Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS По поводу закона о ЛИЧНОМ ПОДСОБНОМ ХОЗЯЙСТВЕ Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

113656СообщениеДобавлено: Чт 19 Авг 2004, 23:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наверное не учел! К тому же, что в этом выгодного для самого главы КФХ? Налог на землю он не платит в первые 5 лет в любом случае. Налог с продаваемой продукции? – масштабно продавать вроде у нас не намечается. Налог с построенного здания? - тут не отвертишься.

Мне кажется, тут все более сложно.
Чтобы снять себя с учета в налоговой, как главу КФХ, нужно сначала избавиться от владения земельным участком, поскольку судьба такой организационно-правовой формы, как КФХ неразрывно связана владением на каком-либо праве этим самым земельным участком.
Т.е. ликвидировать себя, как и.п. можно после прекращения прав на земельный участок и ни как не раньше. Осталось найти комментарии к закону об КФХ и окончательно в этом убедиться.
Предлагаю решать вопрос не с конца, а с начала: А если собственник земельного участка приобретает его для КФХ и не регистрирует себя в пятидневный срок в качестве и.п? Что тогда?
Допустим, он не собирается (по крайней мере официально) продавать продукцию, а берет участок для самообеспечения. Тогда чем он рискует, если не встанет на учет в налоговую?
У меня есть достоверные сведения, что значительная часть фермеров не платит налог с продаваемой продукции, также налог за аренду земельными участками, а также сам земельный налог.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
stas1971




Зарегистрирован: 30.05.2003
Сообщения: 131
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Поселение Медовый ключ

113715СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 2004, 12:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу



Последний раз редактировалось: stas1971 (Ср 01 Сен 2004, 14:30), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yuriy_Kul




Зарегистрирован: 26.08.2003
Сообщения: 89
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Славное, поселение Родовых поместий

113720СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 2004, 12:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ребята, не путайте, пожалуйста понятия "предоставляемые" и приобретаемые. Приобрести в ЛПХ можно хоть 50 Га.

Вот уж нет уж. Мы и не путаем понятия "предоставляемые" и "приобретаемые".
Приобрести в ЛПХ более 1Га не возможно, во всяком случае, в Тульской области. Полагаю, что аналогичные нормы действуют или будут скоро действовать и в других областях. Предельный размер (1-2 га) может варьироваться в разных областях.
Закон "О предельных размерах земельных участков, предоставляемых гражданам в Тульской области" не взирая на собственное название, в частности гласит:
Максимальный размер общей площади земельных участков, которые могут находиться одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, устанавливается равным 1 га.
Сюда попадают и предоставляемые и приобретаемые участки и даже взятые в аренду тоже.

_________________
Юрий Кулиш, поселение "Славное".
Создаю новое поселение http://www.zhivayakartina.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yuriy_Kul




Зарегистрирован: 26.08.2003
Сообщения: 89
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Славное, поселение Родовых поместий

113724СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 2004, 13:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А если собственник земельного участка приобретает его для КФХ и не регистрирует себя в пятидневный срок в качестве и.п? Что тогда?
Допустим, он не собирается (по крайней мере официально) продавать продукцию, а берет участок для самообеспечения. Тогда чем он рискует, если не встанет на учет в налоговую?

А ничего особенного.
1. просто он (вероятно) не сможет законно получить разрешение на строительство дома;
2. возникнет некое обязательство: "Часть земельных участков, площадь которых превышает максимальный размер, ..., должна быть отчуждена гражданами, у которых находятся эти земельные участки, в течение года со дня возникновения прав на эти земельные участки, либо в этот срок должна быть осуществлена государственная регистрация указанных граждан в качестве индивидуальных предпринимателей или государственная регистрация крестьянского (фермерского) хозяйства."
А вот что бывает за неисполнение такого обязателства, я точно не знаю. Но, наверняка, вначале предупреждение(я), а потом отбирание участка через суд, что в нашей сегодняшней действительности представляется мало реальным;
3. продажа сельхозпродукции и не уплата налога, теоретически, могут привести к возбуждению уголовного дела (незаконное предпринимательство + уклонение от уплаты налогов). Но опять же, для того, чтобы это произошло, надо предварительно НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНО поругаться с властями;

_________________
Юрий Кулиш, поселение "Славное".
Создаю новое поселение http://www.zhivayakartina.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
stas1971




Зарегистрирован: 30.05.2003
Сообщения: 131
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Поселение Медовый ключ

113733СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 2004, 14:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Понял, был не прав. Посмотрели нас касаемый закон Тверской области "О предельных размерах земельных участков". Максимальный размер - 12 Га.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

113736СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 2004, 15:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Отсюда можно сделать некоторые выводы:
Мирно приобретаем земельный участок для ведения сельхозпроизводства, регистрируемся в пятидневный срок и.п. в налоговой по месту жительства и становимся главой КФХ со своим уставом, основным видом деятельности (ОКОНХи и ОКВЭДы) очевидно вписываем САДОВОДСТВО, ну а дальше оформляем разрешение на строительство (для многих видимо совершенно неизвестная процедура). После чего строятся здания в соответствии с проектом застройки. Далее регистрируются и исправно платится налог со здания (по некоторой информации намного больше налога на землю), а там уже пройдет 5 лет - всплывает налог с земельного участка, плюс, не забываем о налоге на прибыль, если захотим продать часть своей продукции.
Все вышеуказанные действия необходимы опять таки в случае добропорядочного соблюдения требований системы. Практика же показывает, что в большинстве поселений пока что благополучно идет незаконное строительство и возможно, прецедента долгое время еще не будет.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Yuriy_Kul




Зарегистрирован: 26.08.2003
Сообщения: 89
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Славное, поселение Родовых поместий

113738СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 2004, 15:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Посмотрели нас касаемый закон Тверской области "О предельных размерах земельных участков". Максимальный размер - 12 Га.

Хорошая у Вас область. Повеззло.
Айда все в Тверскую область Question Smile

_________________
Юрий Кулиш, поселение "Славное".
Создаю новое поселение http://www.zhivayakartina.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

113739СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 2004, 15:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут недавно узнал о том, что не существует некоего "погектарного" налога для фермеров, а взамен его существует единый сельскохозяйственный налог, которым фермеры особенно не довольны. Что это такое - совершенно непонятно.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Yuriy_Kul




Зарегистрирован: 26.08.2003
Сообщения: 89
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Славное, поселение Родовых поместий

113746СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 2004, 16:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Называется это
СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ДЛЯ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ТОВАРОПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ (ЕДИНЫЙ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫЙ НАЛОГ)
Найти в инете - не проблема.

Перейти на него можно добровольно, а можно не переходить. Это (на сколько я понял) как и с упрощенной системой налогообложения.
Насколько это удобная или неудобнай вещь - посмотрим ближе к делу. Пока рановато об этом задумываться.

_________________
Юрий Кулиш, поселение "Славное".
Создаю новое поселение http://www.zhivayakartina.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
stas1971




Зарегистрирован: 30.05.2003
Сообщения: 131
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Поселение Медовый ключ

115057СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 2004, 14:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У кого какие мысли по поводу создания некоммерческого дачного товарищества? По закону " О садоводческих" строительство жилого дома разрешено. Только как быть, если земельная доля уже выделена под ЛПХ?

Станислав, Москва.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

121966СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2004, 21:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ответ: В действительности - никак!
Сельхозугодья (пашня, пастбища, сенокосы, залежи и т.д.), это особый вид угодий, который принципиально отличается от других видов земель сельхозназначения (садоводство, огородничество, дачное хозяйство ...).
Дачное или садоводческое товарищество возможно только на землях, предоставленных для этих целей. Т.е. сначала нужно перевести земли в другую форму пользования. А это - прямая дорога к органам районной власти. Они такими переводами ни разу не занимались и делать незнакомые вещи не желают. Можно конечно попытаться, может глава района проникнется идеей, но шансов очень мало. К тому же, максимальные нормы садоводческого участка очень малы (несколько десятков соток - по идее, эти нормы СФ существуют только при покупке муниципальной земли, а не частной). Одно не понятно, в большинстве областей уже есть свои законы по сельхозземлям и они никак не мешают иметь несколько гектаров садоводческой земли. Больших единых участков под садоводство в России попросту не существует! Ни одного случая перевода нескольких гектаров земли из сельхозугодий в собственность одного человека не наблюдалось. Понятно, что законы только начали действовать. Но нужны ли эти проблемы нам? Гораздо проще перевести ЛПХ под КФХ - осуществляется данный шаг исключительно с разрешения собственника, поскольку меняется лишь организационно правовая форма собственности на участок, угодья остаются угодьями. Одинаково разрешено строительство домов на садоводческом участке и на КФХ, даже на КФХ можно под ИЖС, а на садоводческом - однозначно нельзя, - только на дачном участке. В любом случае нужно получать разрешение на строительство и проходить все инстанции (отдел архитектуры, БТИ, СЭС, ПЭС и т.д.). Поэтому достоинств садоводческого участка не вижу. К тому же земельный налог гораздо больше, чем на сельхозугодья.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
aroumega



Возраст: 45
Зарегистрирован: 06.03.2002
Сообщения: 141

Населённый пункт: Ростов-на-Дону, Россия

566573СообщениеДобавлено: Пн 10 Дек 2007, 18:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Wowi писал(а):
Rusich писал(а):
...Rolling Eyes Question
статья 4 пункта 3 "Полевой земельный участок используется исключительно для производства сельскохозяйственной продукции без права возведения на нем зданий и строений".
1. "Исключительно для производства" - какое же производство может быть без возведения хотя бы навеса (строение) для подсушки собранных овощей или укрытия их от дождя Question , хранения инвентаря.


Видимо вы чего-то недопонимаете в значении слов "здание", "строение" и совсем забыли про "сооружение".
Теплица и сарай могут не являться ни зданием ни строением, а возводить сооружения вполне законно.


А видел ли кто-нибудь в российских законах юридическое определение понятиий "здание", "строение", "сооружение"?

Я читал Гражданский, Градостроительный, Земельный, другие кодексы и законы - слова эти употребляются там, но определений не даётся.

И может быть непонятно, чем считать:

мобильные жилища (на колёсах и без) - вагончики, трейлеры, "теплушки", контейнеры, другого рода "большие утеплённые ящики". Но это уж вряд ли признают зданием или строением, да и сооружением тоже. И на такой "платформе" можно сделать очень многое, вплоть до круглогодичного жилья со всеми удобствами.

дома без каменного фундамента

сборно-разборные каркасные домики

ямы, траншеи, щели и прочие углубления в земле (открытые и перекрытые)

погреба, подземные лазы, земляные валы и холмы

колодцы, скважины

шалаши, шатры, палатки (вплоть до больших отапливаемых "арктических") и подобные "нежёсткие" убежища - ну это точно нет.

чумы и иглу - аналогично.

Может, кто-то находил точные определения, которые не нашёл я в юридических базах данных?

_________________
Александр Румега
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wowi



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

567889СообщениеДобавлено: Чт 13 Дек 2007, 11:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

aroumega,
а кто Вам сказал, что искать определения "зданию строению сооружению" нужно в законах?
Как будто других нормативных нормативных документов не существует.
Читайте строительные СНиП, там все написано.
Понятное дело, что и к тем формулировкам, при желании, придраться всегда можно, только что это дает.
Если очень интересно - идите к частным архитекторам они все популярно Вам разъяснят.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Сергей56




Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 126
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Оренбургская область

614203СообщениеДобавлено: Ср 09 Апр 2008, 22:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ФЗ о "ЛПХ" не работает, я столкнулся с этим.
При регистрации в юстиции они смотря вид разрешенного использования. ЕСТЬ ИЖС, а ЛПХ нету. Приходится как всегда делать через одно место. ЮСТИЦИЯ НЕ РЕГИСТРИРУЕТ ЛПХ.

_________________
Потеряв из виду цель, мы удвоили свои усилия (или утроили?)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей56




Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 126
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Оренбургская область

618278СообщениеДобавлено: Вт 22 Апр 2008, 22:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу неработоспособности ФЗ о ЛПХ, может только в Оренбургской области не работает, а в других областях может и работает

_________________
Потеряв из виду цель, мы удвоили свои усилия (или утроили?)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB