forum.anastasia.ru :: Работа над Законопроектом "О родовых поместьях"

Работа над Законопроектом "О родовых поместьях"

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 23, 24, 25 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Соединяем замыслы

Poll :: Закон о чем нужен?

О родовых поместьях

88%

[ 38 ]

О родовых усадьбах

11%

[ 5 ]

Всего проголосовало : 43 [Подробно]

#241: Автор: evgen82, Населённый пункт: Енисейск

Добавлено: Пт 10 Май 2013, 16:47
—
Добрый день
: Прочитав проект закона и комментарии, мы увидели как позитивные, так и негативные стороны этого проекта. Считаем, что в законопроект необходимо внести определенные поправки:

1. Ограничить верхний предел размера выделяемой земли под Родовое поместье (Максимальный размер 3-5 Га на человека).

2. В Законопроекте не сказано о налоге на Землю Родового Поместья. Будет он или нет, из этого вытекает что решение о взымании или невзымании налога, а также размер налога на землю Родового поместья будет устанавливаться органами местного самоуправления, что может дать им возможность манипулировать людьми. (В нашем случае органами местного самоуправления, увидев спрос на землю, 10-кратно увеличили стоимость арендной платы, индивидуально для нашего поселения).

3. В Законопроекте существует противоречие в Статье 4. В пункте 3 говорится о том, что осуществляется компенсация в размере подтвержденных затрат на произведенные неотделимые улучшения земельного участка, произведенных гражданином или членами его семьи. Из этого следует, что гражданин осуществлял деятельность по улучшению Родовой Земли, это противоречит пункту 2, где сказано - Земельный участок считается неиспользуемым для обустройства Родовой усадьбы при наличии в течение более чем пяти лет подряд одновременно следующих признаков:

- на земельном участке не осуществляется хозяйственная деятельность либо осуществляется с нарушением настоящего Федерального закона.

Из этого следует: не установлен объем работ, которые должен выполнить гражданин и/или члены его семьи по обустройству или улучшению Родового Поместья. Это дает органам местного самоуправления право изъять землю у любого гражданина, если его хозяйственная деятельность им не по нраву, не достаточная по их мнению, либо по другим выгодным им причинам.

4. В пункте 2 статьи 4 также сказано, что земля будет изыматься при отсутствии хозяйственной деятельности или постоянного проживания в течение более чем пяти лет подряд. В Законопроекте не рассмотрены следующие случаи:

· После того, как гражданин полностью обустроил свое поместье или получил его обустроенным в наследство гражданин должен иметь право не заниматься хозяйственной деятельностью, а просто жить, так как цель первоначальная достигнута, в поместье создано пространство любви.

· Гражданин, уже имеющий свое Родовое поместье, но не имеющий семьи и детей, получив в наследство еще одно Родовое Поместье, должен иметь право сохранить его для своей будущей семьи (детей, внуков).

· Парень и девушка имеют каждый свое личное Родовое Поместье, которое они обустраивают в течение нескольких лет. Они встретились, создали семью, девушка переехала жить в Родовое Поместье мужа. (У нее в поместье остался плодоносящий сад). А ее Родовое Поместье должно передаться детям по наследству, даже если оно не используется в течение длительного времени.

Земля, принадлежащая Роду (семье) не может быть изъята в пользу государства или других третьих лиц , если она используется по целевому назначению. А только передаваться по наследству внутри Рода.

#242: Автор: vesta_k, Населённый пункт: Краснодарский край

Добавлено: Пт 10 Май 2013, 18:35
—
так как цель первоначальная достигнута, в поместье создано пространство любви.
--------------------------------------
тоже неувязка. это как с недавно принятым законом о чувствах верующих.
кто и как будет определять, есть ли в поместье пространство любви или нет?
органы местного самоуправления? по каким критериям?

смыслы приведенного замечания автора поста мне понятны. вопрос, как это законодательно выразить?

если исходить из того, что вся духовная информация, касаемая чувств сотворяющих РП людей заложена в образе Родовое Поместье, то с какими подробностями это надо указывать в законе?

#243: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 10 Май 2013, 18:51
—
Пока в законе велики неопределенности, не определена верхняя граница площади. Кроме того - не определено и количество участков. Пока в имеющемся тексте ничто не запрещает множественности участков со статусом "родовая усадьба".

Упущены важные моменты, например, что участок выделяется семье российских граждан, а не одному гражданину.

Эти условия важны:
"В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья."

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 10 Май 2013, 22:20), всего редактировалось 1 раз

#244: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 10 Май 2013, 19:18
—
1. Статья 2, п.2 Проекта закона о РП:

Цитата:

Максимальный размер земельного участка или совокупности земельных участков, которые могут находиться одновременно во владении гражданина и членов его семьи, совместно обустраивающих Родовое поместье, устанавливается законами субъектов РФ.

Не думаю, что эти субъекты захотят вывести из оборота и налогообложения огромные площади земли. Реально эти максимумы мы сможем получить на уровне 3-5 Га. Для больших площадей уже есть формы пользования.
2. Статья 3 ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с принятием Федерального закона «О Родовых поместьях»":

Цитата:

Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации следующие изменения:
1) Пункт 13 статьи 217 изложить в следующей редакции:
доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории РФ, скота, кроликов ..., выращенной или произведенной в Родовых поместьях, находящихся на территории РФ.
Указанные доходы освобождаются от налогообложения при условии представления налогоплательщиком документа, выданного соответствующим органом местного самоуправления... обустройства Родового поместья ;

Цитата:

3) Дополнить пункт 2 статьи 389 подпунктом 6 следующего содержания:
"Земельные участки, предоставленные гражданам для обустройства Родовых поместий в соответствии с Федеральным законом «О Родовых поместьях»".

Пункт 2 статьи 389 НК:

Цитата:

2. Не признаются объектом налогообложения:...

3. Статья 5 проекта закона «О Родовых поместьях» Обустройство РП достаточно подробно описано.

#245: Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово

Добавлено: Пт 10 Май 2013, 20:33
—
Лично я не поддерживаю во внесённом от ЛДПР в ГД РФ законопроекте (помимо изменённого названия) предусмотренную на участке "животноводческую деятельность" подразумевающую забой скота. Это чуждое идее РП и об этом тоже надо говорить.

#246: Автор: Василий Кокорин, Населённый пункт: Ярославль

Добавлено: Сб 11 Май 2013, 14:24
—

evgen82 писал(а):

Прочитав проект закона и комментарии, мы увидели как позитивные, так и негативные стороны этого проекта. Считаем, что в законопроект необходимо внести определенные поправки

Евгений, здравствуйте! Вы - это кто? Под словами "мы считаем" вы, вероятно, подразумеваете интересы определенной группы лиц...

evgen82 писал(а):

· Гражданин, уже имеющий свое Родовое поместье, но не имеющий семьи и детей, получив в наследство еще одно Родовое Поместье, должен иметь право сохранить его для своей будущей семьи (детей, внуков).

· Парень и девушка имеют каждый свое личное Родовое Поместье, которое они обустраивают в течение нескольких лет. Они встретились, создали семью, девушка переехала жить в Родовое Поместье мужа. (У нее в поместье остался плодоносящий сад). А ее Родовое Поместье должно передаться детям по наследству, даже если оно не используется в течение длительного времени.

Евгений, не согласен. Нарушается ключевой принцип равных гражданских прав, могут быть ущемлены чьи-то права. Гражданин или супружеская пара, на мой взгляд, должны сами выбрать для ПМЖ только один участок РП. Думаю, в течение полугода гражданин, либо супружеская пара вполне могут определиться с выбором участка, если ранее ими уже были оформлены участки РП.
На наследство оформляется завещание, права на недвижимость должны переходить по завещанию, либо по существующей законной практике наследования. В процедуре наследования участок РП, равно как и права на него не могут быть разделены на доли - это тоже ключевой принцип, а вот дом...

Светлана К. писал(а):

Упущены важные моменты, например, что участок выделяется семье российских граждан, а не одному гражданину.

Предлагал рабочей группе по законопроекту и В.Петрову, в частности, свой механизм выдачи именного и фамильного сертификатов на родовое поместье. Предложение (пусть и "сырое") было проигнорировано, хотя в нем четко определены принципы выдачи участков как отдельному гражданину так и супружеской паре. Были предложены некоторые механизмы отчуждения прав, наложение обременений на недвижимость. Сертификат может быть заменен отметкой в паспорте, это не суть, главное механизм выдачи, заложенные правовые и технические принципы выделения участков РП, ключевые принципы отчуждения прав на зем.участки, жилые дома, т.е. недвижимость.

Светлана К. писал(а):

Пока в законе велики неопределенности, не определена верхняя граница площади. Кроме того - не определено и количество участков. Пока в имеющемся тексте ничто не запрещает множественности участков со статусом "родовая усадьба".

Кол-во участков на гражданина или супружескую пару - 1 (один) без вариантов. Площадь участков РП в пределах одного региона д.б. строго равна в пределах погрешности геодезических измерений. Все это ключевые принципы, гарантирующие равные гражданские права, равные возможности.
Необходимо также поднимать важнейшие вопросы об обороте земель ПРП , а также об отчуждении прав на жилые дома, недвижимость, расположенные на участке родового поместья. Все эти вопросы сводятся к наложению обременений, которые указываются в свидетельствах на зем. участок РП и на жилой дом, выданных в Управлении Росреестра. Я сделал здесь некоторые попытки продумать эти правовые механизмы. Необходимо общественное обсуждение, опрос, исследование мнений по этим важнейшим вопросам.

#247: Автор: evgen82, Населённый пункт: Енисейск

Добавлено: Вс 12 Май 2013, 16:10
—
Добрый день Василий, Я пишу от лица 5 человек. Если это так важно. Не согласен с Вами. Получается такая картина - государству дается возможность получать обустроенные поместья от погибших граждан. Есть соблазн заморить 10-20 человек в роду и отхватить власть имущим лакомые куски.... как вам такая картина? В данный момент я НЕ ДОВЕРЯЮ власть имущим. Какие такие равные гражданские права? если есть хотяб один наследник? Если ТВОЙ РОД веками обустраивал землю и получилось так, что многие из рода погибли не оставив наследников (я прошу прощения за то, что в моей голове складываются негативные образы, только пока мы живем не в той идеальной стране где нет всего того кошмара что происходит повсеместно) то последний выживший в этом роду будет вправе восстановить все поместья и наполнить их людьми своего рода - детьми и внуками. Думаю я буду доверять тем людям стоящим у власти, которые обустраивают свое родовое гнездо.

Добавлено после 10 минут:

Конечно у меня нет юр. образования. Но многие моменты просто бросаются в глаза. Да, в закон не пропишешь понятие Пространство Любви, только это минус не нам а закону, который необходимо менять. Согласитесь многие законы БЕЗЧЕЛОВЕЧНЫ. их надо менять коренным образом или не браться в принципе, за гнилое вставляя в него живые куски - этот франкенштейн будет не жизнеспособен.

Добавлено после 57 минут:

Может я не то говорю. Идея у меня такая - создать закон, в котором будут уважаться интересы Рода. Чтоб традиции устои и достижения Рода не погибали. Чтоб каждый человек чувствовал ответственность за свой род. Чтоб имел возможность осуществить задачи своего рода. В законе не пропишешь многие понятия о чести , достоинстве, ответственности, уважении. Эти понятия должны быть в крови у каждого... Я лишь хочу, чтоб каждый человек имел возможность выразить их. Когда есть в душе понятие Род, тогда чувствуешь единство со всеми. Тогда общество крепкое. Тогда хочется защищать свою Родину. Как раньше было - семья погибшего кормильца переходила под опеку брата. Так каждый в роду знал, что он никогда не останется в одиночестве, что за него вступится Род. Быть достойным своего рода - это красиво!

Последний раз редактировалось: evgen82 (Вс 12 Май 2013, 16:57), всего редактировалось 1 раз

#248: Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вс 12 Май 2013, 17:00
—

Цитата:

1. Ограничить верхний предел размера выделяемой земли под Родовое поместье (Максимальный размер 3-5 Га на человека).

_ Вопрос ваш понятен и поставив верхний предел мы допустим ошибку, ведь есть категория людей которым необходимо более десяти гектар фермеры например привыкли работать на больших участках и поставив им огранечение в пять гектар, мы получим отрицательный резонанс! Мы будем отбирать у них жизненное миро восприятие. Деды и отцы работали на этих участках, а вы как большевики, собираетесь раскулачивать! А таких категорий несколько.
Ваши опасения понятны. Статья о том, что человек берет земли столько сколько сможет освоить защитит вас от безмерного аппетита участников. Кроме того покажите людям на практике сколько семья может освоить гектар. И ещё я не обращаю внимание на тех кто хапает, их не более 20% на них земли хватит и на нас тоже хватит. Но это мина замедленного действия. Они раздадут свои участки, этот вопрос даже не имеет важности.

Последний раз редактировалось: Антон из Лучезарного (Вс 12 Май 2013, 17:25), всего редактировалось 1 раз

#249: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вс 12 Май 2013, 22:50
—
Верхняя граница площади единичного участочка для создания Родового Поместья нужна для планировки Поселения Родовых Поместий. Без этого ограничения не получится планирование территорий.

Вообще, пока что текст закона не уделяет внимания общему для соседствующих Родовых Поместий - непосредственно Поселению. Школе, медпункту, дорогам и так далее. Что там будет и как будет управляться? Это ключевые моменты будущего общественного устройства.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Вс 12 Май 2013, 23:39), всего редактировалось 3 раз(а)

#250: Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл.

Добавлено: Вс 12 Май 2013, 23:02
—
Не знаю, нужно ли ограничение, но для другой деятельности типа фермерской можно получить землю по-другому... Пример описанный в пятой книге, что для сбора кедровых орехов выделялись угодья в лесу.

Примерно так же сейчас поступают пчеловоды, которые берут землю в аренду и проводят летом много времени на пасеке.

#251: Автор: evgen82, Населённый пункт: Енисейск

Добавлено: Пн 13 Май 2013, 6:26
—
добрый день Антон В законопроекте сказано (напишу своими словами), что для тех кому мало земли имеют возможность оформить дополнительную зем. площадь по уже имеющимся законам. Мне кажется родовая земля и земля под фермерское хозяйство не одно и то же. Как написал выше Вячеслав Соколин в законопроекте подразумевается, ко всем другим недостаткам, забой домашних животных!!!!! ? это не родовое гнездо по идее Анастасии. С таким законом мы превратимся в обычных, управляемых властью (с помощью закона) крестьян. Думаю, что прежде чем проталкивать законопроект, необходимо было его обнародовать и обсудить. А так получается, что группа лиц проталкивает свои интересы через другую НЕ РОДНУЮ парию. Что нельзя было еще потерпеть и действовать через своих ? Еще хочется сказать про то, что с помощью таких - анти Анастасиевских действий (подмена названия, двойные законы) НАС ПЫТАЮТСЯ РАССОРИТЬ !! Мы обсуждаем, в основном правильное ли название, а они тем временем, проталкивают закон с искажениями (под словом "они" я подразумеваю ЛДПР)

#252: Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пн 13 Май 2013, 8:44
—
День добрый Евгений, закон писали такие же люди как и вы. Все они живут в родовых поместьях, в родовом поселении проект и писался. Все участники группы, мясо не едят и очень отрицательно относятся к за бою животных. Им никто не платил, ни кто не пытался их купить или навязать свою волю.
Возникает вопрос почему такой законопроект?

Встаньте на место участников и введите в решаемую задачу такое условие что писать проект надо не только для строящих родовые поместья, но для всех.
Важное условие вы не критик, а участник группы по разработке зп для всех!
Посмотрите какое решение у вас получится!

#253: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пн 13 Май 2013, 10:45
—

Цитата:

День добрый Евгений, закон писали такие же люди как и вы.

Имя стоит лишь Василия Петрова. То есть речь идет не о просто "людях таких же как вы", а о конкретной команде единомышленников с одним ответственным за работу. Иначе получается анонимный текст, простите. Механика работы команды, зоны ответственности - это частности, однако за которые, по логике, ответственен руководитель команды.

#254: Автор: barod, Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

Добавлено: Пн 13 Май 2013, 11:11
—
Есть люди, которые уже живут в поместьях и им хронически не хватает возможности зарегистрировать свои строение и своё проживание в этих поместьях! УЖЕ СЕЙЧАС ЕСТЬ ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ТРУДНОСТИ ИЗ ЗА ОТСУТСТВИЯ ЗАКОНА! УЖЕ СЕЙЧАС МНОГИЕ НЕ МОГУТ ПЕРЕЕХАТЬ В ПОМЕСТЬЕ ИБО НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ РЕГИСТРАЦИИ ПРОЖИВАНИЯ В ПОМЕСТЬЕ! К нам в поселение приезжала комиссия местной районной администрации, среди них был юрист. И они тоже не смогли найти возможность зарегистрировать наше проживание на земле. А они проявляют живейший интерес в этой регистрации. Т.к. у них повысится число жителей в районе и они могут планировать благоустройство района (дорог, электрофикацию).
Те кто живёт в городе и использует РП в рнежиме дачи, ещё долго могут себе позволять теоретизировать по поводу образов и названий. А вот нам и дрова нужны и дороги и школы нужно отстоять от закрытия.
Наша портия - это ещё младенец и как он себя проявит в будущем - вопрос. Как там Мегре говаривал, что какую партию не создай всё одно КПСС получается.
По поводу животноводства в РП. Я вот и куриц держу и лошадь имеется, так что, мне их продать нужно, раз нельзя иметь животноводство в РП?
Читаешь многие посты и видишь как люди далеки от жизни на земле, но рассуждают как будто всю жизнь прожили на земле - теоретизаторы.
Нынешний проект что в ГД имеет сырой характер и должен будет дорабатываться. И сейчас важно провести основные идеи. Лично Дворкин и его команда борется с названием "Родовое" и он будет нагнетать обстановку вокруг обсуждения. Он профессор в ведении информационной войны. А вот все мы в ведении информационной войны новички и поддаёмся на провокации очень легко. Вот и сейчас в споре за название мы уже хороним сам проект закона. Но за названием стоит именно и способ ведения инфовойны. Сейчас закон о РУ проваливается, но память о действиях вокруг закона останется. затем, допустим, Родная партия, выдвигает проект закона о РП, но тут срабатывет память и закон будет сравниваться с предыдущим о РУ. Если Проект Ру провалится, то и проект РП тоже мало кто поддержит из депутатов. К тому же поддержки то народной не было. Да и что могут 7 тыс жителей поселений РП изменить. Только самих себя разве что, хотя и это не мало! Остальные тусуются в городах и их оттуда выдрать пока никакая сила не сможет. Так что продолжаем теоретизировать, А о проекте закона о РУ не стоит безпокоиться, уже видно что он будет "успешно" провален, с далеко идущими последствиями. А жители поселений вновь остаются наедине со своими трудностями и будут благодарить остальных "единомышленников" за заочную моральную поддержку. Благодарим и за это, всё же лучше чем ничего! ДРЕВНИЙ И МОГУЧИЙ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮДЬМИ:"РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ" В ДЕЙСТВИИ И ПОКА СИЛЁН.

#255: Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пн 13 Май 2013, 11:26
—
Барон? Как ты прав!
Фанфары в твою честь!

Если закон сейчас примут у нас есть шанс его доработать!

Если единомышленники не поддержат закон, то второго шанса не будет. Дуркин победит руками критиканов, которые думая что они думают, пляшут род дудку Дуркина и настраивают всех против закона проекта.

Но нас окружают ЕДИНОмышленники, которые осознают и понимают последствия принятия и не принятия!

forum.anastasia.ru -> Соединяем замыслы

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 23, 24, 25 След. Раскрыть всю тему Страница 17 из 25