Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Фундамент и отмостка с минимальным ущербом для окружающей среды для каркасного дома Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
RiseLost



Возраст: 42
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 81
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Поселение родовых поместий Веселая Слободка

810122СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 2009, 15:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброе время суток.

Вот встал вопрос по выбору фундамента для каркасного дома, дом планируется в принципе не тяжелый. Есть желание с минимальным уроном для окружающей среды сделать фундамент, отмостку и дренаж.

Есть варианты поставить металлические сваи, швеллер. а фундамент сделать только под печь, подпортив только пару квадратных метров почвы. Однако в таком случае непонятно как утеплять пол, ведь дом получится висящим в воздухе... Какие есть плюсы минусы этого всего?

Есть вариант фундамента по ТИСЭ - столбчато-ленточный, когда ростверк стоит на столбах, но не понятно, как пол тоже утеплять, он хоть и не так висит над землей, но все же висит...

Ну есть понятно варианты ленты... однако лить кучу цемента и бетона ой как не хочется...

Кто какой фундамент посоветует такой? Может кто-то уже применил, применял? Может есть что сказать, идеей поделиться?

Понравилась идея термоотмостки из пеностекла, однако кто как делал отмостку вокруг дома? Снова цемент? Можно без него обойтись как то? В сети пока не нашел, как сделать хорошую отмостку без кучи кубов бетона...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
dkcc




Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 51
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Rosemont, MTL

810344СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 7:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

почитай как широков себе сделал фундамент из бутылок в своем круглом домике

http://www.google.com/search?q=широков+себе+сделал+фундамент+из+бутылок+в+своем+круглом+домике

но я бы лил бетон
в крайне случае - если вечная мерзлота - столбы и на них 3-4 кольца сруба, в которых и заложить пол
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
shrets-0



Возраст: 39
Зарегистрирован: 10.12.2006
Сообщения: 48
Благодарили 3 раз/а


810629СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 21:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Один из способов легкого фундаментостроения.
Врываются трубы, столбы, профеля, по верху свариваються швеллером на котором устонавливается плотформа ну а дальше сам дом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
RiseLost



Возраст: 42
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 81
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Поселение родовых поместий Веселая Слободка

810657СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 1:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Все в смысле швеллера и свай красиво, но во первых:
как утеплять пол? ведь дом висит в воздухе, не соприкасаясь с землей, и не аккумулируя тепло.
во вторых, как сделать дренаж и отмостку, и из чего, чтобы под дом не попадала куча воды с крыши... и чтобы зимой это все не начало пучить...

Добавлено после 2 часов 48 минут:

Широкова я читал. И круглый домик видел. Там не просто бутылки, там бутылки забетонированные. Цемента и правда меньше, но стекла! Вряд ли предки бутылки стеклянные ложили. Smile Да и прийдет инспектор к тебе, скажет, это что за фигня такая... слишком уж стремный вариант, может кому и сгодится, но не по мне. Smile

dkcc писал(а):
почитай как широков себе сделал фундамент из бутылок в своем круглом домике
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
dkcc




Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 51
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Rosemont, MTL

810748СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 5:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1. пол 1 этажа почти всегда "висит". Способов его утепления уйма. вот тут на французском но зато с картинками http://compaillons.fr/infopaille4.pdf (5.9М)
2. по поводу дренажа посмотри http://www.google.com/search?q=французский+дренаж. одна из самых распространенных технологий.
3. если пол не висит, значит это в 90% случаях бетон. его снизу утеплять можно. видел пдф в инете, как это делают соломой - не могу воторой раз найти.
Если в двух словах - снимают верхний слой земли и еще сантиметров 30-40. отсыпают щебнем см 15-20, трамбуют, заливают до 10см бетоном с арматурой. Поверх делают ок 70 см высотой опалубку по периметру дома и всю площадь выкладывают соломенными блоками с промежутками 10 см. Поверх кладут арматуру и встраивают коммуникации, электричество. Потом опять приезжает бетономешалка и все заливает бетоном. Фундамент готов. Солома со всех торон закрыта бетоном, плюс "верхний бетон" не падает потому как держится на том, чо залилось между блоков - на тех до 10см промежутках

Такой фундамент часто используют для строительства домов нулевого потребления. Его не покрывают деревом а выкладывают плиткой и нагревают через окна с южной стороны. Называется "dalle"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
midgardtha



Возраст: 47
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 164
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: ПРП Счастливое (Молдова)

810761СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 9:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мы делаем деревянный, бревенчатый, просмоленный фундамент. Где бревна ошкурены, сделаны плоскими - сверху и снизу бревна, осмоленные и скрепленные скобами. Снизу гидроизоляция.

Самая простая отмостка: современный хороший гидроизоляционный материал, засыпанный красивым камешком, галькой. Либо землей с газоной травой.

--
Исправлено Наталья Ризаева Сб 26 Фев 2011, 21:15

_________________
И жРеЦ и ЖнЕц И нА дУдЕ иГрЕц ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
RiseLost



Возраст: 42
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 81
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Поселение родовых поместий Веселая Слободка

810924СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 16:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По полу соломенному и дренажу сенкс!
Но это во франции, у них нет таких морозов, как у нас, этот пол получается относительно дышащий... или там ДСП водоотталкивающий применен? А накрыто чем это? Типа брезента что-то, полиэтилена? (синтетика)
Вот и думается, не будет ли пол тянуть много холода и выстужать его. апример продухи в фундаментах закрываются на зиму как раз для этой цели, воздух зимой сухой, и чтобы мороза не натянуть. Но это лента. А если столбчатый или свайный, как туда лютый холод не пустить? Пространство между полом и землей как закрыть грамотно?
Дренаж французский пытаюсь разкурить...


dkcc писал(а):

Такой фундамент часто используют для строительства домов нулевого потребления. Его не покрывают деревом а выкладывают плиткой и нагревают через окна с южной стороны. Называется "dalle"


Вопрос интересен, стоит ли лить тонны бетона для того, чтобы сэкономить на отоплении? Как бы узнать разницу? Загнать солнечную энергию в пол еще и уметь нужно, зимы у нас например не солнечные...
Да и пол. построенный таким образом все равно будет постепенно разрушаться. Как на Ваш взгляд, или если бы вы делали для себя - что выбрали и почему? И почему отказались бы от другого варианта?

midgardtha писал(а):
Мы делаем деревянный, бревенчатый, просмоленный фундамент. Где бревна ошкурены, сделаны плоскими - сверху и снизу бревна, осмоленные и скрепленные скобами. Снизу гидроизоляция.

Самая простая отмостка: современный хороший гидроизоляционный материал, засыпанный красивым камешком, галькой. Либо землей с газоной травой.


А для гидроизоляции что конкретно используете? Идея про отмостку как вы говорите очень понравилась!!!! И галька, и газон! Клас! Только какой гидроизол использовать тут? Как метр-полтора гидроизолировать грамотно, и чтобы не повредить потом особо, и чтобы постояло долго, и не пришлось потом все это перекапывать...? Что посоветуете?
P.S. А по ссылке домик открылся, там непонятно ничего. :/

--
Исправлено Наталья Ризаева Сб 26 Фев 2011, 21:16
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ater4k061




Зарегистрирован: 29.10.2008
Сообщения: 56
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: С Доброй Матушки Земли

810996СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 20:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Midgardtha, не расскажешь немного поподробней о просмоленном фундаменте- как и чем вы смолили,на какую подушку клалось бревно. Спасибо.

Добавлено после 6 минут:

А что касается промежутка между землей и полом- я слышал,на зиму его просто закидывают снаружи хорошим слоем снега.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
shrets-0



Возраст: 39
Зарегистрирован: 10.12.2006
Сообщения: 48
Благодарили 3 раз/а


811052СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 22:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вечер добрый, снова повторюсь по раме монтируем платформу которая состоит из:
нар. обшивки,
Вертозащиты,
утеплителя,
Пароизоляции,
вн. обшивки
и вот такой бутер. становиться непродуваемым. Технически это выполняется след. образом:
Из обрезной доски собирают коробку с ребрами жесткости, с наружней стороны обшиваем любым подручным материалом, выстелаем получившиеся "ванночки" пергамином, заполняем соломой укладываем пароизол (можно и пергамин) и зашиваем досочками или фанерой
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
sns111




Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 357
Благодарили 53 раз/а
Населённый пункт: вв

811061СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 23:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Пеностекло вымерзнет, напитается влагой, и выветрится.

Самый простой, экологичный и надёжный фундамент под малоэтажное здание.

Копаешь траншею по периметру, глубиной ниже промерзания, шириной 40-50см, спеш туда щебень или гравий, на худой конец крупно зернистый песок, и не всё это дело мостыришь армированный ростверк.
Ещё вариант. Ставишь каждые два метра столб, хоть железобетонный, хоть бутобетонный, хоть из железняка, далее меж ними сыпешь крупный песок, и по этой засыпке уже из кирпича меж столбов выкладываешь цоколь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
midgardtha



Возраст: 47
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 164
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: ПРП Счастливое (Молдова)

811082СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 0:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А для гидроизоляции что конкретно используете? Идея про отмостку как вы говорите очень понравилась!!!! И галька, и газон! Клас! Только какой гидроизол использовать тут? Как метр-полтора гидроизолировать грамотно, и чтобы не повредить потом особо, и чтобы постояло долго, и не пришлось потом все это перекапывать...? Что посоветуете?
P.S. А по ссылке домик открылся, там непонятно ничего. :/


Мы вот такой используем:
http://images.yandex.ru/search?p=40&ed=1&text=%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F&spsite=fake-014-644344.ru&img_url=www.era.com.ua%2Fads%2Fimages%2Fbig%2F29%2F47573_1_8713.jpg&rpt=simage

Говорят его лет на 100 должно хватить. Только не забудьте что его надо загнуть несколько выше того слоя, что надо изолировать.

Цитата:

Midgardtha, не расскажешь немного поподробней о просмоленном фундаменте- как и чем вы смолили,на какую подушку клалось бревно. Спасибо.


Выравнивали землю, подсыпали щебень, сверху вот эту гидроизоляцию, а на него просмоленные бревна ( точней брус но только двух сторонней обработке, остальные две стороны, просто шкуру снимали перед засмолкой) потом смолили, как все смолят.

Выкладываем из них фундамент и скрепляем брус-бревна скобами, что в кузнях изготавливают, см по 20-30. На это все матируем пол и стены, стягивая все к фундаменту.

Все.

_________________
И жРеЦ и ЖнЕц И нА дУдЕ иГрЕц ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
dkcc




Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 51
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Rosemont, MTL

811561СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 6:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

в "нулевых" домах можно экономить там где много солнца и осень и весна длиные. если климат континентальный, то лучше строить традиционно. а термомассу можно и по стенам рассовать. или печь массивную сделать
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

811590СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 11:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

midgardtha писал(а):

потом смолили, как все смолят.

А чем смолили и как? Битумом или есть натуральная смола? Ни разу не видел в продаже смолы почему-то.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Карина7




Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 19
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Нижний Новгород

813013СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 20:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Где-то видела пол из глины утрамбованной, и вроде бы она на соломенные тюки укладывалась. Про изоляцию ничего сказать не могу Very Happy

Добавлено после 1 минут:

Еще глина сверху маслом что-ли покрывалась льняным, очень красиво было.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kitten-Yuli



Возраст: 37
Зарегистрирован: 21.08.2007
Сообщения: 12

Населённый пункт: Украина

817617СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 2010, 19:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый вечер, если подскажете как выкладывать сканированные изображения я могу поделиться информацией о фундаментах!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB