Гидротаран - механизм без подвода энергии, качает воду
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Новые технологии
#1: Гидротаран - механизм без подвода энергии, качает воду Автор: Alexashka, Населённый пункт: Сын Земли Камчатской СообщениеДобавлено: Вс 24 Янв 2010, 7:59
    —
Случайно попалась статья в старом журнале: Наука и жизнь №5 1997 года.
Привожу здесь её текст полностью на пользу светлым мыслям нашим:
Я хочу сделать устройство для автоматического полива растений водой из реки. Случайно я узнал, что существует механизм, называемый гидравлический таран, который самостоятельно, без подвода энергии, качает воду. Расскажите, можно ли изготовить его самостоятельно и как.

Несложный и остроумный механизм — гидравлический таран, не нуждаясь в источнике энергии и не имея двигателя, поднимает воду на высоту нескольких десятков метров. Он может месяцами непрерывно работать без присмотра, регулировки и обслуживания, снабжая водой небольшой поселок или ферму.
В основе работы гидротарана лежит так называемый гидравлический удар — резкое повышение давления в трубопроводе, когда поток воды мгновенно перекрывается заслонкой. Всплеск давления может разорвать стенки трубы, и, чтобы избежать этого, краны и вентили перекрывают поток постепенно.
Гидравлический таран работает следующим образом (рис. 1).

Image

Из водоема 1 вода по трубе 2 поступает внутрь устройства и вытекает через отбойный клапан 3. Скорость потока нарастает, его напор увеличивается и достигает величины, превышающей вес клапана. Клапан мгновенно перекрывает поток, и давление в трубопроводе резко повышается — возникает гидравлический удар. Возросшее давление открывает напорный клапан 4, через который вода поступает в напорный колпак 5, сжимая в нем воздух. Давление в трубопроводе падает, напорный клапан закрывается, а отбойный — открывается, и цикл повторяется снова. Сжатый в колпаке воздух гонит воду по трубе 6 в верхний резервуар 7 на высоту до 10 —15 метров.
Первый гидравлический таран построили в городе Сен-Клу под Парижем братья Жозеф и Этьен Монгольфье в 1796 году, через 13 лет после своего знаменитого воздушного шара. Теорию гидравлического тарана создал в 1908 году Николай Егорович Жуковский. Его работы позволили усовершенствовать конструкцию этого устройства и повысить его кпд.
Гидравлический таран настолько прост, что его можно без труда изготовить самостоятельно, почти полностью собрав из готовых деталей, применяемых в водопроводных сетях. Недостающие детали требуют несложных токарных и сварочных работ.

Image

Основным элементом устройства (рис. 2) служит стальной или чугунный тройник 1 (а еще лучше — крестовое соединение, тогда четвертое, нижнее, отверстие закрывают резьбовой заглушкой) с внутренней резьбой 1,5 — 2 дюйма. В тройник ввинчивают переходные ниппеля («бочонки») 2 с длинной наружной резьбой — сгонами. К одному сгону подсоединяют подводящий трубопровод диаметром не менее 50 мм и длиной не более 20 метров. Ко второму — подсоединяют колено (уголок) 3 так, чтобы при установке тарана его свободный торец был горизонтальным: на нем будет смонтирован отбойный клапан. На третьем ниппеле монтируют напорный колпак с клапаном. Все резьбовые соединения перед сборкой очищают металлической щеткой от грязи и ржавчины и обматывают паклей.
Напорный колпак 4 делают из отрезка металлической или пластмассовой трубы диаметром 15—20 сантиметров. Его объем должен быть примерно равен объему подводящего трубопровода. Торцы трубы закрывают крышкой 5 и переходным фланцем 6 с резиновыми прокладками 7 и 7а (кольцо). Колпак стягивают стальными шпильками 8.
Напорным клапаном может служить обратный клапан, выпускаемый для водяных насосов итальянской фирмой «Бугатти» (с внешней резьбой 1 1/3 дюйма) и немецкой фирмой «Ценнер» (диаметром от 15 до 40 мм) — они продаются в магазинах сантехнического оборудования, самодельный клапан-лепесток из куска листовой резины или сливной клапан от туалетного бачка. Конструкция клапана определит размеры и форму переходного фланца, место и способ крепления напорной трубы 9 диаметром 1/2 дюйма. Варианты конструкции показаны на рисунке.
Отбойный клапан собран из двух деталей: корпуса 10а и заслонки 10б. Корпус вытачивают из стали или из бронзы. В верхней его части просверлено отверстие диаметром 15 — 20 мм. Внутренняя полость заканчивается конусом с углом порядка 45°. Корпус клапана навинчивается на сгон ниппеля 2. Стальная или бронзовая заслонка имеет форму двойного усеченного конуса диаметром 20—25 мм и массой 100—150 г. Верхний конус заслонки должен иметь тот же угол, что и полость корпуса: только тогда клапан сможет мгновенно перекрыть поток, создав гидравлический удар. В верхнюю часть заслонки ввернуты три центрирующие спицы так, чтобы они входили плотно, но без трения в верхнее отверстие корпуса. В нижнюю — ввернут винт. Настраивают гидравлический таран, меняя массу заслонки.
Для этого на нижний винт надевают свинцовые шайбы. Для запуска гидротарана достаточно приподнять заслон давая воде свободно вытекает через отбойный клапан.
Впускное отверстие подводящего трубопровода необходимо оборудовать простым фильтром, защищающим гидротаран от грязи, и заслонкой перекрывающей воду на зиму. Чтобы слить воду из корпусе тарана и колпака, через нижнее отверстие вводят спицу открывая ею напорный клапан. Гидравлический таран можно установить стационарно или сделать съемным, предусмотрев отводной канал для воды, текущей из отбойного клапана.
Производительность гидравлического тарана можно ориентировочно оценить по таблице. Она связывает отноение массы воды (m), поднятой гидротараном, к массе воды (М), поступившей из водоема, и отношение высоты подъема воды h к высоте Н ее падения к гидротарану.

Image

Пусть, например, к гидравлическому тарану поступает m = 12 л/мин воды с высоты Н = 1,5 метра. Посмотрим, сколько воды он сможет поднять на высоту 9 метров. Отношению h/H = 9/1,5 = 6 в таблице соответствует величина m/М = 0,1 Это значит, что гидротаран ежеминутно должен подавать на высоту 9 метров массу воды m = 0,1*М = 0,1*12 = 1,2 литра. Это немного, но за сутки автоматическое устройство накачает свыше полутора тонн воды, количество, достаточное для поливки сада или огорода немалой площади.
С.ЛАТЫШЕВ.
ЛИТЕРАТУРА
Овсенян В. М. Гидравлические тараны и таранные установки. М, 1968.
Сделайте сами в квартире и на даче. М„ Стройиздат, 1982.
Чистопольский С. Д. Гидравлические тараны. М.-Л. 1936.

Последний раз редактировалось: Alexashka (Вт 23 Фев 2010, 11:03), всего редактировалось 4 раз(а)
#2:  Автор: Alexashka, Населённый пункт: Сын Земли Камчатской СообщениеДобавлено: Вс 24 Янв 2010, 7:59
    —
Нужно бы добавить рисунки...
Как я понял сначала их нужно разместить на другом сайте а потом их импортировать сюда.. Подскажите адрес сайта где модно их разместить для импорта картинок Question
#3:  Автор: Дмитрий Терёхин, Населённый пункт: г. Пенза СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 2010, 20:29
    —
Здравствуйте Alexashka! Очень заинтересовала ваша тема... Можно попросить вас выслать рисунки на электронный адрес? За ранее спасибо!
С уважением - Дмитрий
#4:  Автор: Alexashka, Населённый пункт: Сын Земли Камчатской СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 5:24
    —
Дмитрий Терёхин, Конечно можно!! И буду признателен есди сможешь разместить рисунки здесь!
На какой адрес высылать?
#5:  Автор: Дмитрий Терёхин, Населённый пункт: г. Пенза СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 12:59
    —
Спасибо, Alexashka! К сожалению, не знаю, как можно разместить на сайте рисунки, это надо у модераторов спросить... А отправить рисунки можно по адресу - dmitrij-terekhin@mail.ru
#6:  Автор: Putnik, Населённый пункт: Вятка ПРП"Родовые истоки" СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 14:05
    —
Alexashka, посмотри по этой ссылке: http://forum.anastasia.ru/topic_9171.html

Успехов!!!
#7:  Автор: sematix, Населённый пункт: Саратов СообщениеДобавлено: Вс 31 Янв 2010, 11:26
    —
Схему и описание гидротаранного насоса скачать здесь:
[URL=][/URL]

или

Последний раз редактировалось: sematix (Пн 01 Фев 2010, 23:37), всего редактировалось 1 раз
#8:  Автор: Putnik, Населённый пункт: Вятка ПРП"Родовые истоки" СообщениеДобавлено: Вс 31 Янв 2010, 23:45
    —
sematix, спасибо за ссылки, но у меня в файлах не открываются схемы (рисунки), текст есть.
#9:  Автор: sematix, Населённый пункт: Саратов СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 23:35
    —
виноват... поправлю....
#10:  Автор: Dei, Населённый пункт: омск СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 20:19
    —
Набрал в яндексе гидротаран и выбрал описание по картинкам, матерьялов на эту тему много.
#11:  Автор: Ахмар, Населённый пункт: из Г. Магадана живу в Чебоксарах СообщениеДобавлено: Ср 03 Фев 2010, 1:16
    —
Привет всем.
Тогда возникает возможность вырабатывать электроэнергию.
Если спускать струи воды с высоты 10 м и из емкости в пределах 10м куб., то можно через генераторы (малооборотные) пополнять аккумуляторы, как раз ночью т.е. в отсутствие солнечной или в пасмурную погоду (как доплнение к солнчнм. батареям или вообще без них). Разумеется все это надо детально просчитать. Но предполагаю что многие "технократы умельцы " коих на сайте немало сделают это без особого напряга. И вполне пожалуй можно полагать с емкостью на 10м куб. ил более генератор осилит подзарядку аккумуляторов достаточную на несколько поселенцев с транспортировкой на тележках через велосипеды, мокики или электроциклы.
По эксплуатации зимой можно проработать варианты отводных проток максимально утепленных пусть с небольшим подогревом от печей " Булерьян" (и на той же, модели, поставлено отопление жилища)
емкость и подводящие коммуникации можно оградить легким каркасом с пленочным укрытием.
Безусловно в масштабе нашей России такой вариант более подходит для южных широт но и в средних ежели исключить только 2- 2,5 месяца зимних то уже весьма неплохо.
И само собой разумеется этот вариант подпитки энергией приемлем по боьшей части для адептов с эргономичным , рачительным образом жизнедеятельности.
Т. е. наличие токоприемников минимальное и самое необходимое, к примеру небольшой телевизор (на транзисторах), ноутбук, муз. центр также на транзисторах (звуковая мощность до 10-15 вт на канал), световые приборы на светодиодах.
Стиральная машина без электроподогрева или вообще ее отсутствие . Поскольку 80- 90 прцнтв. белья можно будет сдавать в прачечную на центральной усадьбе поселения подключенной к магистральным электросетям .
Отвечу сразу на возникший вопрос если к поселению подведены электросети то зачем придумывать "велосипед".
Почти все вознамерившиеся создавать свои РП и хоть немного пытающиеся сотворить образ его а в первую очередь проект должны понимать что при размерах участка 100 на 100 протяженность токоподводящих линий воздушных в рамках одного поселения (150- 200 семей , не менее, сие аксиома) будет составлять километры плюс несущие опоры для них. Ну а о прокладке кабельных сетей полагаю вообще нет резона полемизировать.
Но в этом аспекте гораздо важнее другой аргумент. Человек начавший вести такой ограниченный. рачительный в плане энергопотребления образ уже становится на путь отличный от превалирущего, доминируещего и тем самым пагубного по которому катится в бездну большая часть народонаселения нашей многострадальной планеты Матушки Земли.
Наверняка еще возник вопрос в головах замышляющих строить РП.
А чем строить?.
Тоже отвечу . вариантов несколько. Маломощный, экономичный генератор расчитанный на один токоприемник - то ли дрель , то ли эл. рубанок. то ли миниэлектропила, шлиф -машинка ( болгарка по простому) все они с мощностью в пределах в пределах 1.0 - 1.5 квт . другой вариант питание от аккумуляторов с достаточной емкостью через преобразователь на 220 в . Или еще вариант использование инструмента с приводом напрямую от двигателя внутреннего сгорания . Ныне таких становится все больше кроме бензопилы.

Добавлено после 43 минут:

Прошу прощения упустил.
Надо полагать гидротаран не обязательно использовать на проточной воде?
Я пока не располагаю возможностью скачать схемы и чертежи, потому пока не вник полностью . Но принцип действия мне понятен.
#12:  Автор: ZeroPoint, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 03 Фев 2010, 1:48
    —
Ахмар, если вы спрашиваете о проточной воде, то отсюда автоматически следует, что как раз принцип действия вам не понятен.
Далее. Вы когда-нибудь видели емкость для воды на 10 кубов? А на высоту 10 м поднять такую сможете?Smile)
Далее. Представлете себе сооружение, несущее на себе 10 тонн воды плюс массу металлического бака?
И о цене вопроса. Она безобразно велика - посчитайте.
Если кому нужно электричество, смогут решить проблему гораздо проще, дешевле, изящнее. И не ограничивая свои потребности в киловаттах.
#13:  Автор: Ахмар, Населённый пункт: из Г. Магадана живу в Чебоксарах СообщениеДобавлено: Ср 03 Фев 2010, 15:46
    —
Зеропоинт прошу прощения как то неловко обращаться по нику режущему слух . Но вы не указали своего истинного имени в профиле.
Теперь по существу.....
Допустим я не вник до глубины в принцип действия устройства. Сделаю сие позже . Скажу больше мой уровень квалификации и тех. знаний позволяет наладить производство этих водоподъемных устройств как для создателей РП а еще лучше вообще для широкого круга (фермеры, дачники, крестьяне и т. п.).
Т. е. здесь налицо один из вариантов создания мощных рентабельных предприятий. Или то к чему призывает Николай Фефилов (Путник) в темах о ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯХ.
И полагаю та информация выложенная Алексашей имеет достаточно аргументов дабы не усомниться в ее практичности.
Далеее.Цит. Вы когда-нибудь видели емкость для воды на 10 кубов? А на высоту 10 м поднять такую сможете?)
Представлете себе сооружение, несущее на себе 10 тонн воды плюс массу металлического бака?
И о цене вопроса. Она безобразно велика - посчитайте.

Зеропоинт вам уже 46 и как вы указываете - изобретатель-. А пошто тогда мыслите узко. задаете вопросы некорректные.
Отвечаю. Мне скоро 60. И могу доподлинно заявить являюсь строителем широкого профиля. С техническим образованием . Владею специальностями около десяти на данном поприще (одна из них и самая первая, в 16 лет - электрик по эксплуатации строй машин и механизмов) и еще пять других. Мне приходилось монтировать емкости 1000 , 2000, 3000 м куб на разной высоте.
Но обескуражу вас . Когда я указал о емкости 10 м куб. Она не будет металлической . материал полимерные пленки и поддерживающие конструкции нетривиального варианта. (Практически таковой вариант использовал 15 лет назад еще в Магадане занимаясь свиноводством на частном подворье.)
О сооружении . Я уже несколько лет назад разработал новый вид строй конструкций - так называемые ДРЕВОМЕТАЛЛОПОЛИМЕРЫ . Так вот в качестве несущих конструкций можно использовать их в тесной связи с достоверными расчетами на основе технической строй. механики и сопромата.
Но безусловно, вижу, поскольку в основе дерево то его срок эусплуатации ограничен 10-15 лет ( в нагруженном состоянии). Потому также разработал технологию усиления элементов металлом и высокопрочным полимером установленных конструкций не разбирая и не снимая нагрузки с них.
так что цену вопроса можно просчитать и она окажется не такой "безобразно великой" как вам показалось сразу Зеропоинт.
Но я не настаиваю уважаемый изобретатель (без малейшей иронии) именно на мною указанном варианте. Возможно ваша разработка напрочь исключит необходимость в способе извлечения энергии предложенном мною. Я вам от души желаю удачного практического внедрения вашего детища, Зеропоинт. И прекрасно понимаю что в нашей стране внедрять что то архи сложно если вообще невозможно.
Полагаю многие согласятся что только для удовлетворения нужд широкого реестра по воде совместное , сообщное внедрение предложенного механизма с сопутствующими элементами уже есть резон заниматься этим.
Но еще дополню. Ведь не просто так я срашивал о стоячей воде. Здесь открывается целесообразность сооружений небольших водоемов как источник в растениеводстве (эффективном) так и решение скрытой но очень актуальной проблемы как то: пожарная безопасность.
Я работал 12 лет в органах противопожарной охраны, начальником караула. И потому практически осознаю насколько важно в поселениях наличие водоисточников.
Однако об этом, о вышеизложенном и не только а о многом другом как обустроить свое РП я поделюсь позже на сайте . Хотя генеральноя моя цель заключена более в другом, паче важном: как ускорить процесс создания, построения, жизнедеяния
ПОСЕЛЕНИЙ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ.
А Зеропоинта просил бы не судить уж строго, ежели изложил что не так.
И в этой связи хотелось бы призвать пользователей сайта быть более терпимыми, толерантными, лояльными и т. д и т. п.
#14:  Автор: ZeroPoint, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 03 Фев 2010, 20:24
    —
Ахмар, да я все понимаю, но представьте типичное поместье в сельской местности, куда доставить материалы для возведения таких сооружений очень дорого и сложно. А материалы, как пить дать будут использоваться самые традиционные - бетон, стальные трубы и т.п. - надо же знать людей, консерватизм в принятии решений велик и... и... т.п. А это все дорого, тяжело.
Хотел тут написать много чего, но ладно уж. Просто уже существуют технические решения, позволяющие свести проблему снабжения энергией к минимуму! Строительство для этого - не нужно.
#15:  Автор: Alexashka, Населённый пункт: Сын Земли Камчатской СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 10:32
    —
Картинки вставил в начале форума


Вот, и еще здесь на форуме открылась подобная тема:
http://forum.anastasia.ru/post_834555.html
#16:  Автор: Алешков Иван, Населённый пункт: Г Барнаул СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 18:56
    —
Уважаемый Алекс, случайно разгаданная мной физика гидроудара значительно упрощает гидротаран и расширяет его возможности.Пример смотри на сайте WWW.aleshkov.ru проект№44. Все известные гидротараны, более двух веков служившие людям, можно считать устаревшими, ибо цивилизация розвивается.
И много тому примеров на моем сайте, в сообщениях на форуме и вот доработанное к празднику:

Танками по кризису.
Комментарий к статье «По кризису ударим ракетами и танками» КП Барнаул
№ 21 (2442) 16.02.2010г. стр.2 www.kp.ru
Владимир Путин нашел отрасль, которая в России растет вопреки мировому кризису – это оборонка. И еще одно доказательство прогресса маразма безумцев в галстуках (на фото В.Путин и М.Дмитриев). Экономический рост безумия ВПК составил 10% и скоро будет S9-10млрд. раскрашенных бумажек в год, которые пойдут на виллы и яхты, на суперавтомобили и частные суперсамолеты… На возможность покуршавелить с супердевочками, пострелять с вертолета краснокнижную живность в заповеднике. Захватить в частную собственность уникальные природные уголки типа родникового озера Пионерское, и разломать дома при захвате земли у недостаточно хитрых жителей поселка Речник……..
И фото безобразного стального монстра с уродливо торчащим дулом, российский танк Т-90 охотно покупают безумцы 85 стран мира для борьбы со здравомыслием своей молодежи.
При очевидной в 21 веке простоте мироздания только жалкие рабы журналисты и запуганные чинопочитанием до маразма безумцы редакторы будут творить зло, тиражируя политическую бредятину 799862 раза, дурача читателей и продляя агонию ига безумия власти на планете.
Пишущая братия, поверьте собственным глазам!!! Вашим словоблудием, корысти ради или во спасении ига безумия власти заполнены все архивы, библиотеки, школы, вузы, академии, почтовые ящики и в жилищах уже газеты, журналы, рекламу девать не куда (туалетная бумага не дефицит и печек из-за газификации уже мало осталось).
А мы, не смотря на развитие электронных СМИ, продолжаем превращать в макулатуру наши леса и рощи, угроблять водоемы отбросами ЦБК, и даже озеро Байкал, миллионы лет хранящее 5% кристально чистой пресной воды на планете превращаем в помойку нашим внукам и правнукам…
И у нас в Барнауле, особенно глупо выглядят попытки СМИ найти хоть какой-нибудь смысл в словоблудии безумцев в галстуках. Четверть тысячелетия назад наш земляк Иван Ползунов потратил творческий потенциал и здоровье на преодоление искусственно создаваемых маразмом чиновников проблем. Умер в 37 лет, а созданный его талантом паровой двигатель был уничтожен властями и не способствовал техническому прогрессу .
Не отстают от средневековья в попытках остановить развитие во спасение ига безумия власти и современные руководители маразматики администраций города и Алт ГТУ им. Ползунова. Уже 40лет как наш земляк Нигреев В.М. создает гениальные проекты строительства и модернизации жилья на основе изобретенных им строительных конструкций. Десятки моих проектов, описанных на сайте aleshkov.ru решают многие проблемы цивилизации. Но, как и во времена Сократа, Христа, Авиценны, Теслы, Сахарова чиновники, горе-ученые, горе-изобретатели, мафия, религии объединились, и лживостью СМИ, силой оружия запугивая или подкупая обывателей угробляют экологию, здравомыслие детей и одаренных природой гениев.
Только естественный старческий маразм вождей (фанатическая вера в собственное словесное превосходство) и страх чинопочитания, создаваемый оружием в руках жалких безумцев (милиция, полиция, КГБ, ФСБ, МВД, ЦРУ, ВМС, армии …..) не позволяют нам (взрослому человечеству) увидеть простоту и красоту мироздания, и прекратить угробление природы и здравомыслия детей. И очевидное тому докозательство: борьба власти с распространением и внедрением НЕЗАМЕРЗАЮЩЕЙ ПРОРУБИ- которая длится уже три года, демонстрируя прогресс вооруженного коллективного безумия чиновников.
И зачем на нашей маленькой, прекрасной планете столько оружия??? Склады горят и взрываются, подводные лодки тонут вместе с экипажами, истребители своих истребляют. И мы продолжаем выпускать Искандеры и Тополя, патроны и взрывчатку.… И каждый день безумия ВПК создает вагоны проблем нашим здравомыслящим потомкам, ибо все это придется с огромными усилиями и риском для жизней утилизировать.
За полвека мы только в СССР наделали 68000 танков, а вместо одного танка можно было делать 2000 велосипедов и у каждого жителя России был бы бесплатный велосипед. Ну а танки можно использовать только по предложению М.Жванецкого: поставить всех бесов политиков к стенке с невыполненными обещаниями (типа удвоение ВВП) и пальнуть холостыми из всех стволов, что бы разбежались из кабинетов, пентагонов, кремлей, офисов, администраций и попрятались в своих виллах, коттеджах, пентхаусах, госдачах и мы их больше не увидим. А танки применим в качестве опор лебедок для бережной обработки земли (проект № 11 1989 год)..
А безумцев политиков будем бесплатно кормить, обеспечивать всем необходимым, и навозим им кучи всяких купюр, что бы они чувствовали себя миллиардерами.… Лишь бы они больше не командовали, не захламляли нашу прекрасную планету ракетами и танками, и не заставляли нас бороться со здравомыслием молодежи, то за социализм, то за демократию, то за перестройку, то за модернизацию.… И сегодня уже очевидна ошибка А.С. Пушкина, не дураки и дороги в России, а абсурд товарно-денежных отношений и безумие любой власти – вот две беды на планете
Изобретатель (за 30 лет более полусотни реальных проектов ,полезных для экологии и простых людей, и опасных для власти и бизнеса), Алешков Иван Николаевич т.с. 69 08 42
20.02.2010г.
#17:  Автор: Свекловод, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Сб 06 Мар 2010, 21:52
    —
Здравствуйте все. Надеюсь кто-нибудь собрал действующею модель гидротарана!? Говорят древние использовали такие системы для подачи воды в города. Alexashka молодец, открыл очень интересную тему.
#18:  Автор: Rasim, Населённый пункт: Украина, Крым, Краснолесье СообщениеДобавлено: Сб 06 Мар 2010, 22:53
    —
Хольцер у себя в поместьи тоже пользуется гидротараном - насосом Widder'а. После просмотра фильма, года 3 назад, впервые тогда и узнал о гидротаране.
#19:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вс 07 Мар 2010, 1:08
    —
ZeroPoint писал(а):
Ахмар, Просто уже существуют технические решения, позволяющие свести проблему снабжения энергией к минимуму! Строительство для этого - не нужно.

поделитесь решением?
#20:  Автор: justas, Населённый пункт: Valmiera, Latvia СообщениеДобавлено: Пт 19 Мар 2010, 20:19
    —
ZeroPoint, Mozhet podelites svoim videniem po povodu resenija voprosa elektrosnabzhenija?
#21:  Автор: Бездомный,  СообщениеДобавлено: Ср 05 Май 2010, 16:52
    —
Alexashka писал(а):

http://forum.anastasia.ru/post_834555.html

Цитата:
Темы, которую вы запросили, не существует.

Sad

Alexashka писал(а):
Подскажите адрес сайта где модно их разместить для импорта картинок Question
http://www.radikal.ru
#22:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Чт 06 Май 2010, 9:57
    —
что ни кто гидротаран ещё не собрал?интересует узел отбойного клапана в деталях,и будет ли он работать от высоты падения воды во входной трубе 30 см. ??
#23:  Автор: Alexashka, Населённый пункт: Сын Земли Камчатской СообщениеДобавлено: Чт 06 Май 2010, 11:14
    —
Milky way, видимо тему перенесли.
Можно найти её по новой ссылке здесь: А почему бы мне не перейти на безтопливный двигатель
#24:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вт 20 Июл 2010, 17:14
    —
гидротаран для скважин
Image
Image

а то чё-то заснули все маленько...
с рисованием напряг,так-что необезсутьте.
#25:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Сб 07 Авг 2010, 23:14
    —
Гидротаран Марухина через отбойный клапан воду не выбрасывает!!!
http://narod.ru/disk/6127505000/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%20%20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%9A%D1%83%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0.doc.html
работает в любой закрытой ёмкости даже в бочке.
при работе по замкнутому контуру ещё и вода нагревается,отопление и вобоснабжение в одном флаконе Very Happy да ещё и електричество.
Вот направление в котором надо рыть траншею.!

Последний раз редактировалось: labs (Сб 14 Авг 2010, 9:32), всего редактировалось 1 раз
#26:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Чт 12 Авг 2010, 18:59
    —
маленько набросал тут про гидротаран в интертрепации скважинного насоса:
Image
Image
#27:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 2010, 9:26
    —
чего-то молчат все или картошку в поместье окучивают,хотя уже пора копать Smile таких схем нарисовал уже много и постепенно они трансформируются в нечто среднее между Клемом Шаубергером Ранке и др..
Но для начала надо Это проверить.
Как будут средства начну вытачивать всё это.

А вот ещё схемка придуманная где-то в 11 веке н.э.
Image

может кто попробует сделать а потом отчётик напишет,помоему должно работать
#28:  Автор: Semenov-Yuriy, Населённый пункт: Россия, Краснодарский край, хутор Красный Восток СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 2010, 11:47
    —
Алешков Иван писал(а):
...случайно разгаданная мной физика гидроудара значительно упрощает гидротаран и расширяет его возможности.Пример смотри на сайте WWW.aleshkov.ru проект№44. Все известные гидротараны, более двух веков служившие людям, можно считать устаревшими, ибо цивилизация розвивается.


Иван, можете в этой теме описать, что ещё может быть неразгаданного в физике гидроудара? Потому как ваш сайт заблокирован, но даже когда он действовал, "проект №44" был недоступен. Напрашивается вывод, что вы говорите о вещах, которые не можете подтвердить.

Добавлено после 5 минут:

labs, к сожалению, эти схемы не работают.
Причины описаны очень давно в книге "Занимательная физика" (автор Перельман, кажется). Я её в детстве всю проштудировал.
Я не говорю о том, что не возможно использование природной (в том числе невыявленной) энергии, я говорю о том, что эти схемы "вечных двигателей" нереальны. Пожалуй, нереальны и схемы получения энергии "ниоткуда".
#29:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 2010, 15:49
    —
а кто сказал ниоткуда,это в современной физике волны распостраняются "нигде" изза отрицания среды эфира,а откуда гидротаран берёт энергию воду качать,
этих таранов в советское время куча заводов выпускало см. инет...
книги есть ученых дядек по расчёту этих самых насосов начиная с Жуковского, или вот например:
Утилiзация малыхъ паденiй воды.Петроградъ издание 1916 г.
не читали?
#30:  Автор: Semenov-Yuriy, Населённый пункт: Россия, Краснодарский край, хутор Красный Восток СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 2010, 16:37
    —
labs, а при чём здесь гидротаран? Я разве выражал сомнения в действенности гидротарана? Он-то как раз работает отлично.
А вот "схемка придуманная где-то в 11 веке н.э." к гидротарану отношения не имеет. Именно про неё я и говорил.

Гидротаран берёт энергию...
Он использует кинетическую энергию движения воды, перенаправляя её в момент гидроудара.
#31:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 2010, 10:05
    —
пардон тупанул,мысли просто в одном напр. раб.,и Занимательную физику извините не читал может поэтому и не вижу причин почему то колесо не будет работать Smile
а такое будет крутиться ?
Image
http://sites.google.com/site/gravio/Home/mikroges
#32:  Автор: Semenov-Yuriy, Населённый пункт: Россия, Краснодарский край, хутор Красный Восток СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 2010, 0:05
    —
Ну, бывает.
М-да... Просмотрел сайт, указанный Вами.
Глянув на схемку, сразу захотел сказать, что такое коелсо тоже не будет крутиться. После просмотра сайта одна мысль - зачем они морочат голову? Лохотронщики? Или они преследуют какие-то другие цели?
Далее вникать не стал, извините, время на это тратить не могу.

Что касается принципа, который якобы должен заставлять вращаться колесо... "ВЕЧНО" - как они заявляют на сайте. Это бред. Сначала я подумал, что, возможно, они используют нагревание солнцем верхней поверхности колеса, что может привести к тому, что оно будет вращаться. Поэтому и пошёл на сайт. Но, там обнаружил полный бред.
А фразы типа

"Любой человек, владеющий знаниями классической механики в объеме неполной средней школы способен самостоятельно подойти к пониманию процесса гравитационного преобразования энергии движущейся воды во вращательное движение колеса Gravio."

можно отнести только к попыткам заморочить голову через ссылку на якобы тривиальные вещи, которые должны быть понятны без объяснений.

Но, без подвода энергии, схема сразу же придёт в устойчивое положение, и никакого вращения не будет!
В той же "Занимательной физике" таких схем было довольно много, равно как и много было попыток их собрать - рассказывалось, почему изобретатели считали, что они должны работать, и почему они не работают...

А про "Гидротаран Марухина" - это из той же серии? Хотел посмотреть, да скачать не удалось почему-то...

А вот за книгу "Утилiзация малыхъ паденiй воды" спасибо! Но, Вы же её тоже не читали? Smile

Есть схемы действительно рабочие, равно как и старые. Одну из них помню, видел в книге Курдюмова. Может быть, соберу когда-нибудь. Но, у меня речка рядом с участком, так что проще и надёжнее сделать гидротаран.
#33:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 2010, 14:13
    —
А вот за книгу "Утилiзация малыхъ паденiй воды" спасибо! Но, Вы же её тоже не читали? Smile

ещё я не читал Шаубергера,Клема,Шихирина......
http://evg-ars.narod.ru/mechanik.htm
особенно не читал в конце этой статьи
тут тоже не читал http://www.svetogor.tomsk.ru/biblos/Nayka.html
особенно Левашова http://www.levashov.info/books.html Россия в кривых зеркалах
Том 1. От русов звёздных до осквернённых русских
ну и после этого останется только прочитать Занимательную физику написанную Перельманом
#34:  Автор: Semenov-Yuriy, Населённый пункт: Россия, Краснодарский край, хутор Красный Восток СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 2010, 22:50
    —
Тогда совершенно непонятно, откуда появился такой вопрос:

labs писал(а):
...а откуда гидротаран берёт энергию воду качать,


Явно не из "среды эфира"...

Ладно, закрыли тему.

Лучше при случае я сюда вставлю схему подъёмника воды, о котором я уже упоминал. Потому что он может поднимать воду из скважины без действия силы проточной воды, но используя энергию солнца. А это может быть удобнее гидротарана во многих случаях.
#35:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Ср 18 Авг 2010, 6:54
    —
Пузырьковый насос не столь эффективен да и работает когда солнце есть,у нас в этом году солнца мало например и холодно.
Гидротаран Марухина-Кутенькова усовершенствованый намного,там жидкость не выплёскивается через отбойный клапан а тупо поступает на выход полезной струи,мало того они ещё турбину вставили и електричество получают с горячей водой.
В инете всё есть "ищущий да обрящет", просто ссылку долго искать,я всё скачиваю и сохраняю в ПДФ или ДОК.
Те картинки что я рисовал выше ... только можно входной клапан убрать, всё дело в рабочей камере ГТ,если её сделать в соответствии с Шаубергером,Клемом и Шихириным...
а вообще вот упрощенная модель Марухина-Кутенькова
Image
пробуй...и ещё в помощь форум на http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/forum/ там про сборку ГТ из стандартных клапанов обратного хода есть,
тут-же книги интересные есть http://www.matri-x.ru/book_foto.shtml
#36:  Автор: alna9,  СообщениеДобавлено: Вс 21 Ноя 2010, 19:59
    —
Походил по разным форумам и создалось впечатление, что рабочей установки нет Sad А ведь она была бы так кстати Sad

"Автор: Alexej 8.4.2010, 21:47 http://www.gerhardt.com.ua/index.php?act=Print&client=printer&f=21&t=485290 :
После всего сказанного хотелось бы знать, кто имеет реальную информацию, где можно заказать такую установку или информацию как изготовить?"

Добавлено после 36 минут:

Semenov-Yuriy писал(а):

... при случае я сюда вставлю схему подъёмника воды, о котором я уже упоминал. Потому что он может поднимать воду из скважины без действия силы проточной воды, но используя энергию солнца. А это может быть удобнее гидротарана во многих случаях.

Ждём-с Very Happy

Гидротаран - насос без подвода электричества http://www.forumhouse.ru/forum148/thread72088.html
#37:  Автор: dimon21vek,  СообщениеДобавлено: Сб 18 Дек 2010, 11:45
    —
Почему нет?
Приезжай, покажу.

Просто некоторые умники в схемах и чертежах делают ошибки... Зачем тогда публиковать?
#38:  Автор: alna9,  СообщениеДобавлено: Сб 18 Дек 2010, 13:28
    —
dimon21vek писал(а):
Почему нет?
Приезжай, покажу.
Просто некоторые умники в схемах и чертежах делают ошибки... Зачем тогда публиковать?

Значит всё таки есть Exclamation
Это замечательно Exclamation Я так понял, что купить их нельзя, а нужно самому их сделать Idea Может у Вас есть документация (КД) Question
#39:  Автор: Jeca,  СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 2010, 12:13
    —
Интересно, если с него воздух откачать, начнут ли пузыри подобное колесо раскручивать при низкотемпературном кипении воды? (про рис. вверху стр.)
#40:  Автор: konus, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев 2011, 5:00
    —
ненадо 10 кубов корячить на 10 метровой высоте.
Проще выкопать 2 пруда, что для поместья естественно.

Вынутым грунтом нижнего малого пруда сформировать обваловку по границе второго - большего по размеру. Дополнительно этот больший углубить (внутри обваловки, вынутым грунтом еще подняв обваловку и увеличив его глубину.) Таким образом получим, допустим 1,5 метра перепада высоты между зеркалами воды прудов.

между прудами, закапываемся на 2 метра и там ставим гидротаран.
ПОлучаем высоту падения воды в приемный контур тарана 1 м. И необходимую высоту подъема воды 2.5 м.

Из верхнего пруда делаем выпуск воды, с высотой падения 1 м, что достаточно для движения микроГЭС.

Еще красиво ставим вокруг ветряки качающие воду. увеличивая дебет воды поступающий в верхний пруд.

Верхний пруд ориентируем с запада на восток. Южная обваловка работает как 3х ступенчатая терасса для виноградника. ПО самому верху у высаживаются фруктовые деревья и между ними кустарники (затенение пруда). Западные и восточные уклоны тоже работают как терассы.

Понятно, что микроГЭС не будет работать постоянно, Дебет воды должен быть колосальным. Но вот в чем интерес. Можно отказаться от аккумуляторов вообще. Беря ток от микроГЭС напрямую по требованию. Когда она не нужна - отбор воды закрывать. Можно электроприводом.
Таран при этом продолжаает свою работу, пополняя запас воды
Это мне очень нравится, то что из системы выводятся аккумуляторы.
Заодно мы получаем движущуюся в нашем пространстве воду. И водопад Smile и два пруда. которые обустроившись и пользу немалую окажут и глаз радуют.

Я вот два пруда запланировал. Один копаю. Который как-раз заглубленно обвалованый. И такой вариант в уме держу. Первоочередные задачи все как порешаю, почему бы не попробовать?
#41:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2011, 19:08
    —
Цитата:
В основе работы гидротарана лежит так называемый гидравлический удар - резкое повышение (градиент) давления в трубопроводе, когда поток воды мгновенно перекрывается заслонкой. Гидравлический таран работает следующим образом: из водоема под действием естественного гидравлического уклона (градиента напора) при запуске вода по трубе поступает внутрь устройства и вытекает через отбойный клапан. Скорость потока нарастает, его напор увеличивается и достигает величины, превышающей вес клапана. Клапан мгновенно перекрывает поток, и давление в трубопроводе резко возрастает - возникает гидравлический удар. Возросшее давление открывает напорный клапан, через который вода поступает в напорный колпак, сжимая в нем воздух. Давление в трубопроводе падает, напорный клапан закрывается, а отбойный открывается, и цикл повторяется снова. Сжатый в колпаке воздух гонит воду по напорной трубе в верхний резервуар на высоту до 50 метров.

Как мы видим принцип работы гидравлического тарана прост - получение градиента потенциала при взаимодействии с препятствием, при этом постоянный естественный градиент напора (в пространстве) водоема трансформируется в градиент напора во времени, а так как длительность взаимодействия потока с препятствием при этом очень маленькая (гидроудар), то возникающий наведенный (вторичный) градиент напора в импульсе достигает очень больших по сравнению с первичным запускающим естественным градиентом напора значений.

Итак, регулирование времени взаимодействия потока с препятствием - создание коротких динамических импульсов взаимодействия, обеспечивающих образование очень высоких градиентов напора в импульсе, позволяет во много раз усиливать силу взаимодействия (давление), т.е. усиливать мощность естественного потока. Это как раз то, что было необходимо в конкурентной борьбе с энергозатратными технологиями - высокая мощность устройств!

Подобного рода системы можно с чистой совестью назвать - устройствами на свободной энергии.

Так начав с использования естественного электрического градиента потенциала Земли (Патент США N685958), Никола Тесла спустя 100 лет после появления гидравлического тарана, создал его электрический аналог - известный как трансформатор Тесла (Патент США N1119732).

Мы знаем, что между различными точками атмосферы Земли, находящимися на разной высоте, имеется разность электрических потенциалов. В среднем вблизи земной поверхности величина изменения потенциала с высотой составляет около 1.3В/см. Поэтому Никола Тесла предлагал размещать одну металлическую пластину как можно выше над поверхностью земли, вторую заглублять в землю. Соединив эти пластины проводниками с противоположными обкладками конденсатора, конденсатор можно зарядить. Подсоединив к конденсатору разрядник и первичную катушку, можно отрегулировать разрядник так, что между его электродами произойдет электрический разряд и по катушке потечет ток в одном направлении, который после быстрого разряда конденсатора прекращается и конденсатор опять начинает заряжаться. Процесс: заряд - разряд - импульс тока периодически повторяется. Если поместить внутрь первичной катушки вторичную многовитковую катушку, один конец которой соединяется с заземленной пластиной, а второй - со сферическим электродом (терминалом) или нагрузкой, то импульс тока в первичной катушке наводит (индуцирует) во вторичной многовитковой катушке усиленный электрический импульс тока высокого напряжения.

Сравнив теперь работу трансформатора Тесла и гидравлического тарана, можно убедиться в их полной аналогии:

- Разрядник - отбойный клапан.

- Разряд в разряднике - гидроудар.

- Вторичная катушка - напорный коллектор.

- Постоянная естественная низкая разность потенциалов между воздушным электродом и землей в первичной цепи преобразуется в кратковременный, но зато высокий электрический потенциал во вторичной цепи. Т.е. опять налицо, на основе естественной свободной разности потенциалов (градиента напора) получение импульса силы высокой мощности!

И так далее во всех сферах, требуется только смотреть на все шире с Единых позиций, а не зашоривать себе глаза навязанными нам "сверху" шаблонами и запретами "вечных двигателей".


к сожалению это написал не я а взято с одного из форумов,вернее с нескольких,но к такому-же выводу пришёл и я пол года назад.
а так-же Кондрашов Б.М. Струйные энергетические технологии со своим патентом 2004 г.
описывая по сути ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ эжектор коим является и трансформатор Тесла.

P.S. Гидротаран Марухина Кутенькова http://isjaee.hydrogen.ru/?pid=1050
#42:  Автор: alna9,  СообщениеДобавлено: Вт 08 Мар 2011, 1:08
    —
М-да, никто не хочет поделиться КД гидротарана. Просил-просил, а в ответ - сначала:"Приезжай, посмотришь", а затем:"Я не занимаюсь гидротаранами". Жаль Sad
#43:  Автор: Carpenter, Населённый пункт: Новороссийск СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 2011, 10:17
    —
Гидротаран легко собрать самому из компонентов, продающихся в любом сантехмагазине. Вот тут подробная фотоинструкция (правда на англ. языке)

http://www.instructables.com/id/Hydraulic-Ram-Pump/
#44:  Автор: wanderer78,  СообщениеДобавлено: Вс 15 Май 2011, 15:06
    —
Гидротаран штука забавная но малоэффкктивная , слишком медленная подача воды, а в схеме на первой странице нужно будет девать кудато воду вытекающюю через первый клапан , а так как он находится ниже уровня водоёма то это ПРОБЛЕММА так как самотёком ей течь просто некуда ! Для тех кто ещё не понял принцип (а такие имеются ) поясню ! Гидротаран работает так : вода через него просто течет и когда потокдостигает определённой скорости то он увлекает первый клапан и он захлопывается останавливая поток, и так как вода жидкость не сжимаемая при резкой остановке потока возникает гидроудар- резкий скачок давления который подымая второй клапан проталкивает вверх порцию воды, давление при этом падает второй клапан закрывается а первый открывается , вода снова начинает вытекать , поток разгоняется повторяя цикл !смотри иллюстрацию на первой странице !
#45:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 2011, 14:28
    —
Нужен перепад метра в полтора-два, и длина трубы метров в 10...
#46:  Автор: Audar, Населённый пункт: Казахстан СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2011, 11:49
    —
http://dl.dropbox.com/u/14747045/energy_of_gidrotaran.rar
здесь есть разные виды гидротаранов со схемами и видео. Вес архива 11Mb
#47:  Автор: кедрик79, Населённый пункт: Крым. Симферополь СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2011, 14:38
    —
почитал по форумам гидротаранов- практически все склоняются к выводу что гидротаран Марухина и Кутенкова- фарс,- много ляпов-нестыковок-да и координаты ихней фирмы - я писал им в том числе- не отвечают, а кому если и ответили- мол, вы можете вложить средства в проект, но никто показывать действующую модель не спешит, приводя порой нелепые доводы- это выдержки из многочисленных форумом по гитротаранам и альтернативной энергетике
#48:  Автор: Андрис, Населённый пункт: Montenegro СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 16:25
    —
Во всем мире гидравлические насосы успешно работают уже несколько веков. И действующих моделей достаточно, если просто поискать в интернете, например
Hydraulic Ram Pump - YouTube
www.youtube.com/watch?v=hIFVGq3RFRE
A display of a working hydraulic ram pump located in Alberta, Canada.
На видео самодельный насос, который несложно сделать самому. Есть и подобные насосы в продаже. Вот только в России ничего подобного не производят. Жуковский бы точно удивился.
#49:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 2011, 18:04
    —
кедрик79 писал(а):
почитал по форумам гидротаранов- практически все склоняются к выводу что гидротаран Марухина и Кутенкова- фарс,- много ляпов-нестыковок-да и координаты ихней фирмы - я писал им в том числе- не отвечают, а кому если и ответили- мол, вы можете вложить средства в проект, но никто показывать действующую модель не спешит, приводя порой нелепые доводы- это выдержки из многочисленных форумом по гитротаранам и альтернативной энергетике

а вы хотели-бы чтоб вам готовый насос при несли на блюдечке с голубой каёмочкой,в инете действительно полно разработок действующих,и у Марухина с Кутьенковым в частности,я им писал и они отвечали,раскритиковали мою модель,но им это уже не надо они достигли уже всего ,а на форумах по гидротаранам тишина как в болоте,только такие-вот шумят,"ерунда я не ве...",а надо-то всего проанализировать имеющуюся инфу ...и денег на доработкуSmile
тут не только Жуковский удивился-бы а и Тесла с Фарадеем и Ампером,с их времен не изменилось ни чего.
#50:  Автор: Андрис, Населённый пункт: Montenegro СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 2011, 19:02
    —
labs, согласен с Вами. В Англии насосы такого типа производила фирма Easton (1796–1909), они даже работали в других странах и их насосы до сих пор кое-где работают. В ХХ веке стали популярными модели насосов Vulcan а также Vacher. Но с развитием производства электронасосов простые гидравлические насосы потеряли популярность. Только сейчас к теме опять проявляют интерес.
Их выпускают небольшие фирмы в англоязычных странах. Наверняка и китайцы наладили их производство.
#51:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Сб 31 Дек 2011, 15:16
    —
"Гидравлический таран и таранные установки",В.М.Овсепян,Машиностроение.1968г.
там описаны промышленные установки которые выпускались в СССР
#52:  Автор: supmener, Населённый пункт: свердловская область СообщениеДобавлено: Ср 06 Июн 2012, 17:44
    —
Скачать документацию по водоподъемным установкам (новое) можно с файлообменника по ссылке:
http://ifolder.ru/30807991
#53:  Автор: V-va, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 21 Авг 2012, 14:39
    —
Здравствуйте ребята он уже давно серийно производится как у нас так и на Украине
#54:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 2012, 8:37
    —
дай ссылку где...?Если обычные по срендевековой схеме то их в любом гмраже можно делать,а если по Марухинской схеме безотбойные то интересно...есть своя схема насоса,(и не только)если есть у кого интерес и средства на разработку пишите...
#55:  Автор: gleb.skurihin, Населённый пункт: покров СообщениеДобавлено: Пт 14 Сен 2012, 10:34
    —
alna9 писал(а):
М-да, никто не хочет поделиться КД гидротарана. Просил-просил, а в ответ - сначала:"Приезжай, посмотришь", а затем:"Я не занимаюсь гидротаранами". Жаль Sad

Ну да.. У меня приятель такой был-рассказывал так ..заслушаешься рот раскрывши..даже двух бизнесменов раскрутил и его изобретения собрали..Только не работало ничего нормально..
#56:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 2013, 16:09
    —
всё давным давно работает,вот ролик как это сделать на коленке из магазина сантехники клапанов http://www.youtube.com/watch?v=4y_WWxWdn5A&list=PL28GA-6D8uMTX887Roj4PJ2gEVlJB6-zK таких роликов в инете сотниии
#57:  Автор: shirkhan, Населённый пункт: СамаРа СообщениеДобавлено: Сб 09 Мар 2013, 13:39
    —
По ссылке ниже файл с чертежами и описанием гидротаранной электростанции.
Надеюсь кому нибудь окажется полезным. Сам не собирал но собравшие уверили в работоспособности.
http://rusfolder.com/35381376
#58:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пн 11 Мар 2013, 12:56
    —
собираюсь изготовить один опытный таран,для начала,производительностью на 1 - 5 кубов в час (в зависимости от уровня плотины,перепада высот),кому нужен стучите в аську...
#59:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 2013, 11:05
    —
Carpenter писал(а):
Гидротаран легко собрать самому

labs писал(а):
собираюсь изготовить


Хоть кто-то из мечтателей и помещиков хоть один реально работающий собрал?

А то действительно, компоненты можно легко купить, но будет ли толк? Каков минимальный перепад, при котором будет работать гидротаран на клапанах "из магазина сантехники"? И на какую высоту он поднимет? А то конкретно у меня ручей довольно равнинный, 30 метров трубы с перепадом в 4 метра (как в американских инструкциях на ты-трубе) не поставишь.

Техзадание - перепад сантиметров 20 на 10 метров, в межень даже с плотинкой - не больше. Сколь угодно медленно, но на какую высоту сможет поднять воду? Надо метра на 4-5.

Цитата:
Пусть, например, к гидравлическому тарану поступает m = 12 л/мин воды с высоты Н = 1,5 метра. Посмотрим, сколько воды он сможет поднять на высоту 9 метров. Отношению h/H = 9/1,5 = 6 в таблице соответствует величина m/М = 0,1 Это значит, что гидротаран ежеминутно должен подавать на высоту 9 метров массу воды m = 0,1*М = 0,1*12 = 1,2 литра.


h = 0,20
H = 4
h/H = 20
m/M = 0,01

Если через полуторадюймовую трубу сможет протечь 10 литров в минуту - то гидротаран на 4 метра поднимет 100 грамм в минуту. 6 литров в час. Чуть ли не 2 дня на 200-литровую бочку...

Впрочем, сносно. Осталось подыскать или купить 10 метров трубы, и поставить в речку (как ото льда освободится), подставив под трубу литровую кружку, с секундомером. Получится эксперимент, для оценки целесообразности строительства гидротарана.

P.S. Ха, по карте река - течение 0,3 метра в секунду. 18 метров в минуту. Десятиметровая труба полностю проходится, грубо - за меньше, чем минуту. Труба 1 1/4 дюйма = 30 миллиметров диаметра. Объём трубы = 0,007 кубометра. Это что, 0,7 литра за минуту? Печалька.

С другой стороны, при обычном давлении водопровода, пропускная способность стандартной 32 мм трубы - 50 литров в минуту...
#60:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вт 19 Мар 2013, 15:10
    —
вот и собери будешь первый!Только перепад надо минимум 0,6 метра.Если он тебе конечно нужен.Поднимает на 10 и более метров.Таблица соотношений у тебя видать есть.
#61:  Автор: shirkhan, Населённый пункт: СамаРа СообщениеДобавлено: Ср 20 Мар 2013, 10:01
    —
Может кому пригодится книга раритетная про гидравлические тараны 1916г.
http://rusfolder.com/35558345
#62:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Ср 20 Мар 2013, 12:34
    —
Спасибо, книга нитересная!

... Тут тоже написано, что нужен перепад минимум полтора аршина, это около метра. Без плотин на равнинных речках и ручьях - такое редко-редко встречается. Sad
#63:  Автор: Макар, Населённый пункт: Пыштым СообщениеДобавлено: Ср 20 Мар 2013, 17:03
    —
В заголовке темы ТС-ом допущена физическая ошибка. Подвод энергии то как раз есть - это энергия текущей воды. Поэтому "Гидротаран-механизм поднимающий воду за счёт движения воды в источнике" Так, кмк, правильнее. А вообще может быть и простое нижнебойное колесо с кривошипно-шатунным механизмом и поршневым насососм. Но прелесть гидротарана в том, что там минимум движущихся частей - только два клапана по сути. А благодаря этому большая долговечность. Но нужен опять же проточный источник воды. Или гидроаккумулирующий водоём, как выше предлагал Конус.
#64:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Чт 21 Мар 2013, 9:53
    —
Если есть пруд,ручей или овраг,поставив небольшую плотину,можно пользоваться на здоровье безплатной энергией гидроудара.
#65:  Автор: Макар, Населённый пункт: Пыштым СообщениеДобавлено: Чт 21 Мар 2013, 11:28
    —
labs писал(а):
Если есть пруд,ручей или овраг,поставив небольшую плотину,можно пользоваться на здоровье безплатной энергией гидроудара.

Ещё нужен достаточный дебет источника воды, согласно приведённой в начале таблицы, очень маленький процент от основного потока идёт в подъём.
#66:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 13:55
    —
в подъём идёт 10-20% остальное вытекает мимо кассы,но этими 15% можно наполнить любые емкости для полива.А процент можно и до 100 довести,преценденты есть гидротаран Марухина Кутьенкова.Я об этом писал,через пару страниц ещё ктонибудь опять спросит,да процент маловат,кпд низкий...какая мне разница какой кпд,если он мне безплатно накачает куб воды за сутки.
#67:  Автор: Макар, Населённый пункт: Пыштым СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 14:21
    —
Рад, что у вас есть достаточный уклон и проточный источник. В наших палестинах тока скважины, либо пруды накопители.
#68:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 15:01
    —
labs писал(а):
в подъём идёт 10-20% остальное вытекает мимо кассы

Таки да. Накачивает около 10% от прошедшего через трубу гидротарана. И ещё сколько-то наверняка мимо трубы протекает.

labs писал(а):
.А процент можно и до 100 довести,преценденты есть гидротаран Марухина Кутьенкова.

Тут и совершенно чётко просчитанный и столетиями использующийся "обычный" гидротаран никто не сделал, а уж 100%... это из серии вечных двигателей - строит множество, не работает ни один.

labs писал(а):
какая мне разница какой кпд,если он мне безплатно накачает куб воды за сутки.


Гидротаран - великолепная штука, если мимо Вас течёт заметное количество воды с большим (хотя бы метр на 10 метров) перепадом. Тогда да - за небольшую плату на само устройство Вам накачает.

А накопить пруд, чтобы потом его спустить, и 10% его накачать выше - это, как-то... нерационально, что ли?
#69:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 2013, 12:35
    —
Цитата:
А накопить пруд, чтобы потом его спустить, и 10% его накачать выше - это, как-то... нерационально, что ли?

А просто-так вода мимо кассы течет это рационально ЧТО ЛИ!С прудом вам хоть на полив хватит.
Цитата:
Тут и совершенно чётко просчитанный и столетиями использующийся "обычный" гидротаран никто не сделал, а уж 100%... это из серии вечных двигателей - строит множество, не работает ни один.

опять 25....а это,а это их уже видео популярное есть как на коленке делать http://www.youtube.com/watch?v=4y_WWxWdn5A&feature=share&list=PL28GA-6D8uMTX887Roj4PJ2gEVlJB6-zK
http://www.youtube.com/watch?v=yHqDkd7KdPg&feature=share&list=PL28GA-6D8uMTX887Roj4PJ2gEVlJB6-zK опять повторюсь их там сотни видео,все пользуются.
вот фото 20-летней давности гидротаран Дуюнова ,даже чертежи тут выкладывали,чего ещё-то нехватает?



фоторабочего насоса1mal.jpg
 Имя файла:
фоторабочего насоса1mal.jpg
 Просмотрено:  37236 раз(а)  Размер файла:  107.61 KB


фоторабочего насоса5mal.jpg
 Имя файла:
фоторабочего насоса5mal.jpg
 Просмотрено:  37236 раз(а)  Размер файла:  117.67 KB
#70:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 18 Апр 2013, 16:56
    —
labs писал(а):
чего ещё-то нехватает?


Осмелюсь предположить, что кому-то не хватает полного понимания, о чём идёт речь в топике.

1. Про пруд. Гидротаран часть спускаемой воды может закачать несколько выше. Малую часть.

Пруд нужен, если постоянно текущей воды (малую часть которой можно использовать гидротараном) - нету. Значит, и пруд нечем наполнить. То бишь, если и наполняется - то раз в год, по весне, скажем.

Гидротаран работает - только когда течёт.

Значит - надо накачать, скажем, 200-литровую бочку раз в неделю. Это - для полива небольшой теплички с огурцами, к примеру.
Гидротаран хорошего качества - накачивает 10% воды.
Значит, надо 2 тонны спустить, чтобы бочку накачать.
Значит, надо за лето (с мая по сентябрь) спустить пруд из 10 тонн воды.
Только на полив огурцов!
К тому же пруд надо накопительный устраивать - на возвышенном месте, чтобы было, куда стекать. Минимум чтобы дно пруда было поднято на метр-два над уровнем, куда стекает через гидротаран.

2. Про работающие гидротараны. Повторяю - не сомневаюсь, что обычный горизонтальный гидротаран работает (как гидротаран Дуюнова). И у многих есть.
Но!
1.1. Эти многие - не посетители этого форума. Вероятно, потому, что для того, чтобы был работающй гидротаран - надо сочетание многих условий:
1.1.1. Помещик, ведущий образ жизни, требующий достаточно много воды под напором.
1.1.2. Нет обычных источников воды - скажем, электронасоса.
1.1.3. Есть соответствующие условия - скажем, быстрая речка с сильным перепадом высот.
1.1.4. Этот человек не профан в технике, может собрать.
1.1.5. Этот человек имеет Интернет и желание-умение писать на форум.

Похоже, такого сочетания условий не случилось.


1.2. Работают традиционные гидротараны, от воды, текущей и протекающей. "Новотехнологичные" гидротараны, работающие без расхода воды - похоже, не удалось построить никому.
#71:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Чт 18 Апр 2013, 17:52
    —
1.2....если вы их не видите это ещё не значит что их нет.
Все вышеперечисленные условия сводятся к одному.Кто не хочет ищет причину,кто хочет всегда найдет возможность.
#72:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2013, 23:29
    —
labs писал(а):
Кто не хочет ищет причину,кто хочет всегда найдет возможность.


Я так понимаю, что пассаж про того, кто не хочет, и ищет причину - это про меня. Так?
#73:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Сб 20 Апр 2013, 11:31
    —
нет ...реплика в толпу
#74:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 2013, 16:36
    —
В.М.Овсепян. Гидравлический таран и таранные установки. Теория, расчёт и конструкции. Москва: Издательство "Машиностроение", 1968 год.
В этой книги можно все вопросы найти про таран.
#75:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 2013, 13:58
    —
насчет кпд гидротаранов...и про "новое" водоподъемное устройство - гидропульсоръ,которое более ни в одной книге на встречал



1кпдГидротаранъ.jpg
 Имя файла:
1кпдГидротаранъ.jpg
 Просмотрено:  36479 раз(а)  Размер файла:  48.9 KB


1гидропульсоръ.jpg
 Имя файла:
1гидропульсоръ.jpg
 Просмотрено:  36477 раз(а)  Размер файла:  38.43 KB
#76:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 2013, 11:28
    —
Четырёхметровая труба диаметром 3/4 дюйма.
Межень не речке, перепад на перекате - хорошо, если сантиметров 5-10.
Дебет трубы - без малого четыре литра в минуту.

Так что - у гидротарана нет преспективы в этих конкретных условиях, без создания трудоёмкой плотины.
#77:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 2013, 12:50
    —
Serrgejs писал(а):
Четырёхметровая труба диаметром 3/4 дюйма.
Межень не речке, перепад на перекате - хорошо, если сантиметров 5-10.
Дебет трубы - без малого четыре литра в минуту.

Так что - у гидротарана нет преспективы в этих конкретных условиях, без создания трудоёмкой плотины.

Одно из главных условий к работе тарана-это скорость воды в трубе ,от 1 м/сек.На рисунке показано ,как можно повысить скорость потока,но не факт что поможет маловато 5-10см,хотя в Латвия речушки у вас с течением скорей и при таком перепаде.

Простите за не скромный вопрос,у вас есть рабочей таран и на сколько вы хотите поднять воду при таких условиях?



точечный рисуно11.JPG
 Имя файла:
точечный рисуно11.JPG
 Просмотрено:  34887 раз(а)  Размер файла:  33.99 KB
#78:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 09 Июл 2013, 9:05
    —
В той речушке сейчас, в межень - ширины метра два-три, глубины - по колено в глубоких местах, на перекате - так вообще еле трубу притопить получается.

Была масль подать воду ко второму этажу, это метров 5-6 ввысь.

Но боюсь, овчинка (клапана покупать) выделки не стоит, с такими параметрами течения и на такую высоту - гидротаран не заработает.

Клапана обратные, кстати, в сан-тех магазине продающиеся, стоящие, к слову, под 10 евро - для гидротарана вряд ли подойдут - там простая пластмасска на пружине, доволно тугой ход, медленное срабатывание. Нужны клапана, продяющиеся как запчасти к хорошим насосам, они металлические, срабатывают от меньшего усилия, но и цена вдвое выше.

Та же речка, ниже по течению:
Image
#79:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Вт 09 Июл 2013, 12:28
    —
Serrgejs писал(а):
В той речушке сейчас, в межень - ширины метра два-три, глубины - по колено в глубоких местах, на перекате - так вообще еле трубу притопить получается.

Была масль подать воду ко второму этажу, это метров 5-6 ввысь.

Но боюсь, овчинка (клапана покупать) выделки не стоит, с такими параметрами течения и на такую высоту - гидротаран не заработает.

Клапана обратные, кстати, в сан-тех магазине продающиеся, стоящие, к слову, под 10 евро - для гидротарана вряд ли подойдут - там простая пластмасска на пружине, доволно тугой ход, медленное срабатывание. Нужны клапана, продяющиеся как запчасти к хорошим насосам, они металлические, срабатывают от меньшего усилия, но и цена вдвое выше.

Та же речка, ниже по течению:
Image

И Вы боитесь,выше описали можно сказать ЛУЖУ.Вот по этой ссылки http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=541&st=0 ,Вы найдёте ответы,чертежи и описание на всё что вас пугает .
Я за 4 часа в ручную сделал на рисунке.На радостях купил болгарку и сварочный,но почти собрал и у меня сердечко опять напомнило, что нужен ПЕРЕРЫВ.



Фото0570.jpg
 Имя файла:
Фото0570.jpg
 Просмотрено:  34785 раз(а)  Размер файла:  40.44 KB
#80:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вт 09 Июл 2013, 13:23
    —
Ай маладца,все-бы так, не только на кнопки давить...мне уже треттий в цеху делают.Адаптировал его под входную трубу ПНД 110,выходная 2 дюйма
#81:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Вт 09 Июл 2013, 13:46
    —
Поясните -Труба ПНД?
#82:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вт 09 Июл 2013, 15:04
    —
полиэтилен низкого давления,в поиске набери ПНД 110, 110мм наружный диамметр,толщина стенки 6,6 мм,просто она подешевле чем полипропилен... http://*** Максимальное рабочее давление до 0,3 Мпа. - 3 атм.Можно потолще стенку взять 8,1 или 10 мм эти до 10 атм. давление держат.Применяются как водо-газопроводные.На них есть муфты соединительные и пр. фитинги.
Посмотрел сколько клапана стоят, Клапан запорный 15нж65бк 100 - 13750 руб. на диаметр трубы 100 мм.Sad

--
Исправлено Iгорь Вт 09 Июл 2013, 14:44

Последний раз редактировалось: labs (Вт 09 Июл 2013, 16:14), всего редактировалось 1 раз
#83:  Автор: Iгорь, Населённый пункт: Псковская область СообщениеДобавлено: Вт 09 Июл 2013, 15:45
    —
Рабочее

labs, делаю вам Замечание за размещение ссылок на сторонние коммерческие ресурсы, воздержитесь впредь. Если уж так необходимо, то обменивайтесь с пользователями подобными ссылками через ЛС.
#84:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Вт 09 Июл 2013, 17:22
    —
labs,у меня немного был опыт с трубой из полиэтилена и полипропилена,но были с проблема с КПД тарана и причина на картинки.



gr1.gif
 Имя файла:
gr1.gif
 Просмотрено:  34686 раз(а)  Размер файла:  15.62 KB
#85:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Вт 09 Июл 2013, 17:47
    —
Скоро попробуем...,метал. труба дорого,на предыдущей стр. посмотри в 1916г. трубы деревянные использовали.
#86:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Вт 09 Июл 2013, 18:05
    —
Гидротаран - механизм без подвода энергии, качает воду-это название темы,но если правильно ,энергия гидроудара или mXg.
#87:  Автор: Снигирев, Населённый пункт: Кирово-Чепецк СообщениеДобавлено: Чт 11 Июл 2013, 20:39
    —
А какой предел максимальной длины подающей трубы? Т.е. если речка тихая и мелководная, можно ли сделать гибкую трубу и растянуть её вверх на пару сотен метров по самомУ руслу реки?
#88:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 2013, 8:56
    —
Ищите в инете книгу-В.М.ОВСЕПЯН "ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ ТАРА И ТАРАННЫЕ УСТАНОВКИ.Теория,расчёт и конструкции"там есть решения на 84странице ,уравнительная башня.
#89:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 2013, 9:57
    —
можно,только пару сотен метров это перебор хватит и три-четыре десятка метров разгонной трубы
#90:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Пт 12 Июл 2013, 12:10
    —
В теории от 5 до 8 раз от желаемой высоты подъёма,для разгонной трубы ,а перепад высот от 20см и выше. Для разгонной трубы шланги не пойдут,допустим 200м.шланга до уравнительной башни,а с неё уже труба разгонная 10-15м.
#91:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Ср 17 Июл 2013, 17:53
    —
да какие шланги (Это-ж не резина!!!)толщина стенки 6,6 и более мм используют сейчас в напорном городском водопроволе и газопроводе давление от 3 до 10 атм,есть и более прочные..но дороже.
очередной насос на выданье



насосГТмал.jpg
 Имя файла:
насосГТмал.jpg
 Просмотрено:  36983 раз(а)  Размер файла:  42.83 KB
#92:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Ср 17 Июл 2013, 18:39
    —
http://forum.anastasia.ru/post_965476.html#965476 есть график,там видно что больше 50% уменьшается КПД,это как сделать колокольчик,всё одинаково,но не звенит.
#93:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Чт 18 Июл 2013, 8:49
    —
сам насос ЖЕЛЕЗНЫЙ,где происходит основное давление - в насосе,а в трубе уже по убывающей от насоса,очага гидроудара,диамметр насоса больше чем входной трубы,чем больше диамметр,меньше скорость потока и больше давление,в трубе уже давление меньше будет,раньше и автомобили были из цельного куска железа (без единого гвоздя Smile ) а щас наполовину из пластика,прогресс...http://khd2.narod.ru/hydrodyn/ramblow.htm

Последний раз редактировалось: labs (Чт 18 Июл 2013, 12:41), всего редактировалось 1 раз



ramblow7.gif
 Имя файла:
ramblow7.gif
 Просмотрено:  36944 раз(а)  Размер файла:  7.89 KB
#94:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Чт 18 Июл 2013, 9:14
    —
Я тоже думал ,что такая схема рабочая,таран из металла,а труба из пластика.Работает,но производительность стремится к 0,заменил питательную трубу на металлическую и таран стал работать эффектней. На фото видно подходит пластик,я тут собирал таран что было под рукой.



Фото0140.jpg
 Имя файла:
Фото0140.jpg
 Просмотрено:  36936 раз(а)  Размер файла:  55.19 KB
#95:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Чт 18 Июл 2013, 12:39
    —
посмотри на ютубе десятки роликов с пластиковым всем,не только трубой,...переубеждать не буду,хозяин барин
#96:  Автор: sackett, Населённый пункт: ст. Вознесенская СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 2014, 23:12
    —
Всем добра!
Вопрос к практикам: на сколько метров удалось поднять воду (и при каком перепаде высот от источника до ГТ)?
#97:  Автор: Elfiyka, Населённый пункт: Приднестровье СообщениеДобавлено: Вт 09 Сен 2014, 22:38
    —
У моих предков всегда в бочках вино стояло, а когда нужно было вина набрать они в бочку просовывали шлангочку в самом верху бочки и потом ртом просто втягивали воздух пока вино не польётся... Работает превосходно, даже щлангочка до сих пор сохранилась... Я вот думаю, если это работает в миниатюре, то почему же не испробовать тот же принцип при поливе с обычными шлангами, должно же ведь получиться. Что, если просто просунуть шланг в водоём, а потом просто откачать воздух из него.. Вопрос в том, как? Помню отец колесо качал на машине, ногой прямо так, механически, давно это было, ну если это возможно сделать в одну сторону, то может также и в обратную, вот например по принципу работы пылесоса, тока нужно представить пылесос не электрический, а механический.
Я в интернете набирала и "вакуумный насос" и даже "компрессор", но чёт безрезультатно.

Где-бы раздобыть вакуумный механический простой в использовании насос или это устройство иначе называется, подсобите пожалуйста своими мыслями, кто чё думает по этому поводу.
#98:  Автор: lenin-slava, Населённый пункт: Саратовская обл.Вольский р-он СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 2014, 15:20
    —
Водоструйный насос.
#99:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2014, 10:31
    —
Elfiyka писал(а):
потом ртом просто втягивали воздух пока вино не польётся... Работает превосходно, даже щлангочка до сих пор сохранилась... Я вот думаю, если это работает в миниатюре, то почему же не испробовать тот же принцип при поливе с обычными шлангами


И очень хорошо сработает и при поливе. При одном условии - если водоём для полива находится ВЫШЕ поливаемого, и провести, прокачать ртом надо лишь для того, чтобы вода перевалила через борт, края водоёма. Ведь кружка, в которую течёт вино из бочки через "щлангочку" - ниже края бочки, так? Гуглите на ключевые слова "сообщающиеся сосуды".

Про всасывающие воздух насосы. В силу того, что воздух намного лучше сжимается, чем вода - любой насос, толкающий воду, будет работать эффективнее, чем сосущий воздух.

Для полива давно выдуманы поршневые ручные насосы, "колонки".
#100:  Автор: Elfiyka, Населённый пункт: Приднестровье СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2014, 12:06
    —
Serrgejs
Цитата:
чтобы вода перевалила через борт, края водоёма


Мы с мамой тоже так подумали, что водоём должен быть повыше .. А может рядом с водоёмом выкопать яму и дальше такой туннельчик прокопать, чтобы вода из ямы не резко поднималась, а постепенно.
У нас дома высота той бочки метр и я помню даже когда в бочке половина вина было, то вино хорошо текло, а кувшин находился по другую сторону бочки где-то на уровне середины бочки, а то может и выше. Вакуум обладает хорошей тягучей силой, укол когда делаешь, шприцем физраствор например сливаешь в ампулку, так тот поршенёк после того сам по себе отходит, потому что в ампулке место вакуума занял физраствор.
Я вот ещё думаю, может наоборот нужно сделать типа барьер повыше, чтобы вода из водоёма сначала поднималась (на перекладину), а потом за счёт силы падающей воды (в яму) толкалась дальше по шлангам, ещё вот думаю диаметр шланга там где вода будет подниматься и падать должен быть пошире, чтобы вес воды был тяжелее и это всё способствовало тому, чтобы вода двигалась.

Ну может быть всё и фигня.
#101:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2014, 12:41
    —
Очень хорошо. Вы имеете возможность провести опыты.

1. С бочкой и сообщающимся сосудом - кружкой. Начните, чтобы вода текла через трубочку, и ведите кружку, в которую течёт вино, снизу вверх к краю бочки. Вино перестанет течь практически - на том уровне, в котором стоит вино в бочке. Эффект сообщающихся сосудов даст вину подняться по шлангу вверх до края бочки, но течь вино будет лишь до той поры, пока кружка находится ниже уровня вина в бочке. Вверх выше уровня в бочке, когда кружка выше уровня вина в бочке - вино не потечёт без насоса.

2. Со шприцом и воздухом. Наберите в шприц наполовину - воздуха, а потом попробуйте всосать через иголку какую-нибудь вязкую жидкость, скажем, сироп. Сначала воздух в шприце будет рязряжаться - шток шприца уже идёт вверх, а жидкость ещё не всасывается.
Потом, когда шприц уже будет полон наполовину сиропом, наполовину воздухом - начните медленно его выдавливать. Снова увидите, что сначала воздух несколько сожмётся, только потом начнёт выдавливаться сироп.

Так наглядно увидите то, что технически проще, и эффективней - качать менее сжимаемое тело (воду) а не воздух.

Та же самая ручная колонка - просто не будет работать, если в ней у поршня сухо - воздух она не может всосать, потому, что уплотнение поршня и клапаны - грубые, и могут держать только воду.

Image


Так что - если у Вас есть возможность накапливать воду ВЫШЕ Вашей грядки - Вам повезло, и никакие насосы не нужны. Воду можно подавать самотёком. А если нет водоёма с урезом воды выше грядки - то увы, нужно будет воду качать.
#102:  Автор: Elfiyka, Населённый пункт: Приднестровье СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2014, 13:04
    —
Ещё вот идея появилась, налить рядом в бочку воды, а потом подсоединить к ней с другой стороны тот шланг, который должен воду вытянуть из водоёма. В бочке должно быть два отверстия, в одно вода входит из водоёма и из другого вода выходит, главное, чтобы на входе воздух не попал. А потом просто открыть кран в бочке и сначала польётся вода из бочки, потом по идее должен потянуться воздух скопившийся между бочкой и водоёмом и он же в свою очередь должен потянуть воду из водоёма. Получается таким способом и насос не нужен, бочка посредством слива воды выполнит эту функцию. Ну я так думаю, думать же не вредно.
#103:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2014, 13:11
    —
Elfiyka писал(а):
, налить рядом в бочку воды, а потом подсоединить к ней с другой стороны тот шланг, который должен воду вытянуть из водоёма.


Да ставьте, если хочется, сколько угодно.

В третий раз повторяю - вода потечёт сама, если уровень воды в водоёме ВЫШЕ того места, где стоит бочка. Если наоборот, выше бочка - в неё никак не потечёт, пока не начнёте качать.

А если у Вас водоём есть выше (Приднестровье, горы... неровный рельеф...) то никаких бочек не надо, будет достаточно просто шланга.

Чтобы не удаляться от темы - гидротаран как раз способен качать воду сам, и выше, чем уровень водоёма, за счёт использования инерции части текущей с перепадом воды.
#104:  Автор: Контактёр,  СообщениеДобавлено: Ср 04 Фев 2015, 20:40
    —
Гидротаранный насос даже Википедия знает и на английский это переводится, как Hydraulic ram. Соответственно и купить его можно, погуглив по этим словам +купить +цена.
#105:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 05 Фев 2015, 10:39
    —
Контактёр писал(а):
Hydraulic ram


Ага. А если ввести в youtube или в поиске гугля по видео, то же hydraulic ram или ram pump - то можно легко найти десятки видео, как американцы делают и используют гидротараны. Трубы и краны несколько отличаются, у нас таких не продают, но принцип ровно тот же.
#106:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2018, 14:57
    —
гидротаран от Монгольфьера до патента Марухина Кутьенкова полное видео https://youtu.be/TfpyRRBrnkY
#107:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт 2018, 10:37
    —
labs писал(а):
полное видео


Гидротатан использует часть энергии текущей воды, причём, малую часть, насвкидку, процентов 10, чтобы часть протекающей через трубу под напором воды - подать выше. Чем больше напор, чем больше перепад в трубе гидротарана - тем выше может подать. Чем больше объём протекающей через трубу гидротарана под напором воды - тем больше воды он может подать.

Из скважины, или там, из несточного водоёма - гидротаран ничего выкачать не сможет принципиально.
#108:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт 2018, 10:39
    —
Другими словами - если у Вас есть текущая с перепадом вода, реально - хотя бы метр плотины или перепада, то гидротараном сможете малую её, текущей воды, часть - накачать выше. Пока клапаны не износятся.

Если плотины или иного перепада, вроде горной речки или оврага - нет, то и гидротаран Вам никак не поможет. Sad Что бы не говорили и не рисовали в "полном видео".
#109:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт 2018, 13:38
    —
Цитата:

Из скважины, или там, из несточного водоёма - гидротаран ничего выкачать не сможет принципиально.

а посмотреть по ссылке прежде чем "дискутировать" не получилось ?
#110:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 12:21
    —
labs писал(а):

а посмотреть по ссылке прежде чем "дискутировать" не получилось ?


Каюсь, сначала посмотрел первые несколько минут, примерно до "революционный источник бесплатной неограниченной энергии", после чего перестал.

после Вашего язвительного указания посмотрел минут 30 из 46. По исторической части небезинтересно, разьве что режет слух "рам пумп" вместо "рэм памп" и "Монгольфьер" вместо "Монгольфье". Могнольфьер - это воздушный шар. Букватьно - "принадлежащий, относящийся к Монгольфье", Монгольфьевский, Монгольфьёвый. Фамилия же - Монгольфье.


А вот дальше... Традиционный, обычный гидротаран способен только чсть энергии текущей, падающей воды направлять для накачивания выше. Но "Советские учёные разработав уникальные формулы и добавив ещё один клапан" добились того, что гидротаран стал способен качать, не отбирая часть энергии нитокуда. При этом на схеме работы - прошедшая "революционный гидротаран" вода магическим образом исчезает. А модель, которую погружает в бочку демонстрирующий её человек - работает со звуком и потоком аквариумного насосика...

Полагаю, где-то дальше (простите, не было времени досмотреть) будут укзания, что "крупнейшие компании вот-вот станут такое производить" (это вот-вот тянется года этак с 2006-го). Хорошо, если обойдётся без традиционного же "для продолжения исследований автору нужны деньги, а враги препятствуют, Вы можете помочь" и "вышлите денег, пришлём точный чертёж с революционными расчётами".

Гидротаран - штука недорогая. Мне из пластиковых труб и сантехнических клапанов удалось собрать "традиционный" за каких 30 евро. Положим, евро 10 ещё за "уникальную формулу" и ноу-хау, и каких 20 - за ручную подгонку под расчёты "уникальной формулы". С удовольствием куплю вот прямо здесь и сейчас за каких 60-70 евро маленький "революционный гидротаран", способный качать хоть струечку, хоть на пару метров в высоту, без подвода энергии вообще, просто погрузив в воду. Это же элементарно - показать изделие, посмотреть-потрогать, показать чистоту прилегания и материал клапанов, показать работоспособность, погрузив в воду - ну, как в нормальном магазине. Да даже не 80, а 90-100 евро бы заплатил.

Но уверен - это невозможно. Так как, по словам вероятно, автора "полного видео", нужны деньги на дополнительные исследования; и прочие происки врагов и защитников традиционных нефтяных источников - не дают так вот продать мне революционные источники неограниченной бесплатной энергии...

А даже жаль, вот. Sad
#111:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 12:37
    —
много текста...,вы половины инф. не восприняли даже,настаивать не буду видящий да увидит ... я в этой теме как раз с 2006г. даже переписывался с ними
Цитата:
"Полагаю, где-то дальше (простите, не было времени досмотреть) будут укзания, что "крупнейшие компании вот-вот станут такое производить"

спите спокойно, в ближайщее время этого не произойдет,и финансирование им не нужно, они 10 лет назад все свои планы осуществили с частной испанской компанией[/quote]

Последний раз редактировалось: labs (Пн 22 Окт 2018, 12:48), всего редактировалось 1 раз
#112:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 12:44
    —
Не воспринял, согласен. Сам принцип работы революционный не воспринял. Погружаем -> много-моного непонятных слов с Советскими учёными и уникальной формулой -> много бесплатной энергии из нитокуда.

Но то, что я не понял принцип работы устройства - вроде, никак не должно влиять на его работоспособность, и возможность мне его вот здесь и сейчас купить. За 100 евро. Маленький. Но работающий!

А не будет такого, увы. Sad

И не во времени на внедрении дело - времени с 2006 было предостаточно.
#113:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Ср 26 Дек 2018, 8:57
    —
Serrgejs писал(а):
Не воспринял, согласен. Сам принцип работы революционный не воспринял.

..... и возможность мне его вот здесь и сейчас купить. За 100 евро. Маленький. Но работающий!



Самый верный способ получить устройство свободной энергии - сделать его самому!Если хочешь иметь то, что никогда не имел, придется делать то, что никогда не делал.
#114:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 04 Янв 2019, 12:00
    —
labs писал(а):
сделать его самому!

придется делать то, что никогда не делал.


Напоминает используемое эээ... новыми религиозными движениями. "Мы молимся, и у нас чудеса происходят!" То-есть, в применении к гидротарану - он, гидротаран "ноу-хау Советских учёных" делает работу без подвода энергии, что как раз и есть сверхъестественное чудо.

А "если у Вас лично волшебного чуда не получается - сами виноваты, плохо молились!" Smile

Универсальная отговорка - это не в концепции и принципе дело, а Вы лично несовершенен, молитесь плохо, мысль не разогнали, и прочая, прочая.
#115:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пт 04 Янв 2019, 18:05
    —
Не буду спорить ...«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.» ―Марк Твен
Советы мы принимаем каплями, зато раздаём ведрами.
#116:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 10 Янв 2019, 17:51
    —
Это же не телепортация, не энергия ци и даже не сажени. Это весьма конкретные и легко измеримые толщина, длина и материал труб, параметры и производитель клапанов. Никаких торсионных полей и прочих гипе-рдрайвов, которые надо у Скайуокера на Татуине покупать - там нет. Всё можно купить в магазине и измерить линейкой и штанген-циркулем.

Добавлено после 5 минут:

Обычные гидротараны сотни людей делают, десятки выкладывают, в том числе видео постройки пошаговое, со всеми длинами, толщина и и магазинами, где покупали компоненты. Правда, в основном, на английском. Постой гидротаран легко повторить, что я и сделал.

А революционный гидротаран Советских учёных, состоящий ровно из тех же труб да клапанов - вот, почему-то нельзя ни купить, ни выложить чертежи с параметрами, ни тем более пошаговое видео с магазинами, где трубы купили. Надо почему-то обязательно только самому.

Добавлено после 8 минут:

Признаю, я не Советский учёный, не махатма, не телепортируюсь, да и со скоростью мышления у меня есть так, как есть, увы, дурак. Посыпаю голову пеплом.

Обращаюсь к тем, кому Аллах и Ктулху с Буддой дал побольше мудрости, что готов заплатить за работающее изделие тройную стоимость компонентов, или же прошу дать точный чертёж, с длинами, толщинами, параметрами.

Но те мудрецы и весьма, несомненно, умнейшие советские учёные - до меня, сирого глупца, не снисходят, миллиметры и чертежи это невозможно, недоступно, как и готовое изделие. Увы мне Sad

Нам, неучёным идиотам, получается, нет шансов даже из бочки струечку качать. Из высокой башни мудрости до нас не снисходят, измерить свои трубы не могут.

А жал, да.
#117:  Автор: labs, Населённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 2019, 7:31
    —
Про гидротаран вы видимо так и не досмотрели кино,там не совсем простой гидротаран, он не льет воду на колесо фортуны, ни турбины, энергия извлекается напрямую из пьезоэлектрика который на стенках трубы,как в зажигалке (этим давно все пользуются ).Гидроудар - пьезоэлектрик сжался,потом давление резко спало,пошла энергия,электричество напрямую из трубы +перекачка воды как в обычном.
А про то что его невозможно купить и эти генераторы не производит наша промышленность,это не ко мне претензии,а к государству,то бишь к тем кто его якобы представляет.Не стоит по этому поводу изощряться в красноречии, от этого мало что изменится.
Учиться,учиться и еще раз учиться, как завещал вождь Very Happy и Ктулху с Буддой тут не помогут.
#118:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 2019, 13:33
    —
Короче. Режь не режь, но я настаиваю, что мне жаль, что нигде нет (и боюсь, быть не может) точного повторимого чертежа и описания техпроцесса "революционного гидротарана Советских учёных".
#119:  Автор: evgenynik, Населённый пункт: Ростовская обл СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 2019, 17:46
    —
Люди, я извиняюсь что не стал всю тему читать, но скажите, кто-то на практике уже проверил? Схема вроде несложная, струйку воды ну пусть не на десятки метров, но хоть на несколько - поднимает?
#120:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 04 Июн 2019, 16:25
    —
Я проверял. Равнинная речка Балтийских масштабов, можно назвать ручьём. Скорость течения около 2 километров в час, глубина ну... Сантиметров 30,до полметра. Труба пластиковая, 50-ка серая канализационная, 10 метров. Пластиковые же клапаны. Да, подаёт потихоньку, очень потихоньку, литров 15 в каких минут 40,час,на высоту метра 4 и дальность метров 20-30.

Но для работы - фактически, нужна плотина. Начинает стабильно работать при перепаде высот ну... С метр, что ли на эти 10 метров трубы. Даже сложив плотинку из камней высотой по чуть выше колена - воды обычным летом не хватает. Только после дождей или в половодье. Плотины высотой метра в полтора, это затопление местности с полгектара примерно минимум - думаю, хватило бы для всегда стабильной работы.

В общем - это для горных рек. Или где есть заметные перепады, вроде оврагов.
#121:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 04 Июн 2019, 16:28
    —
Думаю, что "гидротаран" без подвода энергии, без течения и перепада высот - это шарлатанство.
#122:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 04 Июн 2019, 16:54
    —
Кстати. Ресурс пластиковых сантехнических клапанов относительно невелик. Так, примерно, грубо каких несколько тысяч срабатываний, судя по клапану на ручном насосе.

Добавлено после 23 минут:

Струечку и невысоко - кажется, проще на разборке взять насосик топливный, и 12 вольт солнечную панель. А Алиэкспресс их много и недорого.
#123:  Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 2019, 10:39
    —
Да гидротаран очень эфективная вещь , ,только вот сама я не смогу собрать а вот купить пока не где...Но теперь буду знать о таком насосе...Благодарю за идею Smile
#124:  Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 2019, 11:42
    —
Vermoni писал(а):
а вот купить пока не где...


Не то, чтобы совсем негде... Скажем, "мерзкие американцы": https://www.landtohouse.com/

Дядя Вася из ремонтников ЖЭКа (должны же быть толковые...) думаю, сделает за существенно меньшую цену, чем мериканцы.

Впрочем - то, что насос этот заработает только там, где есть существенный перепад воды - не отменит ничто. Качающий из бочки без подвода энергии - ни Вася, ни мериканцы сделать не смогут, увы.
forum.anastasia.ru -> Новые технологии


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group