Наталья Ризаева, То-то и оно, что все может начнется и с Указа Президента, но чтобы этот Указ появился должны произойти определенные события ведущие к появлению Указа. Президент издавать Указ для 3% жителей страны не показавших на деле то о чем сами кричат, не будет. Результатов Значимых и видимых "тому миру" жители поселений и сторонники идеи РП пока не предоставили. Все только в процессе строительства, и на самоообеспечение пока перешли может быть только единицы. Даже огороды не у всех еще появились. На мой взгляд сейчас необходимо чтобы идея Родового поместья стала известна как можно большему числу людей, для этого уже есть и начальные примеры и идиология. Поэтому Образ Родового поместья обязательно должен идти впереди Указа и Закона.

Возможно будет и Указ, не прото так о нем писалось в книге, возможно после него станет необходим и ЗаКон, о нем тоже пишется в книге. Вот эти моменты необходимо и осмыслить. В нашем случае идея идет из народа во власть (снизу вверх), и здесь вообще нет той формы в которую можно будет облечь эту энергию, тогда эту форму необходимо совместно создавать. Возможно Там наверху отольют свою форму и перельют в нее народную волю и будет называться это хоть Указом, хоть ЗаКоном, хоть поправками-дополнениями в законы.

Мегре собирался писать девять книг, но обстоятельства изменились и появилась 10, а скоро и 11 появится. Так что действительность создаем мы люди.

Добавлено после 4 часов 31 минут:

от себя попробую ответить на те вопросы которые выставил в вышерасположенном посту.
Что я подразумеваю под словом ЗаКон?

ЗаКон для меня на сегодняшний день это свод НОРМ, ПРАВИЛ и ОПРЕДЕЛЕНИЙ, сотворенных людьми воспринимающими одну определенную действующую реальность в отдельной сфере жизни (в нашем случае сфера отношения к земле, биологическая среда). Видение этой реальности этих же людей и объединяет в Кон. "Кон" для меня означает своего рода "Круг", некое "Пространство" в котором происходит процесс взаимодействия энергий.

По словорю Даля: "КОН это начало, предел, межа: || рубежь, конец; || ряд, порядок, очередь, раз. Вот откуда пошел кон земли нашей. От кона, спокону, спокон, искони так водилось. Докону"

“кон” в словаре Ефремовой

кон
1) а) Очерченное место, где при игре в городки, бабки и т.п. расположены фигуры, которые надо выбивать.

б) Фигуры, расставленные на таком месте в соответствии с правилами игры.

в) Место, куда кладется ставка (в азартных играх).

2) Одна партия какой-н. игры.

Так вот в этом Кону участвуют энергии людей и участвуют они в процессе осмысливания и осознания какой-то действующей реальности в отдельно взятой сфере жизни. Свои Результаты-плоды осмысливания и осознания этой реальности люди могут выдавать "За Кон" в виде описания НОРМ, ПРАВИЛ, Определений для этой действующей реальности. А те кто за Коном могут ими пользоваться или нет. Использование этих плодов зависит от того на сколько объективно и учтительно осмысленна и осознанна реальность.

Кон - круг, пространство.
ПоКон - процесс взаимодействия энергий происходящий в пространстве круга.
ЗаКон - результат-плод полученный от Покона, который приемлем для той или иной жизненной сферы в действующей реальности.

В сегодняшних государствах эти Коны состоят из делегированных из народа представителей, которых помещают в искуственную сферу жизни, в искусственную реальность, по этому мы имеем те ЗаКоны, которые не отражают действующую реальность и не применимы к реальным сферам жизни, от чего все и страдают.

В нашем случае необходимо создать Кон из числа людей которые живут в сфере общения с землей и нужно чтобы их было как можно больше. Те кто живет в городах на сегодняшний день не смогут объективно осмыслить и осознать образ жизни на земле, но для баланса на сегодня они тоже необходимы в Кону, т.к у нас наступило время единства противоположностей.

Праотец Анастасии сказал жрецам: "из разных мест к вам будут семьи приходить, их встретьте добрыми ЗаКонами своими", далее следует "Жрецы, уединившись в храмах от людской суеты, ЗаКоны создавали, им следовать правитель фараон обязан был." Вот и получилось что среда обитания жрецов повлияла на создаваемые ЗаКоны.

Вот что для меня означает слово ЗаКон

Наталья Ризаева, исчерпывающий ответ!

Денский писал(а):

Но все же видно что, активность в отношении закона маленькая даже на этом ресурсе. Видимо идея Закона находится в состоянии созревания.

В стадии созревания видимо не идея закона, а наше сознание

Нужно осознать, что президент не может без воли большинства инициировать принятие закона. Следовательно нужно понять сколько людей действительно поддерживают принятие закона и готовы его поддержать делом.

Можно собирать подписи как это делает Владимирский фонд.
http://forum.anastasia.ru/topic_47698_30.html - пост Натальи Ризаевой

Это здорово, но неэффективно по-моему...
Лучше использовать интернет.
Собирать виртуальные подписи.

Это могут быть и Декларации Родового Поместья, а могут и критические предметные замечания, можно просто поставить +1
-ГЛАВНОЕ ГОТОВНОСТЬ ПОДДЕРЖАТЬ ЗАКОН, ОТРАЖАЮЩИЙ СУТЬ ИДЕИ РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ.

Каждый понимает идею по-своему - мы к этому пришли.
В идеале желательно единогласие. Но в данном случае может подойти и подавляюшее большинство.

Что делать с виртуальными подписями?

Периодически их подтверждать письменными обращениями.
Системно, например 2 раза в год. Не подтвержденные виртуальные подписи теряют силу. Теряют силу также критические замечания и проекты законов от этого человека.

Таким образом через полгода можно будет отправить например 1000 писем президенту и определится с понятием закона и его примерным видом (устраивающим всех).

Это будет 1000 человек реально поддержавших закон. Они распространяют информацию уже обдуманно и упорядоченно, в том числе и в сети - получаем через полгода еще некоторое количество подписей скажем 10000. Происходит дальнейшая отладка закона(чтобы устроил всех).

На каком то этапе численность участников возрастет до уровня возможного диалога с властью.

А диалог простой - необходим закон отражающий суть идеи - И ВСЕ! На региональном или федеральном уровне.

Это вспомогательный метод, он не противоречит современному законодательству, круглым столам и т.д.. Это просто действие. Открытое для всех.

Преимущества электронного сбора подписей над реальным - более развитая связь между участниками и возможность проводить регулярные отправки писем.
Кроме того - электронный способ это не отмена реальных писем, а наоборот создание условий, чтобы этих писем(голосов на выборах) было больше!
Можно собрать также конференцию, круглый стол создать инициативную группу и разработать настоящий проект закона силами участников.

Сам текст письма-обращения президенту может быть таким. http://forum.anastasia.ru/topic_47698_30.html - пост Sveti


Примерный вариант темы для сбора виртуальных подписей http://forum.anastasia.ru/topic_48057.html
Хотелось бы получить мнение администрации сайта об этой идее.
Прошу также от имени тех людей, что в этой теме отписались.


С Уважением, Алексей

--
Исправлено Наталья Ризаева Вс 25 Апр 2010, 14:55

Нужен ли закон о Родовом поместье?

Мне лично нужен.

Для чего нужен закон о Родовом поместье?

Мне как живущему уже в поместье нужен для того чтобы отрегулировать место состыковки интересов (в сфере общения с землей) моих и государства в котором я живу и в большей степени моих. К сожалению в действительности я не государство как нам преподносится.

Тем кто еще в городах, - для того чтобы прийти на землю и взаимодействовать с государством в сфере общения с землей по правилам удовлетворяющим человека в первую очередь.

Для КОГО этот закон в сегодняшнем и завтрашнем дне?

В сегодняшнем дне закон для тех кто еще не пришел в Родовое поместье и для тех кто уже живет в Родовом поместье. В завтрашнем дне возможно закон уже не нужен будет так как все перерастет в традицию и образ жизни. То ради чего мы сегодня бъемся,завтра станет обычным как дыхание воздухом.

Что будет являться объектом регулирования в этом законе?

Отношения в цепи Родовое поместье - человек - государство.

Понятен ли этот объект широким массам?

звено "человек- государство" более понятно широким массам нежели звено "Родовое поместье-человек" Для того чтобы понять это звено, необходимо четко ОСОЗНАТЬ что такое Родовое поместье, в том числе и для того чтобы отличать его от дачи, КФХ, ЛПХ и прочих Ха. Осознав что такое РП можно с этим выходить в широкие массы для пояснения тем кто первый раз слышет. "Когда проснувшийся найдет слова для спящего". Продвижение понятия РП и идеи РП в массы народа, это самое главное сегодня, это то без чего не будет тех "кто уже хочет но не может потому что нет закона".

На каком месте стоит Закон в самой идее Родового Поместья?

Закон обеспечит массовый переход людей на землю в Родовое поместье. Т.е. закон находится между состоянием : "узнал, загорелся образом РП" и "Живу в РП и совершенствуюсь". Закон не цель, цель совершенствование человека, а это происходит в контакте с землей, с живыми божественными мыслями.

В каком виде мы хотим чтобы был этот закон (большей-маленький с терминологией и без)?

Отражающий действительность в сфере отношения человека с землей + охрана этих отношений государством, при этом понятный любой бабушке. При чтении люди не должны уставать от терминологии и забывать первый пункт закона-указа.

вот например один из указов Петра 1. На содержание указа можно не обращать внимание, а вот способ изложения доходчив и понятен даже сегодня:

О достоинстве гостевом на ассамблеях имеющим (1700г.)

Перед появлением многонародным гостю надлежит быти:
- мыту старательно, без пропускания оных мест;
- бриту тщательно, дабы нежностям дамским щетиною мерзкой урону не нанести;
- голодному наполовину и пьяному самою малость.


В гости придя с расположением дома ознакомиться заранее на лёгкую голову, особливо отметив расположение клозетов, а сведения в ту часть разума отложи, коя винищу менее остальных подвластна.

Явства употребляй умеренно, дабы брюхом отяжелевшим препятствий танцам не учинить. Зелье же пить в волю, нежели ноги держат, буде откажут - пить сидя. Лежачему не подносить, дабы не захлебнулся, хоть бы и просил. Захлебнувшемуся же слава, ибо сия смерть на Руси почётна. Ежели меры не знаешь - на супругу положись - оный страж поболее государевых бдение имеет.

Упитых складывать бережно, дабы не повредить и не мешали бы танцам. Складывать отдельно, пол соблюдая, иначе при пробуждении конфуза не оберёшься.

Беду почуяв, не паникуй, нескорым шагом следуй в место упомянутое, но по дороге не мешкай и все силы употребляй для содержания в крепости злодейски предавшего тебя брюха.

Будучи без жены, а то и, дай бог, холостым, на прелести дамские взирай не с открытой жадностью, но исподтишка - они и это примечают, не сомневайся. Таким манером и их уважишь и нахалом не прослывёшь.

Руками не действуй, сильно остерегаясь и только явный знак получив, что оное дозволяется, иначе конфуз свой на лице будешь носить долго.

Без пения нет веселья на Руси, но оное начинают по знаку хозяйскому, в раж не входи, соседа слушай - ревя в одиночку уподобляешься ослице Валаамовой, музыкальностью и сладкоголосьем же, напротив, снискаешь многие похвалы гостей.

Помни, сердце дамское на музыку податливо.

Денский, не сочти за агитацию

Понятно, что закон нужен тебе лично,мне и еще многим людям, но надо объединяться.
То есть, проще говоря, в одной теме всем сказать -

" Да мне лично закон нужен! " - вопрос личный для каждого

Но главное - "Я готов поддержать закон, отражающий суть идеи Родового поместья законными средствами" - каждый берет ответственность по воплощению закона в жизнь!

Для власти очень важно количество. Нас уже 12 человек - присоединяйся!

То что ты написал верно - я ощущаю это на себе - но нужно - нужно объединяться!

Рабочее

ashura,

Цитата:

Это здорово, но неэффективно по-моему... Лучше использовать интернет. Собирать виртуальные подписи.

Чтобы заниматься сбором подписей для отправки куда-то, нужно знать, что это всё регламентировано Законом. В том числе и электронная версия.
Я смотрела ваши ссылки - они конфликтуют с Законом, т.е. конфликтует форма сбора подписей в электронном виде.
Какие у вас полномочия организовывать сбор подписей?
Всё, что не соответствует регламенту не имеет оснований для рассмотрения.
Поэтому задумайтесь об эффективности прежде, чем декларировать и писать об этом во многих темах. Некорректные воззвания (темы) будут удалены, чтобы не вводить пользователей в заблуждение.

См. http://forum.anastasia.ru/post_852212.html#852212

Цитата:

Чтобы заниматься сбором подписей для отправки куда-то, нужно знать, что это всё регламентировано Законом. В том числе и электронная версия. Я смотрела ваши ссылки - они конфликтуют с Законом, т.е. конфликтует форма сбора подписей в электронном виде. Какие у вас полномочия организовывать сбор подписей? Всё, что не соответствует регламенту не имеет оснований для рассмотрения. Поэтому задумайтесь об эффективности прежде, чем декларировать и писать об этом во многих темах. Некорректные воззвания (темы) будут удалены, чтобы не вводить пользователей в заблуждение.

Наталья Ризаева,
созданную мной тему следует рассматривать как открытое обращение ко всем заинтересованным в законе людям.
Я думаю среди них найдутся люди способные составить форму соответствующую Регламенту и Закону.
Призывами писать сообщения о готовности поддержать закон я пытаюсь объединить хотя бы в сети организаторов сбора подписей и самих авторов подписей. Показать, что важна значимость и мнение каждого. Отличие лишь в ответственности, которую организатор берет на себя.

Полномочий сбора подписей у меня нет. Я просто предлагаю собирать их так. Вообще мое участие(ответственность) - это собственная реальная подпись и распространение информации.

Таким образом предлагал и предлагаю создать подобную тему администрации сайта или создать тему с целью выработки механизма сбора виртуальных подписей.
Надо понимать, что я создал тему "Вече и закон о Родовых поместьях "просто потому, что ее нет на сайте. Механизм не идеален? Давайте совершенствовать!

Эффективным сбор электронных подписей будет только при правильной организации. Понятия об этой организации у всех разные. Но участвовать в разработке могут только те люди, которые готовы поддержать ЗАКОН, ОТРАЖАЮЩИЙ СУТЬ ИДЕИ РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ.

В удаленной теме предлагалось как раз

1. Взять на себя ответственность поддержать закон в реале.
2. Представить свои доводы как это должно происходить и свои возможные действия.

Наталья Ризаева, на самом деле важна суть - объединение всех заинтересованных в законе людей и их последующая СОВМЕСТНАЯ работа.


С Уважением, Алексей.

ashura писал(а):

Наталья Ризаева, на самом деле важна суть - объединение всех заинтересованных в законе людей и их последующая СОВМЕСТНАЯ работа.

Вы ничего конкретно не предложили кроме деклараций. Не разработали концепцию, план действий, зато уже много декларируете. Начните с себя. Изучите Закон для начала, чтобы грамотно обращаться к другим. Иначе сами путаетесь и других вводите в заблуждение.

Цитата:

Таким образом предлагал и предлагаю создать подобную тему администрации сайта или создать тему с целью выработки механизма сбора виртуальных подписей.

Ясно. Вы даёте задание другим. Идея ваша - а как её осуществлять - пусть думают другие.
Вот и подумайте, и предлагайте уже продуманное.

Цитата:

Я думаю среди них найдутся люди способные составить форму соответствующую Регламенту и Закону.

Из тех, кто отметился в теме, большинство с одним единственным сообщением, именно в этой теме. Странно.

Цитата:

Надо понимать, что я создал тему "Вече и закон о Родовых поместьях "просто потому, что ее нет на сайте. Механизм не идеален? Давайте совершенствовать!

Так и совершенствуйте свои мысли, а потом их выносите на публику.

Цитата:

Эффективным сбор электронных подписей будет только при правильной организации. Понятия об этой организации у всех разные.

Ничего подобного. Есть Закон, который регламентирует форму обращения граждан. И если граждане ничего не желают об этом знать, то это не значит, что Закон не действует.

Наталья Ризаева,
Вы все таки правы. Пару дней назад я оформил все в виде проекта и получилось на порядок осмысленней. http://forum.anastasia.ru/post_853334.html?75#853334 - предложение Владимирскому Фонду.

Что касается подписей я сам их не делал, но предложения размещал. И друзьям в контакте отправил.

Денский, почему нет проголосуем! Но кто это собирает все-таки большой вопрос.

Денский,

Цитата:

То-то и оно, что все может начнется и с Указа Президента, но чтобы этот Указ появился должны произойти определенные события ведущие к появлению Указа. Президент издавать Указ для 3% жителей страны не показавших на деле то о чем сами кричат, не будет.

Вы видимо не обратили внимание, что в книге не сказано, что Указ был подписан для создателей РП, ни для 3%, ни для более.
Там указаны совсем иные критерии для принятия Такого Решения о Земле.
То, о чём говорите вы, это уже иной образ, свой собственный. И вы уже вырабатываете критерии, отличные от озвученных. Призываете присоединиться именно к этому восприятию.

Рабочее

Денский, Насчёт вашей подписи.
Ссылка на сайт в вашей подписи опасна! Вирусы.
Опасная ссылка из вашей подписи удалена. Удалена из названия темы.
Решайте вопрос с вирусной безопасностью на ресурсе, который предлагаете всем.

Здравия всем просыпающимся ведруссам - творцам Родовых Поместий!

В 2009 году в содружестве поселений РП «Родное» начала работу инициативная группа по созданию закона о Родовых поместьях. За прошедший год нам удалось многое сделать, можно сказать, этот год не прошёл для нас даром. Мы провели по закону о РП несколько десятков кругов, собрали в одно целое наши мысли, создали специальный сайт www.weche.ru, посвященный закону о РП. Разыскали и разместили на сайте более десятка различных законопроектов, несколько десятков статей, множество стихов, образов закона о РП. Сформулировали концепцию закона о РП.

Теперь мы предлагаем вашему вниманию Информационный сборник "Закон о Родовых поместьях" http://www.rodovoe-pomestie.by/ru/revival/Sbornik_Veche_2010.zip. Его рождение связано с фестивалем «Звенящие кедры России» в Москве 27 марта 2010 года. После этого фестиваля мы поняли, что нам пора выходить на новый уровень. Пришло время объединить наши представления о законе, наши образы закона в единое целое. Утвердить этот закон для самих себя. Ввести его основные положения в действующее законодательство. И научиться мыслить по государственному!

Наш сборник – это первая попытка объединить наши образы закона о РП в единое целое. Сборник является открытым, он будет регулярно обновляться, пополняться новыми проектами, концепциями, статьями. Присылайте нам свои материалы, мы обязательно разместим их в этом сборнике. Всё лучшее, что было наработано нашим движением по закону о РП, должно стать известным государству, обществу, людям! И пусть идея о выделении каждой семье гектара земли для создания Родового поместья обретет своё полное воплощение!

На всей Земле – Быть Добру!

По поручению инициативной группы,
Василий Петров vassilijus@mail.ru

Проверил, работает! Чтоб надёжнее было, продублируйте кто может этот сборник на других сайтах! Уже был прецедент после фестиваля 27 марта, когда мы открыли сайт www.weche.ru, где вся эта информация первоначально и была нами собрана, так его через сутки хакеры взломали, да так, что до сих пор починиться не можем. Вот потому и сделал этот сборник!

Василий Петров

Vassilius, andriyki, удаляю ваши посты не по теме, ведите переписку в личных сообщениях.

Ссылка на сборник осталась, надеюсь разрешение от авторов статей получено.