forum.anastasia.ru :: Самодостаточноcть Родового поместья

по

[^/[Печать]\]
На страницу 1, 2 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

#1: Самодостаточноcть Родового поместья Автор: Polyanka, Населённый пункт: Россия, Новосибирск

Добавлено: Пн 06 Окт 2003, 9:27
—
Добрый день всем!
Обдумывая идею создания родовых поселений, возникает множество вопросов. Многие уже обсуждались здесь на форуме, но я не смогла найти ответ вот на какой. В идеале родовое поместье - сбалансированная самодостаточная система. Для этого, очевидно, необходим некоторый (возможно, достаточно продолжительный) переходный этап. Однако, в том что касается продуктов и поддержания жизнедеятельности, хочется с самого начала полагаться исключительно на себя. Если система отопления - на дровах, то количество дров, необходимых на осенне-весенне-зимний (в Сибири около 8 месяцев) период, должно пополняться в течение одного года. Т.е. нужен баланс. Так вот. Может есть у кого-то цифры, какая площадь должна отводиться под вырубку? Как быстро вырастают березы? Какие еще деревья годятся для топки?
Если эта тема поднималась раньше - то где поискать?
И еще такой вопрос по этой же теме: насколько реально выращивать хлопок на своем участке?

--
Исправлено Андрей Жуков Вс 24 Янв 2010, 10:14

Последний раз редактировалось: Polyanka (Вт 07 Окт 2003, 7:04), всего редактировалось 1 раз

#2: Автор: M_Irin, Населённый пункт: Russia

Добавлено: Пн 06 Окт 2003, 12:04
—
Полянка, я думала об отоплении, но кажется мне, что с гектара даже чистого леса, без пруда, сада огорода, баньки и т.п. топлива не хватит - не будет успевать расти лес, ведь рубить его будешь каждый год, и помногу. То же Razz

касается хлопка. Это ж сколько его надо, чтобы обеспечить одеждой семью. А постели? Все равно для современного человека, решившего жить ближе к природе, нереально спать с медведицей в берлоге, на еловых лапах, как Анастасия. И будет ли расти хлопок в Новосибирске?
Или твое РП будет в Узбекистане? Может, практики, уже поселившиеся в родовых поместьях, подскажут что интересное. Эх, заглянул бы в эту тему уважаемый Мороз Ю.Л.

#3: Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пн 06 Окт 2003, 14:23
—
Привет всем!
Polyanka, вопросы очень серьёзные и интересные ты задаёшь. Самодостаточность РП не скоро может быть достигнута, даже не одним поколением. Для этого мировоззрение нужно другое, сознание, способности и средства. Этот процесс будет долгим. Но для нас сейчас важно, чтоб была земля, а не то, как полностью себя обеспечивать с земли. Всё, что ты не сможешь - смогут твои дети и внуки. Им будет дано больше, чем нам. О доме Анастасия говорила, что не надо ничем пренебрегать, никакими технократическими достижениями для того, чтоб была возможность жить на своей земле. Переход должен быть плавным. И дом дети себе другой построят из того материала, которого у нас вообще нет, из деревьев, выращенных родителями, любовью обласканных. Так что, не стоит всё идеализировать.
Да, кстати, Мы вчера ездили смотреть землю в Ояше ( прим.100 км от Новосибирска) 13 га с домом. В следующее воскресенье поедем еще смотреть другое место. Кого интересует пишите fantazone@mail.ru.
До свидания. Николай, Елена.

#4: Автор: alexberlin, Населённый пункт: Берлин

Добавлено: Вт 07 Окт 2003, 6:38
—
Это много от чего зависит -- сколько надо дров.
Например, огромная разница -- держать в доме 28 градусов или 20.

Знаете, какая разница?
В три раза.
(6 вёдер угля или 2, на улице -35, трёхкомнатный дом.)

А если 17 достаточно, то ЕЩЁ в два раза меньше хватает -- 1 ведро при -35.

Это на северном Урале такие зимы, в Новосибирске помягче будет, и не так долго морозы.

Ну и утеплители, конечно, очень важно, и устройство печки.

В идеале можно в средней полосе России обойтись дровами, которые растут (возобновляемо) на 5-ти сотках (1/20 часть гектара!) (кирпичный дом, 5x5 метров).

30 берёз, одна штука в год рубится (один кубометр дров) -- одна садится.
Но лучше, конечно, не в одном месте их сажать -- эти пять соток -- это просто чтобы посчитать.

Берёзы охотно растут на опушках, тогда их можно сажать поближе друг к другу и к остальным деревьям (до 1,5 метров).

А в березняках они "разбегаются" пошире (2,5-4 метра)-- светолюбивые, и всё равно постепенно вытесняются другими деревьями постепенно.

Это мы считали вместе с хозяином этого домика в Ульяновской области, живущего там постоянно и топящего дровами.

Домик у него был уже давно, но теперь он прикупил себе финский утеплитель льняной.
(Дорого, правда, стоит.)

Так топить стало надо в 5-7 раз меньше.

Но есть и более дешёвые утеплители.
Скажем, та же солома, или вата прессованная.

Это мои предположения, я не искал специально, может, кто лучше об этом знает?

Этот же финский льняной утеплитель стОил 20 евро за м2, и на домик в 25м2 его ушло 80м2.
Так что 1600 евро получилось.

Вот, кстати, огромный рынок для производства в поселении (если это надо) -- льняные плиты. Smile

Я только сейчас задумался -- Финляндия России уже и лён продаёт. Sad

Ещё раз по теме -- всё решает утепление, конструкция печки, и ваша "комфортная" температура.

У меня, например, родители всегда зимой поддерживали 28-32.
А у нас сейчас зимой в квартире 15-18 - нам так уютно. Smile

#5: Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное

Добавлено: Вт 07 Окт 2003, 10:12
—

Цитата:

А у нас сейчас зимой в квартире 15-18 - нам так уютно.

Любителям теплоты скажу, что как-бы "нормальная температура" в 25 градусов насамом деле негативно сказывается на организме.

Год назад читал статью о влиянии температуры на человека.
Брали людей и на месяц помещали в другую температурную среду - от 5 до 35 градусов.
Те которые жили при 35 градусах, простуживались даже стоя у открытой форточки с температурой 15 градусов. При этом у них отмечалось уменьшение иммунитета, общий упадок здоровья.
Позитивные изменеия в организме отмечалось у всех людей при температуре около 17 градусов.
Некоторые люди привыкли к 7-10 градусам и нехотели отказыватся от прекрассного самочувствия и бодрости.

#6: Автор: Polyanka, Населённый пункт: Россия, Новосибирск

Добавлено: Вт 07 Окт 2003, 12:11
—
alexberlin, спасибо за информацию, а то у меня было зародились сомнения, а хватит ли 1 га на все, ведь рубить лес в округе совсем не хочется Sad

, вместо создания получается разрушение. Конечно, это все в далеком будущем, а пока будем просто сажать-создавать, и жить зимой в городских квартирах. Вопрос возник вот почему: моя мама живет в селе, на зиму заготавливаем 2-3 м3 дров и машину угля. С грустью смотрю, как вырубается и засоряется лес... Печка у нас, правда, никудышняя, хотя и перекладывали ее, но температура в среднем по дому 13-18С и пол - ледяной. На второй день, конечно, привыкаешь, однако до комфорта далеко. Впрочем, полностью согласна, что больше 20С не имеет смысла. Вопрос в повышении КПД от использованных дров. И все-таки - неужели на 5 сотках за год вырастает 1 м3? Rolling Eyes

#7: Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 07 Окт 2003, 18:44
—
Привет всем!
Сейчас появились новые технологии по строительству экодомов.
В Новосибирской телепередачи "Жилфонд" рассказывается о таких домах, в них в качестве утеплителя используется солома, а сам дом отапливается за счет солнечной энергии и не требует никаких дров и угля. Стоимость такого дома сопоставима со стоимостью трёхкомнатной квартиры. В "Жилфонде" есть услуга строительства дома в счет квартиры, т.е. просто обмен.
Для тех, кто твёрдо решил изменить свою жизнь и жить в Родовых Поместьях такой вариант может стать решением проблемы с жильём. А кто не хочет или не может обменять квартиру, наверное, могут сами потихоньку строить, изучив технологию.
Всего хорошего. Николай, Елена.

#8: Автор: Valek, Населённый пункт: deutschland, пока

Добавлено: Вт 07 Окт 2003, 20:37
—
Приветик ,

Цитата:

В Новосибирской телепередачи "Жилфонд" рассказывается о таких домах, в них в качестве утеплителя используется солома, а сам дом отапливается за счет солнечной энергии и не требует никаких дров и угля.

nikkk, не могли бы вы рассказать побольше об этой технологии ?
Совсем не хочется рубить на дрова деревья.
Спасибочки , любовь

Счастья , всем !!! равновесие

#9: Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Ср 08 Окт 2003, 8:10
—
Подробности пока не знаю, но постараюсь узнать об этом как можно больше, сразу же напишу.

#10: Автор: typer, Населённый пункт: Canada

Добавлено: Ср 08 Окт 2003, 9:34
—
Yurta, кстати, существуют так же сауны, основанные на технологии инфракрасного обогрева... Только вопросом остаётся пагубность проживания в такой "микроволновке". У кого-то есть инфа?
Хотя это всё равно электричество нужно... Технокатия в общем, а не самодостаточность... А вот сделать продуманную изоляцию - это дело стоящее!

#11: Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

Добавлено: Пн 13 Окт 2003, 19:58
—
Typer, Я знаю про сауны, у меня как раз такая Smile

А пагубность...вся технократия вредна, и проживание в квартире - особенно. А электромагнитные излучения? Телевизоры, компьютеры, а газовая плита, провоцирующая астму?
Вопрос в другом, насколько вы сможете изменить свои привычки?
Ведь не углем же греться?
Аня

#12: Автор: n_petrova, Населённый пункт: Bulgaria, София

Добавлено: Вт 14 Окт 2003, 12:09
—
Привет всем!
У меня есть соседы, сделавшие хорошую теплоизолацию - 3 см стирофом /депрон, стиропор/, плюс алуминиеви окна, теплоизолация и на крышу, и на полу, без тепломосты, и топлина сохраняется, очень хорошо!
Даже идея пришла- если засыпать весь дом соломой или только северной стороной, потом посадить земляники на крышу, будет как в берлоге, и не будет жарко летом.

#13: Автор: n_petrova, Населённый пункт: Bulgaria, София

Добавлено: Пн 20 Окт 2003, 12:02
—
Уважаемый Dimovnik, скажите пожалуйста,
Очень мало-это сколько? Откуда староверы берут соль?

#14: Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 24 Окт 2003, 13:41
—
Самое основное, без чего мы не смогли бы - это тепло, тепло - это микроклимат в доме, комфорт, горячая вода, еда. Решив эту задачу так, чтобы не причинять вред окружающей среде, не создавая проблем для будущего поколения можно будет смело сказать, что мы добились самодостаточности. Но чтобы не создать никаких проблем, обеспечивая себя теплом, надо иметь природное тепло, не рукотворное, т.е. внутри себя. Поэтому, на наш взгляд, не одним поколением это будет достигнуто. В доме печь поставить пока вполне достаточно. Но и то, многие захотят и свет и телефон для связи, кто-то без компьютера не обойдется, без телевизора. Не все оставят работу в городе, значит машины будут, но это ведь не значит, что они не имеют права жить в РП. И сейчас надо решать решаемые задачи, как организовать постройку поселения, сделать жизнь в нём возможной для всех. Кое какие мысли у нас есть здесь: http://www.anastasia.ru/sutra72024.html#72024
Пока всё. До встречи. Николай, Елена.

#15: Автор: Vovka, Населённый пункт: Казань

Добавлено: Чт 29 Янв 2004, 19:14
—
Надо сделать тепловой аккумулятор--- сотни тонн булыжника в подвале,
в тоннеле.После прогрева в течение лета--- до середины зимы не топить.

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2 След. Раскрыть всю тему Страница 1 из 2