Как с помощью рамок найти закопанные на глубине старые металлические трубы.

Еду я вчера и вижу, житель деревни копает яму прямо около дома. Спрашиваю, что случилось. Говорит, в подвале полно воды. Неработающий уже несколько лет водопровод вдруг пробился через закрытый кран в подвале дома. Найти где кран закрывается не возможно. Появилась мысль найти трубу и перерезав её закрыть чем-либо.

Где копать знал приблизительно.

Я взял кусок проволоки, согнул пополам и прошёлся по месту предполагаемого прохода трубы. Определил, как идёт основная труба и где находится ответвление в дом жителя деревни. Так же приблизительная глубина залегания трубы 1,2-1,5 метра. Он стал копать уже представляя, что и как ему делать.

Завтра заеду узнаю, устранил он течь или нет, помогли ему мои поиски?

Так что можно искать не только водяные жилы, а искусственные коммуникации и неисправности в них.

один мой знакомый с помощью рамок ищет не только воду, но и многое другое, вплоть до будущих событий...
я думаю, дело в том, что ищут не рамки, ищет сам человек...
и какие он сам себе задаёт "рамки"...

Пишет [nucman], я не хочу из-под рябинкиного нико выходить - потом вновьт логиниться, а пароль её я не знаю...

НА счёт рамок - я когда загорелся этой идеей - то начал бороздить литературу и просторы сети и вот что выудил:
1) Материал рамок для каждого рекомендуется выбирать тот, что ему же ближе (у меня просто металл, как я и представлял всегда рамку. Но есть ещё медные..)
2) Искать рамками можно точно не только воду - я у себя в поселении на своей Землюшке искал где первый домик построить. А когда наметли периметр - даже просто внутри непостроенных стен оказалось очень уютно.
3) При встрече утвердительного ответа я приступал к проверке результата - представлял, что ищу противоположное (к примеру: "тут доброе для жиля место" и "тут плохое место для жилья" - и рамки расходились в параллельные).
4) Читал, кстати, что как нашёл рамками близко воду _надо не отходя сразу поставить заметку на этом месте_. Читал случай, что один на шаг-два сдвинулся и там искомого не оказалось. (это он когда выкопал колодец определил). А на том месте всё было, что искал. Вот так вот...
5) Про лозы читал - что они достоверно действуют пока свежие (сам не пользовался).

Где-то был указ Петра первого по создании групп лозоходцев и некоторые советы - только не помню где брал...

Ещё один опыт определения места под пруд. На общем участке задумали организацию детской площадки и там же решили выкопать пруд, чтобы грунтом выровнять участок и оградить от ветра детскую площадку.

Как уже описывал выше с помощью рамок определил два места под пруд на данном участке. Одно место было на водяной жиле второе без жилы.

Встал вопрос. Водяная жила, которая текла через один из прудов, на соседнем участке как раз питала водой колодец, пруд и колодец стояли на одной жиле. Глубина залегания жилы 3-5 метров. Пруд планировалось копать 5 метров.

В итоге могла возникнуть ситуация когда жила попадая в пруд могла бы не уйти опять в жилу или прудовая вода уже не столь чистая, как в жиле питала бы колодец. В итоге в колодце могла испортится вода.

Было принято решение копать пруд на месте где нет водяной жилы. Пруд сегодня должны были завершить копать. Вода откуда-то хорошо поступала в пруд. Грунт в пруде глиняный, так что вода будет хорошо держаться не уходя в грунт.

Рамки очень хорошо помогают принять верное решения по размещению пруда или колодца.

andriyki писал(а):

у вас в голове (или ещё где) появляется ответ. Например, вы идёте с рамками и чувствуете вот сейчас будет жила, делаете шаг и рамки скрещиваются.

andriyki писал(а):

Так что можно искать не только водяные жилы, а искусственные коммуникации и неисправности в них.

В своё время тоже поэкспериментировал с рамками.

Да, идёшь по земле - отклоняется. Да, отклонение повторяется в тех же местах. Да, совпадает с известным мне расположением инженерных сетей (закопанных труб).

Но! Другой человек (не видевший моих попыток) на той же территории при поиске "места для колодца" получает тоже повторяющиеся, но другие результаты - у него в другом месте показывает.

Это что, для меня вода в одном месте - для него в другом?

Затем. На другом участке пытались (трое поочерёдно) найти старую трубу, заведомо не зная, где она (вернее, зная с точностью +-10 метров) Что-то показывало, но не последовательно - не может труба идти ломаной линией!
Трубу нашли, банально копая траншейку поперёк, а не с помощью биолокации.

Для себя сделал вывод - по крайней мере, для меня, и по крайней мере, для моих целей (вроде поиска старой трубы) биолокация неприменима.

Желающих использовать биолокацию для практических целей, и использовать самому - предлагаю провести эксперимент.

Скажем, попросить кого-нибудь прикопать на участке некий предмет, например - железную мисочку. По всем параметрам её должно быть легко найти - железная, Вам знакомая (представить легко, и однозначно представить), закопана неглубоко, других похожих мисочек для ложных срабатываний явно нет.
Пусть закопает в произвольном месте, так, что Вы не видите, где закопал. Через недельки две, когда раскопанное зарастёт травой и не будет заметно - берите выбранную рамку, и ищите. Того, кто копал - желательно не видеть, чтобы по его реакциям (в том числе непроизвольным) не догадаться, чтобы рамка работала "чисто", как с водой.

Пробовать, копать можно раз-два, колодец-то копать много раз не будете... Погрешность - пусть как и с колодцем, круг в метр.

Найдёте мисочку - можно и о поиске воды подумать. Не найдёте - повод подумать о Вас лично в связи с биолокацией...

Ещё простой и точный эксперимент - попросите соседа отметить на карте, где тропинку пересекает известный ему, но не известный Вам, например, телефонный провод. И опять же - пройдите по тропинке с рамкой, найдите провод. Этот эксперимент сложнее сделать чистым - трудно найти место, где провод идёт не в очевидном месте.

Разминка для двоих.
В большинстве случаев-наиболее легкий способ бурение скважины садовым буром.2 молодых парнябуром с малым диаметром ножей (80 мм) за 3 часа пробурят скважину на 6м и можно уже определить: есть ли вода на этой глубине.Если нет, то лучше забить дальше трубу (25 мм) на глубину 10-12 м - это тоже займет 2-3 часа.Мой сосд для быстрейшего бурения использовал 2 гири по 16 кг, которые навешивал на штангу.Если же нет воды и на этой глубине, то штангу легко вытащить, используя 2 домкрата.До начала работ можно узнать у соседей-на какой глубине у них вода.Но можно этого и не делать: ведь -это не копать колодец, а прсто разминка для двоих.

Serrgejs, я уже в какой-то теме писал, что самый простой способ проверить свои способности это определять глубину жилы на уже выкопанных колодцах. Например едите на машине и видите колодец останавливаетесь и ходите вокруг определяя стоит он на жиле или нет, можно потренироваться определить глубину, а потом проверить визуально.

На одной из Беседок, которые я проводил в поселении в 2007 году мы как раз тренировались определять водяные жилы и практически у всех получалось её найти. Просто людям это не надо или нет веры в показания рамок, точнее в себя.

А вот искать предметы спрятанные у меня не получается или я не тренирую себя в этом направлении. Думаю, что при определённой тренировки это будет возможно. Тут очень важно иметь чистоту помыслов, чтобы в голове поменьше было посторонних мыслей, только о том, что ищете. Иначе качество поисков будет отрицательным. Как останавливать не нужные мысли в другой теме.

Итак, мы набрели на первое ограничение - предметы искать нельзя. По крайней мере не очень хорошо подготовленному человеку.

И тому, что на семинаре все в одном и том же месте (местах) находили воду - тоже не удивляюсь. Ведь они попытки друг друга видели, не так ли?

Тут в теме ясно и недвусмысленно утверждалось, что можно рамками искать искусственные коммуникации. Они, в отличие от "подземных жил" имеют чёткие и легко проверяемые координаты, месторасположение.

Таким образом, для более-менее чистого эксперимента надо найти соседа, который знает, где у него что вкопано, но вы не знаете, и это не очевидно (не от электростолба к углу дома по прямой).

Опасаюсь, что с уже существующими колодцами 1) достаточно очевидно, что раз колодец есть, и используемый - то к нему вода подходит. Соответственно, раз сам почти уверен, что "жила" есть - то рамка её покажет! 2) Уровень зеркала воды не обязательно указывает на глубину водоносного горизонта. Если он напорный - то может стоять заметно выше, если наоборот, слабый, еле течёт - то и заметно ниже.

Добавлено после 7 минут:

Повторюсь - призываю не использовать для такого трудоёмкого дела, как рытьё колодца - показатели рамки, перед этим не убедившись с высокой достоверностью, что у конкретного человека получается работать с рамкой, что он находит заведомо поз землёй имеющееся, и не находит не имеющегося.

На мой взгляд риск лишнего выкапывания нескольких кубометров грунта оправдывает простой эксперимент - найти коммуникацию, трубу, а не эвфемерную "сетку зон".

Ещё раз укажу - для чистоты эксперимента надо, чтобы ищущий рамкой не видел тех, кто знает, где под землёй труба закопана, и не мог сам без рамки логически догадаться, где та труба.

Serrgejs, вы свои выводы основываете на своём практическом опыте или умственных размышлениях?

Я всегда прежде чем искать место под пруд или колодец предлагаю это сделать хозяевам участка. иногда бывает, что их показания близки с моими.

И действительно без практики нет точных результатов. Все колодцы, которые я выкопал стоят на водяных жилах и вода в них хорошая. Те колодцы, которые копали без определеня жилы, в 80% чем-то не хорощи. Я об этом сужу по выкопанным колодцам в поселениях.

"Итак, мы набрели на первое ограничение - предметы искать нельзя. По крайней мере не очень хорошо подготовленному человеку". Скажу по другому - предметы искать можно, только надо к этому как следует подготовится.

andriyki писал(а):

вы свои выводы основываете на своём практическом опыте или умственных размышлениях?

Увы, ни у меня, ни у жены, ни у соседа, которого увлекли рамками, ничего толком не получилось. Мой практический опыт негативный.

Результаты поиска "жил" у разных людей разные, ни старую водопроводную трубу, ни закопанную забившуюся мелиоративную - не удалось найти.

Из чего сделал логический вывод - что я не буду искать так место для колодца, по причине неумения (неспособности?)

Считаю, что рамка - действительно, отзывается на некие действия, состояние самого человека. Не крутится "сама", а крутит её, частично неосознанно, человек.

Мне без особого труда удалось, стоя на месте, и представляя чётко, что вот сейчас рамка начнёт отклоняться - добиться того, что рамка стала "сама" отклоняться точно так же, как и при поиске "жил".

Поэтому считаю, что в случае, когда несколько верящих в биолокацию человек наблюдает за действиями "опытного", а потом сами пробуют - то совершенно закономерно, что у них рамки в тех же местах среагируют...

Соответственно - побуждаю не к слепой вере, а к корректному эксперименту.

Я начинал не с рамок, а с пальцевого метода. Руки кладутся на колени или стол, ладонями вниз. Ответ да когда поднимается указательный палец правой руки, ответ нет указательный палец левой руки. Хороший метод, но не всегда удобен.

Самый удобный на мой взгляд маятник. Он очень хорош для начинающих. Потом можно перейти на рамки. Это у меня так было у других может быть по другому.

Я сегодня ещё раз проверил правильность работы рамок, о проверке можно посмотреть пройдя по ссылке http://forum.anastasia.ru/topic_41407_75.html . Самое главное не надо самому копать колодец и проверять верность определения жилы всё сделает техника.

--
Исправлено sewersk Чт Апр 29, 2010 0:15

Нда... Палец, однако.

http://psyznaiyka.net/view-predstavlenie.html?id=ideomotornie-akti

http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=318

А стол вертеть не пробовали?!

Стол вертеть, а зачем? Попробуйте сами. Я думаю при определённом опыте и навыке это вполне возможно.

В ссылках ничего нового для себя я не нашёл. Может кому-то будет полезно.

Сегодня с помощью рамок искал родник. И нашёл. На участке (в деревне у племянника) попросили найти место под колодец или родник. Участок крайний примыкает к ручью. Как правила все жилы у нас втекают в ручей, только вот где они втекают не видно, всё заросло или заилилось.

Жилу нашёл сразу и по ней пошёл к ручью. В итоге с трудом пролез через завал деревьев и нашёл где жила впадает в ручей. Там образовался как-бы небольшой овраг 1,5 метра шириной глубиной 10-30 см и длиной от ручья метров 10-15.

Теперь дело за малым, там где кончается овражек выкопать ямку и посмотреть течёт ли там родник. Долее ещё проще прочистить овражек, чтобы был хороший проток для воды. И в самом начале овражка установить емкость для наполнения её родниковой водой, для закачивания оттуда в дом.

О результатах реанимации родника напишу по итогам данного мероприятия. Покопать придётся не мало. Но интересен результат. А может и ничего не получится. Тогда буду искать ещё родник. Есть мысль заняться этим более плотно.

andriyki писал(а):

небольшой овраг 1,5 метра шириной глубиной 10-30 см и длиной от ручья метров 10-15.

Даа, без рамки никак не заметить!

А про ёмкость для подкачки - зависит от чистоты воды. У нас вода сильно железистая - вкусная, и полезная, но любой погружённый шланг, сеточка - за неделю-две забивается болотным железом до невозможности, и так, как говорите, сделать не получится.