Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Несколько аргументов в защиту РПЦ Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
vadanv




Зарегистрирован: 05.12.2003
Сообщения: 881



154866СообщениеДобавлено: Пн 14 Мар 2005, 18:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Маринка-пинка писал(а):

Религия потому и будет отторгаться обществом, что у людей чувства живые просыпаются, а религия для полноценных чувств, комплексно подпитки не дает.

То есть во всех рассуждениях мы говорим о проявлениях того или иного рода ЭНЕРГИЙ.
То есть мысль - это энергия;
чувство - это энергия;
мысль + чувство - это мечта...
Маринка-пинка писал(а):

Согласна, что и в ней есть ЧАСТИЦА от общего знания.

Да, в религии упор делается на ВЕРУ!
Но ведь и ВЕРА - это также вид энергии.
Маринка-пинка писал(а):

vadanv писал(а):

что узнать ИСТИНУ человек может, соединив противоположности в своём мышлении.

я понимаю не только в смысле интеллекта, ума-разума, но и через соединения разума с чувствами - утраченной связи. Вот к сердцу это ближе.

Попробуй отбросить энергию ВЕРЫ от соединения мысли и чувства:
такая мечта будет не полной, если не сказать хуже: пустой!
Маринка-пинка писал(а):

Одна ЕДИНЫ, а потому многогранна и емка.

Я многогранность и ёмкость ЭТОЙ ОДНОЙ ИСТИНЫ не отрицаю!
Маринка-пинка писал(а):

По крайне мере, интересно было бы попытаться понять, почему люди пришли сегодня к религии и нашли ли они там исчерпывающую истину.

Скорей всего это связано с развитием человечества:
наступил момент, когда возникла необходимость в освоении ЭНЕРГИИ, скрытой в ВЕРЕ.
Маринка-пинка писал(а):

Говорить и рассуждать можно много, а вот той самой многогранности и емкости в религиозных ответах я пока не вижу. Только часть, причем в сугубо ограниченных параметрах и мышления, и чувствования.

Скажи, а с точки зрения создания ОБРАЗОВ,
разве можно создать ОБРАЗ, используя только "параметры мышления и чувствования". Разве будет жить такой обра
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4311
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

154945СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 1:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет!

vadanv писал(а):

Но ведь и ВЕРА - это также вид энергии.


Вера - это отсутствие энергии. Это пассивное ожидание чудесного решения насущных проблем. На мой взгляд.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Tricker




Зарегистрирован: 20.07.2004
Сообщения: 124



155001СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 12:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

eralash, Smile Вера - это настрой. Настрой на благополучное разрешение проблемы. Или наоборот.

vadanv, для тебя ж другое определение дам. Вера - это энергия, вложенная в воплощение во времени. Сомнение рождает альтернативные ветви и рассеивает эту энергию.

Мысль – живое существо
Вещество, намеренное действовать
Инструмент, которым ты
Способен создавать миры
(С)Алексей Гуреев © 2001 г.

Чувства - руки этого существа.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 58
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

155014СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 13:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

мне ближе определение веры eralashа, вера - это отсутствие энергии. ПОтому и говорим, что вера - слепа. Верующие ждут чуда.
Анастасия тоже приводила пример того, как солдаты верят в своего полководца и не идут в бой, а говорят ему: давай, иди сам, мы все в тебя верим. Так и в православии - христианстве - Иисус за всех уже грехи искупил, стало быть, и дальше может "работать" в таком же духе. А мы, давайте, все будем верить в него. иИ спасемся через него, его распятием.
Именно этим и занимается церковь - переброской живых энергий людей христианскому эгрегору путем слпой веры-поклонением.
Tricker, у тебя другое определение веры. То, что ты пишешь - это для меня не вера. Может быть, энергия намерения, но не хочется кастанедовским языком сюда приплетать аналогии. НО так или иначе, получается, что такая вот вера-энергия - это всего лишь вектор, стрелка такая направленная и устремленная. Почти что игла.
А чем плохи тогда со-мнения, которые дополняют ее и делают полноценной, расширяя стрелку, например, до яйца?
Любая идея чиста тогда, когда на "на радость всем".
Чувства - руки существа - мысли? Здорово. Но комплекс всех чувств в совокупности дает целостное и объемное представление о явлении. такая целостность и объемность не сравнимы с иглой.

Интересно, что слову настрой очень близко слово гармония, что по-древнегречески означает скрепу, сбор. Это когда все, даже самые разыне и непохожие друг на друга части, едины и взаимосвязаны между собой и так все со всеми.
Религиозная вера не дает такой взаимосвязи, несмотря на использование слов "братья и сестры христовы". Там есть всегда высшие и низшие. "Братья и сестры" - это низшие, а есть батюшка. И каждый с ним напрямую общается, а он - со всеми. И это - пирамида. Она есть и среди священников разного ранга.
А вот когда люди эти самостоятельно начинают дружка с дружкой что-то осмысливать и из-под батюшкиного контроля выходят (а он осмыслить этого не имеет праава в силу догматизма религии, ему по сану не положено) - то это сектой называют.
Может, нам вместо веры другое слово найти? А то подмена понятий получается.

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Tricker




Зарегистрирован: 20.07.2004
Сообщения: 124



155022СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 13:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

>А чем плохи тогда со-мнения, которые дополняют ее и делают полноценной, расширяя стрелку, например, до яйца?

Конструктивная роль сомнения в том что разрушает оно устоявшиеся убеждения.
Вера же - живое устремление.

Вера твоя в Анастасию. Не допустишь ты мысли что не существует её. Не допустишь её утверждения в себе. Вера оградит будущее.

Сомнение в том что Анастасия существует может всплыть в момент когда всё поставлено на карту. Вера ограждает путь.

Вера чистая - нить путеводная. Не иносказательно, но в смысле прямом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 58
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

155033СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 14:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tricker, мое отношение к Анастасии совсем не совпадает с понятием веры. Это надо чувствовать. А чувства не обманывают человека, если они в равновесии несут полную информацию. Поэтому и в критические моменты моей жизни у меня не возникало сомнения по поводу существования Анастасии. Этих мыслей просто нет. Но мне интересно почему для других она не существует. Это - другие мнения-восприятия людей или это блокировка каких-то чувств у человека срабатывает? ТОгда, вне полноты чувств, мы соспоставлять свои восприятия с таким человеком не можем.

И мне не надо прилагать усилий для того, чтобы допустить или не допустить в себе мысли-сомнения. Мысли у меня бывают самые разные. Но проверяются они чувствами, включенностью чувств, раскрытием их. Через чувства поступает информация человеку. Чувства и не дают застояться убеждениям, поскольку выверяются вновь и вновь, обогащаются новыми эмоциями. Они живые.

Так и вера будет живым устремлениям, когда она самим собой прочувствована, это вера в себя. Она же позволяет чувствовать и других людей, мир. Т.е. собою мир определять.
Вера в Иисуса, вера в бога - это передача своих живых устремлений, отказ от собственного чувственного восприятия мира. В пользу намоленного веками эгрегора. НЕживого идола, лика, изображения, мертвого образа.

Как дедушка говорил Мегрэ на примере велосипедиста, что бога нельзя увидеть, ибо для этого ему надо тогда остановиться. А бог, остановившийся в своем движении, творчестве - уже не бог. Так чему поклоняются вверующие? Остановившемуся образу.
Может ли живое устремление оставаться живывм, если оно оторвано от человека, его творившего? Нет.
Может ли такое прежде живое, но оторванное от жизни устремление дать жизнь тленному образу? Нет.
И Пигмалион оживлял Галатею. НО не верой. А ЛЮбовью. Вера уводит об ЛЮбви. И только живая ЛЮбовь сотворяет жизнь.
Можно ли делегировать, передать свою ЛЮбовь образу? Можно ли вообще оторвать от себя любовь и сделать ее верой? НЕт.
Твоя любовь - тебе и творить. Вера в любовь не творит. Вера - это выхолощенная любовь.

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB