего созыва.
4. Земельный надел предоставляется единым массивом с расположенными на нем водными источниками из земель государственной или коммунальной собственности. Земля также может быть изъята у лиц, у которых она пребывает в постоянном пользовании, и передана народному депутату Украины для создания родового поселения.
5. В случае необходимости земля может быть выкуплена у собственников земельных участков для общественных нужд. Собствен-ник земельного участка не позднее, чем за год до предполагаемого выкупа должен быть заранее письменно предупрежден органом, который принимает решение о выкупе земельного участка. Выкуп земельного участка осуществляется по согласию его собственника. Его стоимость устанавливается в соответствии с денежной и экспертной оценкой земель, которая проводится по методике, утвержденной Кабинетом Мини-стров Украины.
6. Земельный участок, который предполагается включить в состав земельного надела для создания народным депутатом Украины родового поселения, но находящегося в собственности физического или юридического лица, с согласия собственника может быть обменен на иной равноценный земельный участок в пределах данного региона или, по желанию собственника, в ином регионе Украины.
7. Граждане Украины - собственники прилегающих к территории создаваемого родового поселения земельных участков и земель-ных долей (паев), выделенных в натуре (на местности), имеют право безвозмездно передать принадлежащие им земельные участки для соз-дания народными депутатами Украины родового поселения и получить в создаваемом родовом поселении на праве пожизненного пользова-ния земельный участок для создания родового поместья.
8. Гражданин Украины, имеющий в собственности земельную долю (пай), не выделенную в натуре (на местности), имеет право при-соединить ее полностью или частично (площадью не менее одного гектара) к создаваемому народным депутатом Украины родовому поселе-нию и получить в нем на праве пожизненного пользования земельный участок для создания родового поместья.

Статья 6. Состав земель в родовом поселении.
1. Земли родового поселения состоят из таких видов земельных участков:
- земельные участки для создания родового поместья;
- земельные участки для создания родовых поместий детьми народного депутата Украины (резервный фонд) в количестве не более двух участков на одно родовое поселение/
2. Земельные участки под объекты социально-культурного и общественного назначения выделяются в соответствии с Генеральным планом родового поселения. Площадь, занимаемая данными земельными участками, должна составлять не более 7% от общей площади родо-вого поселения. Данные земельные участки находятся в ведении территориальной громады соответствующего родового поселения.
3. Оставшаяся часть земельного надела нарезается на земельные участки для создания родовых поместий, площадью не менее 1,0 гектар каждый. Размеры земельного участка могут быть доведены до 1,3 гектара с учетом особенностей рельефа местности и других факто-ров.
4. Между земельными участками всех видов в обязательном порядке создаются проходы шириной не менее 3-4 метров. По пери-метру каждого земельного участка, предоставленного для создания родового поместья, его владелец имеет право высадить живую изгородь.
5. На земельных участках, предназначенных для создания родового поместья, граждане Украины имеют право сажать древесную и кустарниковую растительность (в том числе лесных пород), создавать искусственные водоемы, строить жилые здания и сооружения, возво-дить подсобные помещения и иные объекты, с соблюдением принципов добрососедства.

Статья 7. Порядок распределения земельных участков, предназначенных для создания родовых поместий, между граж-данами Украины.
1. В создаваемом родовом поселении народный депутат Украины имеет право первым получить по своему выбору в пожизненное пользование с правом передачи по наследству один земельный участок для создания родового поместья.
2. Каждый из детей народного депутата Украины, имеющий собственную семью, имеет право получить в пожизненное пользование земельный участок для создания родового поместья.
3. Один или два земельных участка в родовом поселении в обязательном порядке предоставляются детям-воспитанникам детских домов, беженцам.
4. До 30% от оставшегося количества земельных участков народный депутат Украины имеет право на свое усмотрение раздать гражданам Украины для создания ими родовых поместий.
5. Оставшиеся земельные участки должны быть розданы гражданам Украины, которые принадлежат к разным слоям населения (предприниматели, работники социальной сферы, пенсионеры, представители творческой интеллигенции, военнослужащие и т.п.). Земельные участки распределяются между гражданами Украины путем жеребьевки, проводимой открыто на общем собрании будущих жителей родо-вого поселения.

Статья 8. Территориальная громада родового поселения.
1. Территориальная громада родового поселения – это жители, объединенные постоянным проживанием в пределах родового посе-ления, являющегося самостоятельной административно-территориальной единицей.
2. Территориальная громада родового поселения имеет право создать представительный орган местного самоуправления - совет родового поселения, состоящий только из жителей данного родового поселения.
3. Народному депутату Украины запрещается представлять свою кандидатуру на выборы и быть избранным в совет родового по-селения. В случае избрания народного депутата Украины в совет родового поселения, выборы признаются недействительными.
4. Для регулирования особенностей совершения местного самоуправления территориальная громада родового поселения имеет право на собрании местного совета или на местном референдуме принять Устав территориальной громады родового поселения (далее - Ус-тав). Устав подлежит регистрации в районных управлениях юстиции.

Статья 9. Статус земельного участка для создания родового поместья.
1. Земельный участок для создания родового поместья предоставляется в пожизненное пользование с правом передачи по наследст-ву только гражданину Украины. Земельный участок для создания родового поместья запрещается предоставлять иностранным гражданам и лицам без гражданства, кроме лиц, получивших в установленном законом порядке статус беженца (но не более двух семей на одно родовое поселение, создаваемое народным депутатом Украины).
2. Земельный участок предоставляется безвозмездно. Данный земельный участок запрещается приватизировать, продавать, обме-нивать, дарить, сдавать в аренду, отдавать под залог или иным образом обеспечивать исполнение обязательств за счет земельного участка, предоставленного для создания родового поместья. Любые сделки, совершенные в отношении данного земельного участка, признаются не-действительными с момента заключения. Каждая из сторон сделки возвращает все полученное по недействительной сделке другой стороне.
3. Земельный участок для создания родового поместья предоставляется единым массивом. При наследовании родового поместья оно переходит к одному наследнику единой массой. Запрещается делить земельный участок, насаждения и сооружения между наследниками родового поместья. Наследование родового поместья проводятся по правилам, изложенным в Законе Украины "О родовых поместьях и родовых поселениях".
4. Запрещается налагать арест и обращать взыскание на родовое поместье, в том числе по решению суда.

Статья 10. Продукция, выращенная и произведенная в родовом поместье.
1. Вся продукция, выращенная и произведенная в родовом поместье, является собственностью владельца родового поместья.
2. Деятельность, связанная с продажей излишков продукции, выращенной и произведенной в родовом поместье, не относится к предпринимательской.
3. Доходы, полученные владельцами родовых поместий от продажи излишков продукции, выращенной и произведенной в родовом поместье, не облагаются налогами и сборами.

Статья 11. Обеспечение деятельности народных депутатов Украины по созданию и принятию актов Верховной Рады Украины.
1. Для организации работы народных депутатов Украины по созданию и принятию актов Верховной Рады Украины пленарные за-седания в Верховной Раде Украины должны проводиться не более трех дней в неделю.
2. Допускается в весенний и осенний период на время посадки растений и сбора урожая проведение до одного заседания в неделю. В случае необходимости, по решению не менее 10 процентов народных депутатов Украины от конституционного состава Верховной Рады Украины, количество заседаний в этот период может быть увеличено, но не более чем до трех дней в неделю.
3. На время проведения пленарных заседаний в Верховной Раде Украины народные депутаты Украины, имеющие родовые поме-стья, обеспечиваются жильем в г. Киеве и бесплатным проездом в г. Киев и обратно за счет средств Государственного бюджета Украины.
4. Для организации работы по созданию законов, принятию решений, доступа к различным источникам информации, оперативного обмена информацией и быстрого реагирования в период между пленарными заседаниями, народные депутаты Украины, проживающие в родовом поместье, обеспечиваются необходимыми средствами связи и коммуникации (телефон, компьютер, интернет, спутниковая связь и т.п.) за счет средств Государственного бюджета Украины.

Статья 12. Статус супруга народного депутата Украины.
1. На время выполнения депутатских полномочий народным депутатом Украины, его (ее) супруга (супруг) имеет право по своему желанию уйти с занимаемой должности (рабочего места) с сохранением заработной платы и иных выплат по предыдущему месту работы на все время действия депутатских полномочий супруга. При этом супругу (супруге) народного депутата Украины запрещается работать и занимать любые должности, кроме тех, что непосредственно связаны с деятельностью супруга (супруги) – народного депутата Украины.
2. По окончанию полномочий народного депутата Украины его (ее) супруга (супруг), восстанавливается на предыдущем месте ра-боты (в занимаемой должности).

Статья 13. Избрание народных депутатов Украины.
1. В случае повторного избрания в Верховную Раду Украины народного депутата Украины, уже создавшего ранее родовое посе-ление, новое родовое поселение и новое родовое поместье им не создается.
2. Если народным депутатом Украины будет избран владелец уже существующего родового поместья, он не обязан создавать но-вое родовое поселение. В том случае, если площадь родового поселения, в котором находится родовое поместье новоизбранного народного депутата Украины, меньше, чем 150 гектар, а также в случае, если новоизбранный народный депутат Украины проживает в родовом поме-стье, которое стоит отдельно и не является составной частью родового поселения, к данному земельному наделу (земельному участку) при-соединяется из близлежащих земель необходимое количество гектар до 150 гектар по правилам, изложенным в п.п. 5-8 статьи 5 данного За-кона. При необходимости, проводится смена целевого назначения земель за счет средств Государственного бюджета Украины.
3. В случае, если новоизбранный народный депутат Украины проживает в родовом поселении, но не является владельцем родового поместья, он имеет право получить земельный надел для создания родового поселения на принципах, изложенных в данном Законе.

Статья 14. Право народного депутата Украины на родовое поместье при прекращении полномочий.
По истечении срока действия полномочий народного депутата Украины родовое поместье остается за депутатом на праве пожиз-ненного пользования с правом передачи по наследству в соответствии с Законом Украины "О родовых поместьях и родовых поселениях".

Статья 15. Внесение изменений в Закон Украины « О родовых поселениях, создаваемых народными депутатами Украи-ны».
1. Законопроект о внесении изменений в Закон Украины "О родовых поселениях, создаваемых народными депутатами Украины" может быть подан в Верховную Раду Украины не менее одной трети народных депутатов Украины от конституционного состава Верховной Рады Украины.
2. Законопроект о внесении изменений в Закон Украины "О родовых поселениях, создаваемых народными депутатами Украины", предварительно одобренный большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины, считается принятым, если за него на следующей очередной сессии Верховной Рады Украины проголосовало не менее двух третей от конституционного состава Верховной Рады Украины.

Статья 16. Заключительные положения.
1. Закон вступает в силу со дня его опубликования. Законы и подзаконные акты действуют в части, не противоречащей данному За-кону.
2. Все народные депутаты, желающие получить земельные наделы для создания родовых поселений и родовых поместий, в течение года со дня вступления настоящего Закона в силу обеспечиваются земельным наделом в выбранном регионе на правах, изложенных в Законе.
3. Кабинету Министров Украины:
- в течение шести месяцев разработать и передать на рассмотрение Верховной Раде Украины и Президенту Украины проект закона Украины "О родовых поместьях и родовых поселениях в Украине";
- в течение трех месяцев разработать и утвердить нормативно-правовые акты, направленные на выполнение положений данного За-кона;
- в течение трех месяцев подготовить и передать на рассмотрение Верховной Раде Украины и Президенту Украины предложения по внесению изменений в нормативно-правовые акты, вытекающие из содержания данного Закона;
- привести свои нормативно-правовые акты в соответствие с положениями данного Закона;
- в течение трех месяцев разработать и утвердить смету расходов на выделение земельного надела в натуре (на местности), оформ-ление документов на создаваемые народными депутатами родовые поселения. Указанные расходы заложить в Государственный и местные бюджеты Украины.

00.00.00г.
г. Киев
Президент Украины
_________________

При создании проекта Закона использовались материалы книг В.Н. Мегре серии «Звенящие Кедры России»:
- Мегре В.Н. Сотворение. – СПб.: «Издательство «ДИЛЯ», 2003г., 224с.;
- Закон для депутатов, избранных народом/ Мегре В.Н. Энергия жизни. - СПб.: «Издательство «ДИЛЯ», 2003г., с.236-245

Комментарий.
Ныне действующая система разработки и принятия законов является малоэффективной. И не мудрено. Обозримая ныне история не знает примера, когда человек изо дня в день оказался бы способен принимать исключительно мудрые и верные решения по вопросам, относящимся к разным сферам жизни общества. А депутатам нынче приходится принимать множество законов, при этом относительно мало времени уделяя осмыслению содержания и последствий принятия каждого из них, их согласованности между собой. Возьмем, например, выписку из газеты "Урядовий кур"єр ", которая в целом характеризует картину принятия законов в Верховной Раде Украины: "До розкла-ду засідань ВРУ на нинішній пленарний тиждень включено 150 питань. За словами голови ВРУ, це майже 170 законопроектів. З них два, ви-значені Президентом Ураїни, - невідкладні, 17 законопроектів пропонує розглянути першочергово Уряд. Сьогодні парламентарії мають роглянути 70 питань, 39 вже були обговорені у вересні-жовтні... У четвер за розкладом має бути прийнято рішення з 55 питань" . В таких условиях возможны ошибки и поэтому вскоре после принятия законов в них в спешном порядке вносятся изменения и дополнения. Несо-мненно, нам, как избирателям, необходимо не количество законов, а их качество. Что же для этого нужно?
Известно, что великие и мудрые идеи рождаются не в период перепалок или противостояния, публичных выступлений, а во время уединения. Как же обстоит дело с уединением у народных избранников? Высокая интенсивность работы народного депутата, нервоз-ность и интриги, дебаты и противостояния, напряженность, связанные с его депутатской деятельностью, мешают думать, анализировать си-туацию, принимать верные решения. Да и частые заседания отбирают время, замедляют мысли.
В связи с этим и назрела необходимость принятия данного закона, цель которого - создание благоприятных условий для мысли-тельной деятельности депутата. Так, указанное в проекте уменьшение количества дней, в которые возможно проведение заседаний в Верхов-ной Раде Украины и проживание депутата основное время в родовом поместье позволит освободить мысли народного избранника, даст ему достаточно времени на обдумывание решений, а также предоставит возможность посмотреть на многие ситуации со стороны, и в то же время - изнутри, на месте определить эффективность принятых мер.
Также, выращивание продуктов питания собственными руками предоставит народным избранникам полноценный комплекс пита-ния для мозга, необходимый именно ему, что немаловажно для столь специфического вида мыслительной деятельности, как создание мудрых законов. Думается, когда депутат станет выращивать на своем участке овощи, фрукты, злаки и кормить ими свою семью, то прекратятся споры по поводу генетически модифицированных организмов (ГМО). Ведь их семена, не ровен час, могут попасть и к нему на грядки. А поскольку их воздействие на организм, на здоровье человека еще не изучены в должной мере, то опасение за здоровье членов семьи приве-дет к существенному ограничению или вовсе к запрету на их ввоз и распространение в Украине, поставит им надежный заслон от их проник-новения на нашу землю и прилавки.
Деятельность по продаже излишков продукции, выращенной и произведенной в родовом поместье, в соответствии с проектом, не относится к предпринимательской деятельности (по аналогии с Законом Украины «О личном крестьянском хозяйстве» от 15.05.03г.). Это нужно для того, чтобы на народных депутатов Украины, государственных служащих не распространялось действие Закона Украины "О борьбе с коррупцией". Ведь, кроме научной и преподавательской, депутатский мандат несовместим с иной деятельностью, в том числе и с предпринимательской. В случае применения данной нормы создавать родовые поместья смогут не только обычные граждане Украины, но и государственные служащие различных рангов.
В условиях сегодняшней нерешенности вопроса о том, какой быть системе выборов в Украине, видится два возможных варианта предоставления земельных наделов народным депутатам Украины. Так, при избрании народных депутатов Украины по одномандатным ок-ругам (мажоритарная система) каждый из них получает возможность выбрать земельный надел в пределах лишь того избирательного округа, от которого он был избран. При выборах по многомандатному округу (пропорциональная система) выбор земельного надела и его место-расположение отдается на усмотрение народного депутата Украины, но в любом случае соблюдается принцип: «Один народный депутат Ук-раины - одно родовое поселение». Это сделано с тем, чтобы родовые поселения охватили по возможности всю территорию Украины, а не сгруппировались вокруг Киева.
Данный законопроект создан также с целью приблизить народных избранников к источнику власти - к народу. Сейчас народные депутаты Украины большую часть времени проводят в кабинетах, оторванные от народа. Более того, они не получают благодарности или порицания за принятые решения, а если и получают, то они не влияют на народного избранника. В результате внедрения данного проекта в жизнь будут образованы своеобразные мини-модели государства, состоящие из различных прослоек населения: ремесленников, предприни-мателей, сирот, беженцев, работников социальной сферы, чиновников и т.п. И народный депутат Украины, проживая большую часть време-ни в непосредственной близости к народу, будет видеть и чувствовать, чем он дышит и живет, с какими проблемами он сталкивается в своей повседневной жизни. Близость к людям также возложит на народного депутата и ответственность за вверенный ему народ, а тот в свою оче-редь сможет по достоинству оценить деловые и человеческие качества своего избранника, по делам его судить о нем.
Особенность же статуса народного депутата Украины состоит не в его власти над жителями данного родового поселения, как не-которые могут подумать, а в том, что он имеет право выбрать себе и своим детям, даже несовершеннолетним, земельные участки для созда-ния родового поместья прежде остальных его жителей, а также то, что он по своему выбору может предоставить до 30% земельных участков тем гражданам Украины, которым пожелает, тем самым сформировав для себя круг Соседей, а значит - дружескую и дружественную атмо-сферу, благоприятствующую творческой деятельности, которая столь необходима для создания законов. Подходить же к данному выбору он будет осмотрительно и ответственно, ведь давно известно, что Соседи часто бывают даже ближе, чем самые близкие родственники, но живущие за тридевять земель. И именно те люди, которых он выберет, в дальнейшем на долгие годы станут Соседями ему и его потомкам, «пожизненно, с правом передачи по наследству» .
Родовое поселение создается на принципах самоуправления, однако со своими особенностями. Так, земельный надел выделяется на народного депутата Украины, однако: земельные участки для создания родовых поместий переходят в пожизненное пользование владель-цев родовых поместий; земельные же участки под объектами социально-культурного и общественного назначения находятся в ведении тер-риториальной громады родового поселения. А для предотвращения возможного самоуправства со стороны депутата ему запрещено прини-мать участие в выборах и быть избранным в совет родового поселения. Это сделано еще и потому, что его мандат несовместим с депутатской деятельностью в органах местного самоуправления. Народный депутат Украины практически находится наравне с другими жителями родо-вого поселения.
Любой депутат, как нормальный человек, стремиться обеспечить семью надежным тылом, особенно после окончания депутатских полномочий. Потому и стремится побольше «урвать» за время действия депутатских полномочий. Только что это дает ему да и людям, кро-ме недоверия, страха, отчуждения…. Для того, чтобы каждый человек, в том числе и депутат, ощущал самый надежный в мире тыл, и введен статус пожизненного пользования земельным участком, запрет обращения взыскания на родовое поместье и другие гарантии неприкосно-венности родового поместья.
Почему именно статус пожизненного пользования, а не собственности? Почему только одно-единственное распорядительное пра-вомочие - право передачи по наследству? Чтобы ответить на эти вопросы, нужно задуматься вот над чем. Ныне много говорится о всемерной защите и незыблемости права собственности - не важно, на что – дом ли, одежда ли, машина… Но допустимо ли говорить об этом праве в отношении земли? С самого нашего рождения она, как заботливая мать, лелеяла нас, растила, кормила своими плодами, ласкала травинками, принимала в свои объятия наши тела после смерти.... Кто имеет право собственности на родную мать? Кто "распоряжается" ею? ...
Планета Земля существует очень долго. За это время на ней рождались, жили, умирали миллионы поколений наших прародителей. И как-то смешно становится, когда думаешь, что они вот так же, как и мы ныне, считали себя вправе распоряжаться, пусть небольшим (возле дома) или большим (в размере стран и континентов) кусочком земли. Пусть даже там жили испокон веков иные народы - завоеватели прихо-дили и по-новому делили мир, на свой лад, раздаривали земли за заслуги. А в это время большинство людей оставались безземельными и вынуждены были наниматься на службу к "земельным" или, еще хуже, попадали к ним в рабство. И данная несправедливость именовалась "нерушимым правом собственности".
Любой продукт, произведенный человеком, так или иначе связан с землей. А отрасли экономики, работающие на использовании природных ресурсов? Многие предприятия имеют сверхприбыли благодаря тому, что даром берут у природы, у земли ее богатства, и про-дают их людям, назначая свои цены, в то время, как другие отрасли производства получают прибыли в основном за счет прибавочной стои-мости (за проделанную работу плюс накрутка для прибыльности и окупаемости и т.п.). Земля же - это вечная ценность. И она бесценна.
За многие века землями Украины владели многие люди. Предыдущие поколения тоже предъявляли свои права на тот или иной кусочек земли. Сейчас пришли другие, норовят получить в собственность земельные паи нынешних «собственников» - крестьян. До этого земля ведь была в собственности помещиков, потом ее национализировали. Теперь собственники новые. А если «старые» заявят о своем «не-рушимом» праве собственности? Кто же докажет, кто из них "правее"? У кого больше прав на землю?... Мы приходим на Землю и уходим, а она остается. И мы можем лишь передать ее своим потомкам в наследство. И лишь от нас зависит, будут они жить в достатке или в нищете. Решать - и воплощать в явь своими делам.
Конечно, данный проект адаптирован к условиям Украины – страны, небольшой по площади, благодаря чему, например, поездки из родового поместья в Киев на пленарные заседания в Верховной Раде Украины и обратно не занимают много времени. Россия же велика и участие депутатов ГосДумы Российской Федерации в пленарных заседаниях при проживании в родовом поселении в регионе, от которого депутат был избран, из-за длительного нахождения в дороге видится сложным, так как теряется эффект от уединения, размышления в собст-венном родовом поместье (например, из Красноярска, Якутска в Москву только на дорогу туда и обратно в зависимости от вида транспорта уйдет пару дней плюс три дня заседаний и останется только два дня на размышления… Маловато ). К тому же следует учесть и особенно-сти федеративного устройства России, особенности избирательной системы, двухпалатный парламент и многое другое.
Данный законопроект требует доработки, учета предложений специалистов разных отраслей права, а в особенности - мнения на-рода, избирателей. Да и работы по внесению изменений в законодательство предстоит много. Например, для реализации положений п.5 ста-тьи 5 проекта Закона нужно будет вносить изменения в Регламент Верховной Рады Украины, дополнить статью 146 Земельного Кодекса Украины "Викуп земельних ділянок для суспільних потреб" пунктом "є" створення родового поселення народними депутатами України" и т.п. Несомненно, принятие данного Закона должно сопровождаться принятием в кратчайшие сроки Закона Украины «О родовых поместьях и родовых поселениях в Украине». А его также необходимо создать.
С уважением, Бородина Татьяна
05.12.2003г.

#23: Автор: uacit, Населённый пункт: Где-то рядом :)

Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 19:52
—
Рад приветсвовать tanyusha!

А всё равно это закон в Украине не нужен (по моему скромному мнению, это и ниже изложеное) потому что:

1. Хороший депутат уже должен уже иметь РП на момент избрания.
2. В стране в первую очередь нада реформировать ГОСУДАРСТВЕННУЮ СЛУЖБУ и всё что с ней связано, точнее полностью её ликвидировать и учредить НАРОДНУЮ СЛУЖБУ (чтобы чиновник НИКОГДА не забывал кому он служит).
3. Вам не хуже меня должно быть известно что в сложившемся законодательном поле ЛЮБОЙ хороший закон можно извратить до неузнаваемости, "хорошим" исполнением Smile

(см. п.2).
4. Нам экономику необходимо оживить, а не депутатиков "сомнительными" предложениями завлекать.

пока хватит Smile

P.s. Ну раз Вы (мы) закон за них пытаемся принять, так может сразу деньги на поместься для них собрать, а может половину из этих уродов посадить за хулиганские действия прямо предусмотренные УК Украины Mad

а?

А Вы случайно на семинар по самману в Киев не приедете!? Уж очень хочется пообчаться, лично! Very Happy

#24: Автор: kaphissa,

Добавлено: Вс 31 Июл 2005, 16:15
—
Согласна с вышесказанным. Анастасия не говорила, что депутаты должны получать землю в ПЕРВУЮ очередь. Она говорила о необходимости для депутата жить в поместье для выработки правильных законов. Проект Бородиной вызывает много вопросов. Возможно Бородина, предоставлялл землю депутатам в первую очередь хотела их заинтересовать, так сказать побудить к действиям себе на пользу. Мне это представляется неверным с нескольких точек зрения. Подобный закон вызовет нарекания в обществе, дискуссию о привилегиях и т.д. Депутаты поостерегуться принимать закон в такой редакции, опасаясь подобных нареканий. Даже есди этот закон примут, он не решить проблемы родовых поселений. Сколько у нас в России депутатов? Умсножьте это число на 150 га. Срок депутатских полномочий 4 года. То есть за четыре года получат землю от силы несколько тысяч человек. А остальныи ждать еще четыре года? Кроме того, возможна ситуация, когда большая часть земли будет использована родственниками депутатов. остальные вообще молучат очень мало или ничего, а их именем все будет прикрываться. мало уже подобных примеров не с землей, а с предприятиями на подставных лиц и т.д. Проект Бородиной нуждается в кардинальной доработке.

#25: Автор: mechtamoya, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 02 Авг 2005, 12:08
—
Здравствуйте !
Я прочитала то что предлагает Танюша.
И пришла к такому выводу, что написание таких законов это пустая трата времени.
Наша задача как можно быстрее показать людям, что жить в поселеннии с той культурой и отношением к жизни, которое предлагает Анастасия это здорово.
Поэтому не законы писать надо, а собрать одну команду ЕЗИНОМЫШЛЕННИКОВ и заложить хотя бы одно такое поселение. Как раньше города строили. Были строй отряды. Только теперь не город, а поселение по принципам Анастасии сварганить надо. На основании этого создать центр обмена опытом. Ведь создание такого поселения это целая наука. Я попробовала с огородом пообщаться в этом году и поняла как много нужно знать и уметь чтобы был хороший урожай. А представьте себе, что таких людей много, даже те кто в деревнях живёт об этом не задумываются, а о тех кто в городах живут и говорить нечего.
а ещё дом надо построить тоже без знаний ничего не получится. А если в одной точке собрать, тех кто может делать хорошо каждое из тех ремёсел то одно поселение можно поднять достаточно быстро.
Допустим кто-то знает как заработать кучу денег,у кого-то земля есть, кто-то как построить дом кто-то лес заложит ну и так далее. Надеюсь вы меня поняли. Тогда может и сдвинется всё с мёртвой точки. А пока каждый сам себе будет загребать далеко не уедем.
Нелля

#26: Автор: uacit, Населённый пункт: Где-то рядом :)

Добавлено: Ср 03 Авг 2005, 19:56
—
mechtamoya, Ага-ага! Smile

Вот это по делу, в поселении под Киевом только что закончился практический "семинар" по строительству из самана, готовлю материалы чтобы выложить на этом сайте...
Very Happy

#27: Автор: kaphissa,

Добавлено: Ср 03 Авг 2005, 20:19
—
Будем ждать с нетерпением привета с Украины!

forum.anastasia.ru -> Закон о Родовом поместье

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1