Колород 2009 (солнечный календарь) жизнь по природным циклам
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

#1:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 2008, 14:26
    —
В данной теме идёт обсуждение ПРИРОДНОГО СОЛНЕЧНОГО КАЛЕНДАРЯ (КОЛОРОДа), учитывающего космические циклы, влияющие на нашу жизнь. Он явился результатом моей двухлетней работы над данным вопросом и предназначен для практического использования в каждодневной жизни. С этого года в нашем поселении "Хортица" мы перешли на него, и пока испытываем от этого лишь положительные эмоции Smile Ждём ваших мыслей и предложений!

Image

Путеводитель по теме:
- изображение солнечного коло и краткое описание 8-ми основных природных праздников
- общий вид календаря на 2008-й год
- описание строения календаря, разбивки по дням, промням, временам года
- пояснения относительно точки отсчёта нового года и разбивки на времена года
- критерии выбора расположения "дней безвремения" в колороде
- соответствие солнечного цикла и цикла жизни человека
- строение текущего григорианского календаря, происхождение названий месяцев и дней недели
- название календаря: почему именно "колород" а не как-то иначе
- нужен ли вообще подобный календарь? Обсуждение...
- начало года на Громницы: почему именно так? Обсуждение, обмен мыслями...
- учёт в Колороде лунных циклов (полнолуния, новолуния, дни экадаши)
- постройка собственного "Стоунхэнжа" (космической обсерватории) в поместье Smile


Последний раз редактировалось: Ратмир (Чт 05 Мар 2009, 11:05), всего редактировалось 10 раз(а)

#2: Колород 2009 (солнечный календарь) жизнь по природным циклам Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2008, 22:12
    —
Любая календарная система отражает мировоззрение народа, создавшего эту систему, с учётом географических особенностей. Для людей, живущих ближе к полюсам, более важны сезоны года, ибо характер жизнедеятельности зимой и летом, весной и осенью существенно отличается. Для кого-то важнейшим мерилом времени является Солнце, для кого-то Луна. Кто-то учитывает и воздействие планет ? ближайших и дальних. У каждого народа своя история, которая тоже отражается в календаре.

Природные праздники являются душой народа, душой планеты Земля, частью которой являются люди. Ведь праздники ? это не просто время отдыха от работы, но время плодотворного общения с природой, когда человек не только получает заряд бодрости и сил, но и отдаёт часть своей творческой энергии природе. Праздник ? это изменённое состояние сознания. Мир открывается с другой стороны, перестаёт быть обыденным и становится сказочным, волшебным Smile

Если разбираться в этом вопросе достаточно глубоко в этом вопросе то можно понять, что имеющийся у нас на данный момент григорианский календарь представляет из себя жуткую эклектику, смесь лунных и солнечных календарей разных эпох и народов. И если мы хотим жить по природным циклам и своим традициям, то нам нужен календарь, их отражающий, текущий же календарь подходит лишь для отсчёта времени и взаимодействия между разными народами и традициями.

Уже на протяжении двух лет я занимаюсь исследованием различных календарных систем и связанных с ними праздников. И делаю я это не только (и не столько) за экраном компьютера, но и непосредственно проверяя свои выводы на практике, проводя праздники и сравнивая свои ощущения от них. Мне было интересно, насколько сходятся различные традиции (славянская, кельтская, китайская и д.р.) и в чём их различие.

Также у меня была конкретная цель: составить природный календарь, учитывающий живые циклы Земли, Луны, Солнца и других небесных тел, влияющих на нашу жизнь. Пока что мне удалось закончить ту часть работы, которая касалась солярного годового цикла. Её результатами я и хочу поделиться с вами, чтобы двигаться дальше вместе, учась согласовывать нашу жизнь со вселенскими циклами природы Razz


P.S. Ниже я размещу картинки кратким описанием природных праздников. Для удобства чтения я сверну это сообщение, так что для его прочтения нажмите здесь


Последний раз редактировалось: Ратмир (Пт 13 Мар 2009, 10:12), всего редактировалось 3 раз(а)

#3:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2008, 22:13
    —
Image

Image


Последний раз редактировалось: Ратмир (Вс 10 Фев 2008, 22:17), всего редактировалось 1 раз

#4:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2008, 22:15
    —
Колород представляет из себя солнечный календарь, отражающий космические циклы в нашей повседневной жизни. Новое коло привязано к весеннему равноденствию и всегда начинается за 45 дней до него, вместе с началом весны (в этом году, к примеру, коло начинается 4 февраля). Неделя составляет 5 дней: первень, пядень, средень, честень, ладень (названия взяты из обсуждения "Пятидневная календарная неделя у ведрусов"). 6 недель составляют один промень (аналогично “месяцу” в лунном календаре, название придумано Яромиром Smile ).

Длинна всех промней одинаковая, названия их соответствуют славянским и в основном взяты из беларуского и руского языков. Каждое время года (весна, лето, осень, зима) длится равное количество промней (три) и дней (90). Между временами года находятся “дни безвременья”, когда одно время уже ушло, а другое ещё не наступило. Перед началом нового коло таких дней бывает два или три, между остальными же временами года находится по одному.

В колороде присутствуют восемь основных природных праздников: четыре из них относятся к дням солнцестояния и равноденствия и попадают на середину соответствующих времён года, остальные четыре относятся к сретеньям и попадают в “дни безвременья”.

С этого года мы в своей инициативной группе уже перешли на этот календарь и используем его в своей жизни, отчего получаем огромное удовольствие Very Happy Любые вопросы/заметки/предложения пишите тут, постараюсь по мере возможности вам ответиь Wink

P.S. Ниже для сравнения я размещу информацию о текущем григорианском календаре и днях недели, также сверну её для удобства.


Последний раз редактировалось: Ратмир (Вс 10 Фев 2008, 22:19), всего редактировалось 1 раз

#5:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2008, 22:16
    —
Сегодня все народы мира пользуются календарем, практически унаследованным от древних римлян, а само слово «календарь» произошло от латинских слов «caleo» - провозглашать и «calendarium» - долговая книга. Но если в своем нынешнем виде этот календарь почти идеально соответствует годичному движению Земли вокруг Солнца, то о его первоначально варианте можно сказать, что хуже было некуда.

Сначала римский год состоял из 10 месяцев, которые обозначались порядковыми номерами: первый, второй, третий и т.д. Год начинался с весны – периода, близкого к весеннему равноденствию. Позже первые четыре месяцы были переименованы. Самый первый месяц года был назван мартиусом (martius) – в честь Марса, которого первоначально почитали как бога земледелия и скотоводства, а позже как бога войны, призванного защищать мирный труд. Второй месяц получил название априлис (aprilis), которое происходит от латинского aperire – «раскрывать», так как в этом месяце раскрываются почки на деревьях, или от слова apricus – «согреваемый Солнцем». Он был посвящен богине красоты Венере. Третий месяц в честь богини земли Майи стал называться майус (majus). Четвертый месяц был переименован в юниус (junius) и посвящен богине неба Юноне, покровительнице женщин, супруге Юпитера.
Остальные шесть месяцев года продолжали сохранять свои числовые названия:
квинтилис (quintilis) – пятый; секстилис (sextilis) – шестой;
септембер (september) – седьмой; октобер (october) – восьмой;
новембер (november) – девятый; децембер (december) – десятый.

Четыре месяца года (мартиус, майус, квинтилис и октобер) имели каждый по 31 дню, а остальные месяцы состояли из 30 дней. Поэтому первоначально римский календарный год имел 304 дня. В VII в. до н.э. римляне произвели реформу своего календаря и добавили к году еще 2 месяца – одиннадцатый и двенадцатый. Первый из этих месяцев – януариус – был назван в честь двуликого бога Януса, который считался богом небесного свода, открывавшим ворота Солнцу в начале дня и закрывавшим их в его конце. Он же был богом входа, всякого начинания. Римляне изображали его с двумя лицами: одним, обращенным вперед, бог будто бы видит будущее, вторым, обращенным назад, созерцает прошедшее. Еще же добавленный месяца – фебрариус – был посвящен богу подземного царства Фебруусу. Само же его название происходит от слова februare – «очищать», и связано с обрядом очищения.

Год в календаре римлян после реформы стал состоять из 355 дней, и в связи с добавлением дополнительно 51 дня пришлось менять длину месяцев: от тех 6 месяцев, каждый из которых раньше состоял из 30 дней (априлис, юниус, секстилис, септембер, новембер, децембер) отняли по одному дню. Это позволило образовать два последних месяца с количеством дней: януариус – 29, фебрариус – 28. Таким образом, год, содержащий 355 дней, делился на 12 месяцев. Число дней в месяцах наглядно показывает следующая таблица:
|Название |Число |Название |Число |Название |Число |
|месяца |дней |месяца |дней |месяца |дней |
|Мартиус |31 |Квинтилис |31 |Новембер |29 |
|Априлис |29 |Секстилис |29 |Децембер |29 |
|Майус |31 |Септембер |29 |Януариус |29 |
|Юниус |29 |Октобер |31 |Фебрариус |28 |

Большие сложности вызывало то, что римский год был более чем на 10 дней короче тропического года. С каждым годом календарные числа все менее соответствовали явлениями природы. Реформа Юлия Цезаря. В основу календаря, получившего позже название юлианского, положен солнечный цикл, продолжительность которого была принята равной 365,25 суток. Но в календарном году может быть лишь целое число суток, поэтому предписывалось считать в трех из каждых четырех годов по 365 дней, в четвертом – 366 дней. Как прежде целый месяц Мерцедоний, так и теперь этот один день решили «упрятать» между 24 и 25 февраля. Дополненный год стали называть annus bissextus, откуда и пошло наше слово високосный. Юлий Цезарь упорядочил также число дней в месяцах по такому принципу: нечетный месяц имеет 31 день, четный – 30. Февраль же в простом году должен был иметь 29, а в високосном – 30 дней.

К моменту реформы календарь (и связанные с ним праздники) ушел вперед от смены времен года на 90 дней, так что 1 января календарного года должно было выпасть на 3 октября. В связи с этим в последнем году старого календаря были вставлены три месяца: мерцедоний из 23 дней и два безымянных месяца (33 и 34 дня) между новембером и децембером. Кроме того, Юлий Цезарь решил начать счет дней в новом году с новолуния, которое как раз пришлось
на первое января.

ДНИ НЕДЕЛИ

Откуда произошли названия дней? Почему в современной неделе их 7? Известно, что 7-дневный вариант календаря не был единственным, встречаются упоминания о 3, 5, 8 (римские "восьмидневки"), 9 (у кельтов), 14-дневках (точнее, 14-ночей у древних германцев).

Исторические источники датируют первые упоминания о семидневной неделе периодом Древнего Вавилона (около 2 тыс. лет до н.э.), оттуда эта традиция перешла к евреям, грекам, римлянам и, разумеется, к арабам. Йудейский историк Йосиф Флавий уже в 1 в.н.э пишет: "Нет ни одного города, греческого или же варварского, и ни одного народа, на который не распостранился бы наш обычай воздерживаться от работы на седьмой день". Считается, что Индия тоже переняла 7-дневку из Вавилона.

У иудеев и христиан ответы на эти вопросы даёт Ветхий Завет, откуда становится ясным, что семидневная структура времени установлена Богом. Напомню: в первый день творения был создан свет, во второй - вода и твердь, в третий – суша, моря и растительный мир, в четвёртый – светила и звёзды, в пятый – животный мир, в шестой – создан человек и заповедано размножаться, седьмой же день освящён для отдыха.

Семидневная неделя оказалась весьма жизнеспособной, даже переход с юлианского календаря на григорианский не изменил последовательность дней, ритм нарушен не был. Есть и астрономическое объяснение 7-дневки. 7 дней это приблизительно четверть лунного месяца, наблюдение же за фазами Луны было для древних наиболее доступным и удобным способом измерения времени. Более тонкое объяснение можно найти в соответствии семи видимых планет дням недели, и именно этот логический ход проливает свет на происхождение современных календарных названий дней недели.

Проанализируем названия дней в различных языках и языковых группах.

Понедельник – Monday (англ.) прямо перекликается с Луной – Moon, ещё нагляднее Dies Lunae (лат.), Lundi (фр.), еl Lunes (исп.), Lunedi (итал.). Названия понедельника из северных языков, например, Mandag (шв.), Maanantai (фин.), Mandag (дат.) связаны с древнегерманским Manadagr - день Луны. В славянских языках понедельник имеет значение первого дня или, согласно одной версии, днём "после недели", поскольку "Неделя" является старым русским словом обозначающим современное воскресенье. На хинди понедельник - День Луны.

Вторник - в названии вторника Dies Martis (лат.), Mardi (фр.), el Martes (исп.), Martedi (итал.) мы без труда узнаём планету Марс. В Tiistai (фин.), Tuesday (англ.), Dienstag (нем.) и в других языках этой группы скрыто имя воинственного древнегерманского бога Тиу (Tiu, Ziu) аналога Марса. В славянских языках этот день однозначно читается как порядковое числительное, т.е. это "второй" день недели. На хинди вторник - День Марса.

Среда - легко угадывается Меркурий в Dies Mercuri (лат.), le Mercredi (фр.), Mеrcoledi (итал.), el Miercoles (исп.).
Wednesday (англ.) происходит от Wodensday, означающего день Водена (Вотана). Этот же персонаж скрыт в Onstag (шв.), Woenstag (гол.), Onsdag (дат.). Воден - необычный бог, он изображается высоким, худым стариком в чёрном плаще. Этот персонаж прославился изобретением рунического алфавита, что проводит прямую параллель с богом-покровителем письменной и устной речи - Меркурием. По легенде Воден ради знаний пожертвовал одним глазом. В славянских "среда", "середа" и т.д, а также в Mittwoch (нем.), Keskeviikko (фин.) заложена идея середины недели. Редко встречается древнерусское название среды "третийник". Заметим, что астрологически Меркурий считается средней, бесполой планетой – ни мужской, ни женской. На хинди среда - День Меркурия.

Четверг - латинское Dies Jovis, День Юпитера, дало начало Jeudi (фр.), Jueves (исп.), Giovedi (итал.), а вот Thursday (англ.), Torstai (фин.), Torsdag (шв.), Donnerstag (нем.), Torsdag (дат.) и прочие похожие имеют прямую связь с древним богом-громовержцем Тором, аналогом Юпитера. В славянских языках четверг как и вторник носит сугубо числовое значение четвёртого дня. На хинди четверг - День Юпитера.

Пятница - хорошо видна Венера в Vendredi (фр.), Venerdi (итал.), чуть приглушённее в Viernes (исп.), английское же Friday, Fredag (шв.), Freitag (нем.) имеет параллель со скандинавской богиней плодородия и любви Фрейей (Фригге), аналогом греческой Афродиты и римской Венеры. В славянских языках этот день по смыслу "пятый". На хинди пятница - День Венеры.

Суббота - лицо Сатурна однозначно проглядывается в Saturday (англ.) и Saturni (лат.). Русское название «суббота», el Sabado (исп.), Sabato (итал.) и Samedi (фр.) восходят к ивритскому «Шаббат», означающему "покой, отдых". В этом смысле с Шаббатом удачно перекликается одно из астрологических значений Сатурна – неподвижность, концентрация. Интересно, что славянские языки, ни с того ни с сего, единодушны с латинскими, их суббота тоже родом от "Шаббата". Lauantai (фин.), Lordag (шв.), Loverdag (дат.) сходны с древненемецким Laugardagr и означают "день омовения", откуда мы узнаём, что раз в неделю древние мылись обязательно. На хинди суббота - День Сатурна.

Воскресенье - День Солнца по-латински, английски и немецки, во многих языках этот день обозначается различными вариациями слова "Sun/Son" (Солнце). Domingo (исп.), Dimanche (фр.), Domenica (итал.) в переводе означают "День Господень" и наверняка являются наслоением принесённым в Европу вместе с христианством. Русское "воскресенье" появилось таким же способом, заменив старое название этого дня "Неделя", успешно сохранившиеся в других славянских языках - Неделя (бол.), Недiля (укр.), Nedele (чех.) и прочих. На хинди воскресенье - День Солнца.

#6:  Автор: safonovaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2008, 11:47
    —
Ратмир, Спасибо, за информативную тему и календарь.

Цитата:

Откуда произошли названия дней? Почему в современной неделе их 7? Известно, что 7-дневный вариант календаря не был единственным, встречаются упоминания о 3, 5, 8 (римские "восьмидневки"), 9 (у кельтов), 14-дневках (точнее, 14-ночей у древних германцев).


Я расскажу о своих ассоциациях по этому поводу? Эти ассоциации пока не несут "железной логики", но мне кажется, что истина, почему у разных народов в разное время была разная календарная неделя (3,5,8 и пр. дней), находится в том направлении.

Цитата:

семидневная структура времени установлена Богом. Напомню: в первый день творения был создан свет, во второй - вода и твердь, в третий – суша, моря и растительный мир, в четвёртый – светила и звёзды, в пятый – животный мир, в шестой – создан человек и заповедано размножаться, седьмой же день освящён для отдыха.


В русских сказаниях о сотворении мира (в переводе Асова) говорится;
"Род родил Землю-матушку,…Солнце вышло тогда из лица его…, Месяц светлый из груди…, звёзды частые из очей его…, зори ясные из бровей его… и т.д."

Аналогии очевидны, здесь говорится, что мир создан по образу и подобию Бога. Человек (как подтвердила Анастасия), тоже создан по образу и подобию нематериальной субстанции Бога. У человека есть такой важный орган, как позвоночник, он состоит из 32-34 позвонков, среднее число 33 (тридцать три). Это число встречается во многих сказках, былинах, в Библии. 33 богатыря, 33 лет сидел сиднем Илья-Муромец, 33 года было Иисусу. Вы спросите, какая связь, между календарём и этими персонажами. Все вы знаете о такой энергии Кундалини, эти знания пришли к нам из индийской традиции. " КУНДАЛИНИ - в йоге, - сила, описываемая покоящейся свернутой, как змея, тремя кольцами, в полости, расположенной в основании позвоночника." Анастасия говорила, о длине исторических периодов 990.000 лет (ведический период) + 9.000 лет (образный) + 1.000 лет (оккультный). Обратите внимание, что ведический период, тот когда человечество познаёт Бога – 990.000 кратно 33.

Но, вернёмся к позвоночнику, позвоночник делится на отделы, в каждом отделе разное количество позвонков. Мне кажется, что в зависимости от ощущения "развития бытия", "взросление", "постижения Бога", которое происходит, по аналогии с движением энергии в позвоночной области, народы выбирали то или иное количество дней в неделе. Напомню,

Позвоночник - осевой скелет человека. Позвоночник состоит из 32-34 позвонков, соединенных между собой хрящами, суставами и связками или срастающихся. В позвоночнике различают пять отделов:
- шейный (7 позвонков);
- грудной (12 позвонков);
- поясничный (5 позвонков);
- крестцовый (5 срастающихся позвонков);
- копчиковый (3-5 срастающихся позвонков).

Мне кажется, человечество начинает, своё новое развитие, новое движение, так сказать, с КОПЧИКА, ощущается новый цикл, это 3-х или 5-ти дневная вибрация.

Ещё раз извините за такие ассоциации, очень хотелось ими поделиться. Это сообщение, если сочтёте не соответствующей можно скрыть.

#7:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2008, 14:33
    —
safonova писал(а):
Ратмир, cпасибо за информативную тему и календарь.

Рад, что тебе понравилось Smile Я просто подумал, что раз уж мы выбрали путь единения с природой, то и календарь, как один из важных элементов жизни человека, может ему соответствовать.

safonova писал(а):
Мне кажется, человечество начинает своё новое развитие, новое движение так сказать с КОПЧИКА, ощущается новый цикл, это 3-х или 5-ти дневная вибрация.

Интересные мысли, по ощущениям они совпадают с моими, да и если действительно рассматривать развитие человека как движение по спирали, то очередной её виток как раз и начинается с основ, с земли. Ну, а какой отдел позвоночника у нас ближе всего к земле - правильно, копчик! Very Happy

#8:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2008, 16:09
    —
Цитата:
Новое коло привязано к весеннему равноденствию и всегда начинается за 45 дней до него, вместе с началом весны (в этом году, к примеру, коло начинается 4 февраля).

А почему так? У нас 4 февраля сугробы по пояс, дай бог чтоб к равноденствию-то начали таять Very Happy

#9:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2008, 17:55
    —
Novruz, вопрос довольно интересный, сейчас поясню Smile Когда я начал искать информацию о том, когда по солнечному календарю начинался новый год, то увидел, что он приходился на практически любую "сильную точку" года. На Руси люди праздновали его как на Коляды (зимнее солнцестояние, после которого солнечный день начинает пребывать), так и на Масленицу (весеннее равноденствие, когда снег уже таял и солнышко пригревало во всю), на Купалле (летнее солнцестояние, отсюда возможно и счёт на Руси годов по "летам" Smile ) и Таусень (осеннее равноденствие, конец жатвы и основного сбора плодов, что было конечно радостным событием). Так что если исходить из исторических параллелей, то можно было бы смело выбирать любую из этих точек Wink

Однако я не стал ограничиваться одной Русью, и проанализировал и другие культуры. И вот у кельтов и ирландцев, живших в схожих с нами климатических зонах, я нашёл упоминание о цикле, состоящем из двух времён года: лета и зимы.

Image

В принципе, для наших широт также можно было бы ограничится двумя временами года, однако в отличии от кельтов, значительная часть которых занималась животноводством, на Руси земледелие является более важным, а это требует от календаря более точных знаний о порах года. Но в кельтском календаре интересно ещё и другое: начало зимы совпадало с кануном ноября (Самайн), а начало лета - с кануном мая (Бельтан). Если же разделить год на четыре части, то получилось бы, что зима длится от Самайна до Имболка (канун февраля), весна от Имболка до Бельтана, лето от Бельтана до Лугнасада (канун августа), и осень от Лугнасада до Самайна. Почему же именно так?

В коло года четыре точки солнечного креста представляют четыре основных события: два солнцестояния и два равноденствия. На Руси эти точки назывались Макушками (позже вы поймёте, что это не спроста Smile ). Огненный же крест, смещённый относительно солнечного на 45 градусов, образует четыре Сретенья - точки, находящиеся посередине между солнцестояниями и равноденствиями.

Если задуматься над природой данных точек, то можно прийти к простым выводам. Итак, что такое летнее солнцестояние - это время, когда наше полушарие Земли получает наибольшее количество солнечной энергии. Рассмотрим аналогию с сутками: это время соответствует состоянию, когда солнце находится в зените. А теперь скажите, вы 12-13 часов дня, когда солнце палит сильнее всего, называете началом дня? Или всё же это середина? Very Happy Как же тогда летнее солнцестояние может быть началом лета? Подобные рассуждения подойдут и для зимнего солнцестояние, когда солнце греет меньше всего: это соответствует ночи в сутках. Так вот начало ночи для вас - это время около 0-1 часа, или же всё-таки ночь начинается после того, как погаснут последние отблески заката? Таким образом получается, что солнцестояния и равноденствия - это середины соответствующих времён года, их Макушки Wink Началом же являются Сретенья, на которые одно время года уже ушло, а другое ещё не настало.

Image

Начало же солнечного года определить теперь довольно просто, применив то же самое сравнение с сутками. Когда вы можете сказать, что начался новый день, если у вас нет с собой часов? Ведь не в полночь же (Коляды), когда вокруг темно и нет никакого намёка на то, что будет когда-то иначе. И не в полдень, так как этот день ещё в разгаре. Начинать день на закате - возможно, но ведь это скорее ощущение завершения старого дня, и лишь ожидание начала нового. Остаётся наиболее логичный ответ - на рассвете, когда солнышко встаёт из-за горизонта! Razz Однако и он, хотя и ближе всего обычному пониманию, не совсем точен.

В детстве я постоянно ездил на рыбалку, и чтобы успеть словить лучший клёв, выезжал обычно ещё ночью, часа в 3. Сперва я ехал в полной темноте, но ближе к тому времени, как я доезжал до места - вокруг начинало светлеть, наступали предрассветные сумерки. И именно по ним я мог сразу сказать, что уже наступил новый день Very Happy Так вот начало февраля, на которое приходится сретенье и праздник Громницы, как раз и является аналогичным состоянием года! В народе говорят: «На Громницу зима с летом (весной) встретились», «На Громницу Солнце на лето, зима на мороз». Как видите, здесь очевидны параллели с кельтской традицией и делением года на два времени. В таком случае Имболк (Громницы) являлся серединой зимы, а Лугнасад (Пожинки) - серединой лета.

Да и по природе, если честно, в этом году было заметно, что пришла уже весна Razz Мы встречали Громницы на берегу Днепра, закликали весну, и чувствовался уже во всём её запах, да и солнце припекало уже будь здоров! Так что теория, можно сказать, прошла проверку практикой успешно Smile

Image

А насчёт того, что
Novruz писал(а):
У нас 4 февраля сугробы по пояс, дай бог чтоб к равноденствию-то начали таять

так это нормально. Дело в том, что начало времени года ещё не означает, что сразу всё изменится Wink Опять же вспомним сутки и подумаем, какое время - самое холодное? Для тех, кто редко ходит в походы и ночует на природе поясню - это время перед восходом солнца, так как земля к этому моменту остыла сильнее всего и теперь потихоньку начинает набирать тепло. Именно поэтому народ обычно до рассвета из палаток не вылазит Laughing Так же и с годом: весна началась 4 февраля, солнышко уже поднимается над горизонтом выше (у нас - около 27 градусов) и пригревает сильнее, но до рассвета (21 марта, Масленица) ещё довольно далеко, и самые суровые холода ещё могут сковать Землю (которая сама по себе является телом довольно теплоёмким, и накопленный в земле, реках и озёрах холод ещё долго будет сопротивляться теплу). Хотя как бы то ни было, на Громницы Днепр уже "дышал", а через пару дней после того, как мы уехали, начался ледоход Wink

Image

P.S. А ты ник, означающий "новый год" осознанно выбирал? Smile

#10:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2008, 19:14
    —
Ратмир, интересные рассуждения Very Happy
Начало нового дня в 3 часа пополуночи - очень любопытно. Кстати по солнечно-лунно-юпитерианскому календарю, который сейчас популярен под названием китайского, новый год - тоже начинается когда Солнце и Луна соединяются в знаке Водолея. В Китае наверно сейчас вовсю весна, к севу готовятся - "весна тепла и просыпающихся почек". А мы пока довольствуемся только "весной света", как её Пришвин называл Smile

Цитата:
А ты ник, означающий "новый год" осознанно выбирал?
Ага. Это по-ирански значит новый год, а дословно переводится "новый день", "новый свет".

#11:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2008, 21:35
    —
Novruz, ну почему же 3 ночи, я ведь ездил обычно далеко, так что доезжал лишь к часам четырём-полпятого, а сумерки начинаются как раз за 1-1,5 часа перед рассветом, так что не так всё страшно Wink К тому же я привёл лишь аналогию с сутками, которую мы при желании можем легко проследить, в годичных же сутках 365 с хвостиком дней, поэтому заметить начало предрассветных сумерек в них гораздо проще Razz

Novruz писал(а):
Кстати по солнечно-лунно-юпитерианскому календарю, который сейчас популярен под названием китайского, новый год - тоже начинается когда Солнце и Луна соединяются в знаке Водолея.

Ага, я подробно рассматривал его и нашёл в нём много интересных моментов (с моим солнечным в нём совпадают длины недель и месяцев, к примеру), хотя были вещи, которые мне показались странными и несколько далёкими от природных циклов. Во-первых это страсть китайцев к нумерологии и высчитыванию всяких "двойных восьмёрок" и иже с ними. Во-вторых, привязка начала года в солнечном (по сути) календаре ко второму новолунию после зимнего солнцестояния. Больше нигде луна там не учитывается (разве что пишется, какой сегодня лунный день, но это можно было бы писать и так, начиная год по солнцу), так что особого смысла привязываться к новолунию нет, насколько я понял это дань традиции.

В этом смысле гораздо интереснее выглядит лунный календарь, активно использовавшийся в XI-XII ст. на Руси, в котором год состоял из 12-ти лун, длинны же месяцев чередовались - то 29, то 30 дней (для компенсации длинны лунного месяца - около 29,5 дней). Каждый третий год вставлялась добавочная луна, а также существовал 19-ти летний цикл. Однако как бы то ни было я так и не встретил нигде толкового лунно-солнечного календаря, да и нужен ли он? Конечно, было бы удобно пользоваться всего одним календарём, но ведь ничего сложно нет в том, чтобы отмерять времена года по солнцу, и при этом помечать, какое состояние луны соответствует каждому из дней Smile Пока мне видится этот подход наиболее оптимальным.

Novruz писал(а):
В Китае наверно сейчас вовсю весна, к севу готовятся - "весна тепла и просыпающихся почек".

Ну да, у них сейчас сезон «Установление Весны»:
Цитата:
«Это становление, начало. Это редкие, бестолковые движения, толчки. Десять тысяч сущностей начинают обладать Дыханием Жизни. Начинается оттепель, дует восточный ветер, насекомые пробуждаются от зимней спячки. Дикие гуси отправляются на Север. Воробьи хлопают крыльями. Рыба начинает подниматься и несет на себе лед. Крестьянин подготавливает плуг, начало года отмечается обрядом хлебопашества. В садах-огородах уже можно встретить лук-порей. Сезон сопровождается сильными ветрами. Еще холодное по-зимнему солнце начинает преображать заснеженные пустыни. Крестьяне приступают к работе, подготавливают поля. Выдра совершает обряд жертвоприношения».


Novruz писал(а):
А мы пока довольствуемся только "весной света", как её Пришвин называл.

Может у вас и так, а мы вчера уже обрезали деревья, садили кедры и возили торф для грядок Very Happy Солнце грело так, что народ днём шастал в майках, правда ветерок ещё холодный, но уже хочется подставить себя солнышку. А ещё девчонки в лесу каких-то трав нашли, потом мы их в салате схрумкали Razz

Novruz писал(а):
Ратмир писал(а):
А ты ник, означающий "новый год" осознанно выбирал?

Ага. Это по-ирански значит новый год, а дословно переводится "новый день", "новый свет".

Здорово, сильное имя! Smile Я тоже своё сам принимал, на весеннее равноденствие как раз три года назад Wink Означает "ратующий за мир, защищающий мир".

#12:  Автор: redikaНаселённый пункт: Русь, Москвитянин СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2008, 22:33
    —
Позвольте вмешаться.
В жизни любого живого существа, будь то человек или животное или растение, нет времени – безвременья.
Есть рождение. Далее следует юность. Далее становление. Далее осмысление. Далее зрелость. Далее увядание. Далее кристаллизация. Исход.
И в каждом времени свои желания и свои процессы.
А так как год представляется жизненным процессом природы в образе живом, то и в этих процессах есть свои желания и свои процессы.
И как процессы отзываются на весь календарь, то и в каждом времени есть свои и рождения и становления и свой исход. И так все подчинено закономерностям.
Отсюда у времени юности есть рождение юности, и есть юность юности, становление юности, зрелость...и.т..
У времени зрелости есть свое рождение, своя юность зрелости, своя зрелость зрелости и свои увядания и кристаллизации....и.т.д.
Если в малых частях проявляются постоянные закономерности, то эти качества касаются и всего большого.
И наоборот. Что качества всего большого распространяются на все части, из чего состоит большое.
Законы диалектики.

#13:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2008, 23:09
    —
redika, я полностью согласен с тобой относительно циклической природы жизни в любом из её измерений Smile В годовом коло также можно выделить рождение (весна), рост (лето), зрелость (осень) и увядание (зима). Если же говорить о двух временах года, то это время детализации образа (зима) и время материализации образа (лето). Природа на своём примере показывает нам, как проходит развитие всего живого, будь то цветок или человек. И конечно же, нить времени вьётся беспрерывно, наматываясь на веретено жизни.

Что же касается "дней безвременья", то они подразумевают под собой несколько иное значение. Каждое время года: это определённый этап жизни, и когда он подходит к концу, то необходимо некоторое время для его осмысления. Именно таким временем и являются эти дни: они дают возможность приостановиться и задуматься о том, что было сделано за прошедший этап, какие были допущены ошибки и как их можно избежать в будущем. Также они предназначены для созданию образа следующего этапа, помогающего в успешной его реализации. Между каждым временем года находится один такой день, а в конце годового коло их бывает 2 или 3, так как это завершение полного цикла и начало нового, и нужно пересмотреть весь прошедший год и составить планы на новый.

#14:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 2008, 1:05
    —
redika писал(а):
Солнца нет. Ужас. Мир уходит во мрак. И нет никакой надежды…

Зимнее солнцестояние. Застывший, замерший в ледяном забвении, успокоенный мир – тень былого мира. Что такое холод - некое состояние Земли или просто отсутствие тепла? Что такое Смерть – трансформационный переход или просто отсутствие Жизни? Что есть любовь – движение сил или просто вечная борьба против охлаждающего безразличного забвения?..

Тепло можно обрести, просто разведя огонь или в небольшом замкнутом пространстве сплетя десяток живых человеческих тел. Жизнь можно ощутить, опустившись на землю и всмотревшись в микромир вечно снующих, неповторимых мельчайших существ. Как обрести, как остановить уходящую любовь, что, как морозные рисунки на окнах, застывает прекрасными линиями ледяной воды в остывающем сердце?…

Смерть не страшна, ибо является всего лишь переходом. Страшно замереть вместе с заснувшим миром, обратившись в НЕЖИВОЕ, нечто, чему изначально не присуща Жизнь. Страшно поверить в то, что Солнца не было и не будет никогда, что все, что было с нами – даже не сон, а краткий миг пробуждения от одного Холода к другому. Необъяснимая игра Мира, блеск радужных паутинок на ресницах глаз, открывающихся навстречу вечности, которая всегда была и которой никогда не было…

СИМ РАЗОМКНЕМ ВРАТА, СВЯЗЫВАЮЩИЕ МИРЫ, И ВЫПУСТИМ НА СВОБОДУ ДУШУ УХОДЯЩЕГО ГОДА…

…Над потерявшейся, смерзшейся, утратившей веру землей разгорается первый луч чистой, как застывшие капли росы, первой зимней зори…

Image

redika писал(а):
И всё-таки осмысление есть продукт работы ума. Отсюда, какой ум – такой и результат.

Что тут сказать, ты права, и пример твой очень живописен Smile Однако кроме ума есть ещё живые чувства и интуиция, которые могут подсказать правильный ответ Wink В данном случае я нашёл его для себя, и теперь живу согласно своему выбору. В конечном итоге каждый решается для себя...

#15:  Автор: vitich СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 2008, 6:31
    —
Novruz писал(а):

Цитата:
А ты ник, означающий "новый год" осознанно выбирал?
Ага. Это по-ирански значит новый год, а дословно переводится "новый день", "новый свет".


С Новым God`ом! (с) Пётр1 Very Happy
И с ещё одним календарём Wink

#16:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 2008, 13:44
    —
Ратмир писал(а):
Однако как бы то ни было я так и не встретил нигде толкового лунно-солнечного календаря, да и нужен ли он? Конечно, было бы удобно пользоваться всего одним календарём, но ведь ничего сложно нет в том, чтобы отмерять времена года по солнцу, и при этом помечать, какое состояние луны соответствует каждому из дней Пока мне видится этот подход наиболее оптимальным.

Конечно, в нашу эпоху солнечный каледарь - для жизни в обществе, а непостоянный и изменчивый лунный - для отслеживания движений души и внутреннего мира.

Видно, что много календарных систем ты перелопатил, много удачных находок и решений. А иранский зороастрийский "тридцатидневник" смотрел? Это солнечный календарь. Там 12 месяцев ровно по 30 дней в каждом месяце. Год начинается с первым восходом Солнца, наступившим сразу после момента астрономического весеннего равноденствия (первый восход Солнца в знаке Овна). 12 месяцев х 30 дней = 360 дней в нормальных месяцах. Оставшийся "хвостик" из 5 или 6 дней - нулевое время в конце года, "безвременье", обычно приходятся на 16-20 марта).

Плюсы зороастрийской календарной системы:
+ нет абстрактной и заранее установленой системы високосов, начало и окончание года привязано к реальному времени наступления астрономических событий, и следовательно, не накапливается смещение года относительно поворотных точек солнечного цикла (у тебя, как я понял, в календаре такой же принцип - нет правила високосов);
+ год из 360 дней хранит первичные ритмы Земли, которые были в начале творения (все лишние 5-6 дней задвинуты в конец).

Ратмир писал(а):
Может у вас и так, а мы вчера уже обрезали деревья, садили кедры и возили торф для грядок Солнце грело так, что народ днём шастал в майках, правда ветерок ещё холодный, но уже хочется подставить себя солнышку. А ещё девчонки в лесу каких-то трав нашли, потом мы их в салате схрумкали

Везёт вам Very Happy. А у нас не до маечек - не май-месяц Very Happy

#17:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 2008, 14:06
    —
Novruz писал(а):
Конечно, в нашу эпоху солнечный каледарь - для жизни в обществе, а непостоянный и изменчивый лунный - для отслеживания движений души и внутреннего мира.

Ну да, я примерно так и подумал Smile За лунный планирую ещё взяться, вот майя советуют покопать в этом плане, есть ещё пару источников интересных, но если честно - мне солнышко ближе Very Happy Так что если вдруг найдётся человек, который бы проделал работу, подобную моей, по лунному календарю - был бы ему весьма благодарен! Wink

Novruz писал(а):
А иранский зороастрийский "тридцатидневник" смотрел?

Да, видел Smile В принципе, по многим источникам солнечный календарь на Руси был таким же, только начало года было привязано не к весеннему равноденствию (хотя и к нему когда-то было тоже Smile ), а к зимнему солнцестоянию (когда "рождалось новое солнце"), и "дни безвременья" приходились на колядки Very Happy Я рассматривал и такую возможность, но пришёл к выводу, что 5-6 дней в конце - это довольно много, да и "поползут" все Макушки относительно середин соответствующих времён года, так что в результате более равномерно распределил эти дни по календарю: по одному в конце времени года (для подведения предварительных итогов за предыдущие 90 дней и закладывания планов на следующие), и 2-3 дня в конце коло.

Novruz писал(а):
Плюсы зороастрийской календарной системы:
+ нет абстрактной и заранее установленой системы високосов, начало и окончание года привязано к реальному времени наступления астрономических событий, и следовательно, не накапливается смещение года относительно поворотных точек солнечного цикла (у тебя, как я понял, в календаре такой же принцип - нет правила високосов);

Абсолютно верно, время начала года у меня высчитывается каждый раз по точке весеннего равноденствия (всё равно по ней! Very Happy ), а значит даже при изменении прецессии Земной оси (а она делает полный оборот примерно за 22.000 лет, когда северное и южное полушарие меняются местами и потом снова возвращаются к исходному состоянию) календарь будет точно соответствовать временам года Smile

Novruz писал(а):
+ год из 360 дней хранит первичные ритмы Земли, которые были в начале творения (все лишние 5-6 дней задвинуты в конец).

Честно говоря не знаю, плюс это или минус Confused Насчёт цикла в 360 дней я знаю, память о нём сохранилась во всех древних календарях, однако сейчас иное время, и иная реальность, так что следовать в данном случае прошлому я не вижу смысла, изменения произошли и теперь придётся работать с тем, что есть Smile Ведь даже те самые Майя имели 2 календаря: один назывался древний, и состоял из 360 дней, однако на смену ему пришёл новый, и дальше они жили уже по календарю, учитывающем длительность года в 365,25...

Novruz писал(а):
Год начинается с первым восходом Солнца, наступившим сразу после момента астрономического весеннего равноденствия (первый восход Солнца в знаке Овна)

Лишь вот этот момент меня действительно волновал (и волнует до сих пор) - насколько привязаны знаки зодиака именно к данной точке и имеют ли они всё ещё то значение, что им придавали в древности. Пока ответа на этот вопрос я не нашёл. Думаю, я буду пробовать как-то на практике проверить это соответствие. Если у кого будет толковая информация - поделитесь, буду рад Razz

Novruz писал(а):
Везёт вам Very Happy А у нас, я говорю - снега в городе по колено. А там, где сгребают снег с тротуаров, там сугробы по пояс или с человеческий рост, а кое-где - до 2 этажа высотой доходят, у нас во дворе берёзы на 3 метра снегом засыпаны - не до маечек - не май-месяц

Да, весело вам! Very Happy Но ведь весна - это время зачатия и внутреннего роста, так что где-то под снегом уже зреют семена, и к маю они прорастут и вовсю заколосятся под солнышком, готовясь к цветению и росту Wink

#18:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 2008, 14:26
    —
В данной теме идёт обсуждение ПРИРОДНОГО СОЛНЕЧНОГО КАЛЕНДАРЯ (КОЛОРОДа), учитывающего космические циклы, влияющие на нашу жизнь. Он явился результатом моей двухлетней работы над данным вопросом и предназначен для практического использования в каждодневной жизни. С этого года в нашем поселении "Хортица" мы перешли на него, и пока испытываем от этого лишь положительные эмоции Smile Ждём ваших мыслей и предложений!

Image

Путеводитель по теме:
- изображение солнечного коло и краткое описание 8-ми основных природных праздников
- общий вид календаря на 2008-й год
- описание строения календаря, разбивки по дням, промням, временам года
- пояснения относительно точки отсчёта нового года и разбивки на времена года
- критерии выбора расположения "дней безвремения" в колороде
- соответствие солнечного цикла и цикла жизни человека
- строение текущего григорианского календаря, происхождение названий месяцев и дней недели
- название календаря: почему именно "колород" а не как-то иначе
- нужен ли вообще подобный календарь? Обсуждение...
- начало года на Громницы: почему именно так? Обсуждение, обмен мыслями...
- учёт в Колороде лунных циклов (полнолуния, новолуния, дни экадаши)
- постройка собственного "Стоунхэнжа" (космической обсерватории) в поместье Smile


Последний раз редактировалось: Ратмир (Чт 05 Мар 2009, 11:05), всего редактировалось 10 раз(а)

#19:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 2008, 15:55
    —
Ратмир писал(а):
Лишь вот этот момент меня действительно волновал (и волнует до сих пор) - насколько привязаны знаки зодиака именно к данной точке и имеют ли они всё ещё то значение, что им придавали в древности

Знаки зодиака всегда были привязаны не к неподвижным звёздам, а к точке весеннего равноденствия, которая плавно кружится по ним и примерно за 25 тысяч лет делает полный круг.

А значение неподвижных зодиакальных созвездий учитывалось только в Мировых исторических процессах масштабов от 2 тысяч лет и больше. То есть характеристики неподвижных зодиакальных созвездий (Овна, Тельца, Близнецов, Рака, Льва и т.д.) придают окраску глобальным 2-тысячелетним эпохам.
Например сейчас точка весеннего равноденствия зашла в неподвижное созвездие Водолея, а осеннего - в созвездие Льва. Одно из значений: все проявления мужчин, рождённых в течение ближайших 2000 лет, будут нести в себе кое-что от Водолея, а идеал женщины на эту эпоху - Львица Very Happy

#20:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2008, 14:16
    —
Novruz, сама идея зороастрийского календаря мне нравится Smile, особенно такие вещи, как:
Цитата:
Календарь структурирует временной континуум, превращая бессмысленное течение отдельно взятой человеческой жизни в подобие миротворного круга, наполняя смыслом каждый момент настоящего. Календарь открывает двери в вечность из настоящего на пути от прошлого к будущему, и в осознании этого лежит ключ к управлению временем. Неизменные, вечные принципы, закодированы в календарных циклах, ежегодно воспроизводящих миротворный цикл от начала и до конца существования воплощенного мира.

Календарь, основанный на движении Солнца, является уникальной системой сохранения и пробуждения в человеке дремлющих сил, способностей и талантов. Он даёт человеку возможность изменить естественный ход событий, ускорить или замедлить определенные процессы и выйти из замкнутого колеса времени. Человек способен провидеть грядущее, ему открываются тайники прошлого, а стало быть, рамки пространственно-временного континуума для него раздвигаются, и понятие Вечности становится доступным его пониманию.

Тем неменее, в нём есть некоторые моменты, которые мне не слишком близки и расходятся с современной астрономией:

Цитата:
В основе зороастрийского календаря лежал цикл планеты Сатурн. Современный цикл Сатурна 29,457 года, но древнеперсидские астрологи считали, что до космической катастрофы, связанной с вторжением в наш мир Духа-Разрушителя, Сатурн обращался вокруг Солнца за 32 года. Каждый год насчитывал 12 месяцев по 30 дней. Получалось 360 дней. Согласно авестийским текстам, именно такой была продолжительность года до вторжения в него Ангро-Манью, внесшего дисгармонию. Остающиеся после 360 суток 5 или 6 дней называются днями плача и скорби по утраченной гармонии мира и не входят ни в один месяц.

Глубже изучив движение Земли, Солнца, других планет в нашей солнечной системе и самой системы, я просто офигел (выражаясь простыми словами) от того, насколько весь мир ЖИВОЙ, нелинейный и не поддающийся попыткам загнать его в какие-то рамки! Very Happy Получается, что вращение Сатурна постоянно "убегает" от 32-х летнего цикла зороастрийской астрологии и бывает в том же самом состоянии лишь каждые 410 лет Idea Касательно китайского календаря, в котором учитываются как Сатурн (кстати, точность там чуть выше - они считают его оборот в 30 лет, и повтор там будет через 1636 лет), так и Юпитер, получается схожая картина: время полного оборота Юпитера вокруг Солнца 12,37 года, а не 12 лет, как в восточной астрологии, так что Крысы, Петухи и Лошади бегают по иному кругу, и совпадение происходит лишь через 390 лет Cool

Но ведь кроме всего этого, Солнце и вся солнечная система вращается вокруг центра галактики Млечного Пути по почти круговой орбите со скоростью около 220 км/c. В свою очередь солнечная система в составе галактики Млечного пути движется со скоростью примерно 20 км/с по направлению к точке (апексу), находящейся на границе созвездий Лиры и Геркулеса, ускоряясь по мере расширения Вселенной. Увлекаемая движением Солнца, Земля описывает в пространстве винтовую линию. Таким образом выходит, что если эти рассчёты действительно ведутся по планетам и созвездиям, то они давно потеряли свою актуальность и совпадения случаются весьма редко, так что и ориентироваться на эти вещи смысла нет Confused

Другое дело, если знаки зодиака привязаны именно к движению Земли вокруг Солнца, тогда в них, возможно, ещё сохраняется некая суть. В своё время я нашёл шикарнейшую книгу по зодиаку С.Симакова "ЭВОЛЮЦИЯ ОГНЯ", в которой зодиак описывается как последовательные стадии эволюции жизни. И здесь, кстати, я обнаружил очень интересную вещь: получается, что знаки зодиака нужно отсчитывать несколько подругому! Idea Я понял это, найдя аналогию солнечному коло в жизни человека, а также сопоставив описание различных этапов "эволюции огня".

Итак, у нас есть наше солнечное коло, которое в своём движении проходит 8 сильных точек. Выше я проводил аналогии с дня и года, согласно чему пришёл к выводу, что начинать солнечный год следует с Громниц (канун февраля), которые являются "предрассветными сумерками" года. Так вот если если сравнить этот цикл с жизнью человека, то мы получим:

Громницы -> МАСЛЕНИЦА -> Ярованье -> КУПАЛА -> Пожинки -> ТАУСЕНЬ -> Макошье -> Коляда -> Громницы...

Зачатие -> РОЖДЕНИЕ -> Взросление -> МОЛОДОСТЬ -> Созревание -> ЗРЕЛОСТЬ -> Старение -> СМЕРТЬ -> Зачатие...


И веть действительно, вспомним те же книги Мегре: всё начинается именно с зачатия, уже тогда душа начинает обретать плоть, и этот момент является очень важным, даже в некотором смысле важнее, чем рождение - ведь что было заложено вначале, то и родится потом Smile Интересный момент: праздник Громницы связан с богом грозы Перуном, который молнией оплодотворяет землю, бросает в неё своё семя, которое на Масленицу даст первые побеги Razz Получается, что весеннее равноденствие - это пик РОЖДЕНИЯ (пик, потому что рождение растянуто по времени), начало же было положено именно на сретенье. Подтверждение этих слов можно найти у того же Симаково в "Эволюции огня":

Цитата:
Овен - первый знак, открывающий цикл круга жизни. Его иероглиф: Огонь как принцип, как дух в первый раз врывается в пространство жизни. Все Овны - это люди, ошалевше ворвавшиеся в это пространство, очумевшие от того, что они впервые видят. Вообще, Овен – это начало развития, которое начинается со взрыва, потому что Вселенная таким же образом началась со взрыва. Эволюция начинается именно с этого рывка (или взрыва – называйте, как хотите), начинается с максимальной проявленности. Иероглиф отражает мистерию Овна – произошел взрыв, и образовалась новая Вселенная, как ребенок родился: «Здравствуй, мама, я здесь».

Посмотри, здесь же прямым текстом описывается рождение! Razz Но ведь рождение - это процесс, а не точка, определённое качество постепенно накапливается, потом происходит прорыв, а потом всё некоторое время успокаивается. Таким образом 21-22 марта (весеннее равноденствие) - это СЕРЕДИНА этого периода, середина знака Овна. Но тогда получается, что перед ним, в начале года по моему солнечному календарю должно происходить зачатие. Смотрим последний знак зодиака, Рыбы:

Цитата:
Рыбы - двенадцатый знак. Он питает, взращивает, готовит пространство для нового рождения. Они понимают, что в моменте сегодняшнем зарыто будущее. Овны раскручивают настоящее в будущее, а Рыбы - наоборот, как бы втягивают будущее в теперешнее. И хранят. Рыбы смотрят даже не в сущностное, а в изначальное. А изначально мы все – однотворённое. Рыбы живут в аквариуме, в отдельном мире, они себя закуклили вот в этот энергетический коллапсик, им там хорошо, у них жизнь так вот циркулирует. Пространство 12 знака всегда будет сопряжено именно с образованием нового. Это кокон, пространство закукливания, образование кокона. Это подготовка к новому.

Ну как, что-то напоминает? Smile Вот вам и процесс от зачатия до рождения, время подготовки, жизнь "в аквариуме" (у мамы в животике! Razz). В Рыбах закладывается то, что будет раскручиваться в Овне. Так что выходит, что мой календарь не только совпадает с движением солнца, но и соответствует истинному значению знаков зодиака как цикла жизни! Very Happy Я понял это только вчера, когда у меня родился образ года как жизни человека. И, знаете, похоже что это "мае рацыю", как говорят у нас на Белой Руси Smile

P.S. Как бы то ни было, в любом случае у нас остаётся самый лучший индикатор и датчик, позволяющий чувствовать различные космические и вселенские циклы - это мы сами! Laughing Так что давайте больше усилий вкладывать в собственное развитие, и тогда мы сможем сами, в любой момент почувствовать, что и как стоит делать. Здравы будьте!

#21:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2008, 14:19
    —
Кстати, а вот что касается длинны недели:
Цитата:
Любопытна и весьма полезна нумерологическая система Зороастрийского календаря. 5 соответствует покровителю торговли и ремесел Меркурию, что стимулирует сотрудничество. 7 соответствует Нептуну – классической планете иллюзий. 9, будучи числом Марса, связана с “заклятой” враждой, придавая неприязненным отношениям воинственную окраску.

По всему видно, что 5 здесь самое подходящее число Razz

Ну и по поводу солнечного календаря: Земле сейчас требуется в среднем 23 часа 56 минут и 4.091 секунд (звёздные сутки), чтобы совершить один оборот вокруг оси, соединяющей северный и южный полюса. Увеличение земного дня происходит на 23 мкс в год, т.е. вращение Земли замедляется. Для сравнения в Девонский период (примерно 410 млн лет назад) в году было 400 дней, а сутки длились 21,8 часа.

Исходя из этих данный я решил посчитать, когда же длительность года будет ровно 360 дней Smile Как оказалось, это произойдёт ~ через 65 млн. лет, и длительность суток тогда составит 24,27 часа. Мне стало также интересно, сколько же времени ещё можно будет пользоваться тем солнечным календарём, что я предложил здесь. На данный момент в нём 364 фиксированных дня и 1-2 "дня безвременья" в конце года. Так вот время, когда длительность года составит ровно 364 дня (при длительности суток ровно 24 часа), наступит ~ через 14 млн. лет Idea , так что до этого времени можно будет спокойно пользоваться данным календарём, ну а там уже решим, как дальше действовать Laughing Wink

#22:  Автор: ladushkiНаселённый пункт: москва СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 0:27
    —
Ратмир,здравствуй!
А может есть у наших предков календарь уже готовый, которым пользовались, опробированный и проверенный веками?
Когда вышивками занималась, то обнаружила информацию об узорах на женских фартуках, которые оказались на самом деле календарём. Причём на этом вышитом календаре были отмечены даты праздников, рождения детишек и месячные женские циклы в виде завитушек и цветочков! Ох и красивый календарь!! (Информацию эту откопала в исторической библиотека, автор Стасов)

#23:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 1:38
    —
ladushki, может и есть (многое из прошлых знаний было включено в мой солнечный колород), однако именно полноценных целостных концепций не так уж и много, все имеющиеся в славянской традиции примеры, которые я нашёл, я рассмотрел и не увидел, к сожалению, чего-то подходящего Confused Может быть, ты сможешь подсказать, где есть ещё примеры гармоничных календарей? Smile

#24:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 5:58
    —
Ратмир писал(а):
Получается, что вращение Сатурна постоянно "убегает" от 32-х летнего цикла зороастрийской астрологии и бывает в том же самом состоянии лишь каждые 410 лет


Немножко не так. 32-летний цикл Сатурна (Кейвана) сохранился не в зороастрийской астрологии (астрология работает с реальными, нынешними планетами), а в зороастрийском календаре. Ведь если ритм был заложен на уровне Вселенной, то он остаётся на тонком уровне, даже если физический носитель ритма движется уже не в такт. (Взять к примеру суточный ритм - раньше круглый год Солнце вставало в 6 часов утра, а сейчас - зимой - в 10 часов, летом - в 4 часа. Но до сих пор ритм, где начало - 6 часов после получночи, сохранился, его помнят живые существа и даже наши тела. Учёные выяснили, что в 6 часов утра, независимо от времени года и фактического восхода, у нас в организме идёт отчётливый подъём всех жизненных функций. Подробнее - здесь: http://www.anastasia.ru/forums/post_578877.html#578877 ).

И чтобы почувствовать ритмы древности, ритмы Первоистоков используется календарь, который эти ритмы воспроизводит, хранит.


Последний раз редактировалось: Novruz (Чт 14 Фев 2008, 9:45), всего редактировалось 1 раз

#25:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 6:08
    —
Источник, которым пользовался Ратмир писал(а):
Любопытна и весьма полезна нумерологическая система Зороастрийского календаря. 5 соответствует покровителю торговли и ремесел Меркурию, что стимулирует сотрудничество. 7 соответствует Нептуну – классической планете иллюзий. 9, будучи числом Марса, связана с “заклятой” враждой, придавая неприязненным отношениям воинственную окраску.


Ратмир, это полная туфта, откуда ты взял эту "дезу"? Very Happy
Здесь изложена вовсе не зороастрийская нумерология, а непонятно чья.
У зороастрийцев соответствия планет и чисел такие:
1 - Солнце
2 - Луна
3 - Марс
4 - Меркурий
5 - Юпитер
6 - Венера
7 - Сатурн
8 - Уран
9 - Нептун
10 - Плутон
11 - Прозерпина
33 - Хирон
и т.д.
На самом деле и семёрка, и пятёрка - очень хорошие цифры. Семёрка - вообще магическое, светлое число, независимо ни от каких там планет. 7 единиц (+- 2) - это объём человеческого внимания, 7 нот, 7 цветов радуги и т.д.


Последний раз редактировалось: Novruz (Чт 14 Фев 2008, 9:46), всего редактировалось 1 раз

#26:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 6:24
    —
Ратмир, а ты заметил, что покровители римских месяцев примерно соответствуют знакам зодиака, по которым проходит Солнце в эти месяцы?
Март (месяц Марса) - Солнце в Овне, обители Марса.
Апрель (месяц Афродиты - Венеры) - Солнце в Тельце, обители Венеры.
Январь (месяц двуликого Януса) - Солнце в Водолее, который "льёт две воды".
Февраль (месяц Фебрууса, хозяина загадочного подземного царства, связаного с очищением) - Солнце в Рыбах, знаке тайн и загадок, магического очищения.

Только в настоящее время начала римских месяцев сдвинуты от времени вхождения Солнца в соответствующий знак на 20-22 дня. Наверное, всё же, в далёкой древности у римлян 1-е марта приходилось на весеннее равноденствие, когда Солнце переходит в Овен. В этом случае соответствие месяцев и знаков зодиака было бы более полным. Я вот подсчитал - ещё во времена календарной реформы Юлия Цезаря (автор реформы - египетский жрец Созиген) равноденствие приходилось на 18 марта.

#27:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 13:06
    —
Novruz, насчёт ритмов понятно, интересная идея Smile Я так для себя пока решил чисто по Солнышку пожить, тот простейший ритм уловить, что ни у кого сомнений не вызывает (кстати, у меня и сумма всех времён года 360 дней даёт, как встарь Wink ), ну а потом уже на что-то большее замахиваться Smile

Что же касается зодиака, то, как ни смешно это звучит, но похоже Созиген-таки попал в точку (хотя сам об этом наверно и не думал): по моим размышлениям (см. выше) знаки зодиака практически совпадают с теперешним делением на месяцы в григорианском календаре. И вхождение солнца в Овен случается в начале марта, далее наростает качество этого знака и достигает апогея на 20-21 марта (что подтверждается косвенно у кельтов), после чего идёт на спад Smile Ведь очевидно, что в середине соответсвующего знака его качества проявлены наиболее ярко, ну а когда-же будет середина Овна, как не на весеннее равноденствие, когда происходит "взрыв" всех четырёх стихий и начинается период бурного роста?

#28:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 14:50
    —
Ратмир, шалишь, ещё и знаки зодиака перекроить собрался! Very Happy Весеннее равноденствие - не середина, а НАЧАЛО Овна (не посягай на святое Laughing )

#29:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 17:29
    —
Novruz, а что, я такой, я могу Laughing И почему это равноденствие именно начало? Smile Я вот вижу, что явно середина! А если серьёзно, то попробуй действительно объяснить (без ссылок на "традицию" и "эзотерические источники"), почему Овен (учитывая описание этого знака) должен начинаться именно с равноденствия и не может раньше. Буду ждать ответа Wink

#30:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 18:35
    —
Цитата:

1 - Солнце
2 - Луна
3 - Марс
4 - Меркурий
5 - Юпитер
6 - Венера
7 - Сатурн
8 - Уран
9 - Нептун
10 - Плутон
11 - Прозерпина
33 - Хирон

Пардон молодой человек. Вы явно забыли Землю...

#31:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 18:45
    —
sviet, Embarassed Земля - 28.

#32:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 19:07
    —
Ратмир писал(а):

Я вот вижу, что явно середина! А если серьёзно, то попробуй действительно объяснить (без ссылок на "традицию" и "эзотерические источники"), почему Овен (учитывая описание этого знака) должен начинаться именно с равноденствия и не может раньше.

Ну, потому что такие мы, Овны, нам надо всё и сразу и прямо сейчас. Середина и "компромисс - не для нас". Это я, как на 1/3 Овен, авторитетно тебе заявляю. Very Happy Овен же - это "импульс начала, мяч в игре", Овну готовиться ко "взрыву, порождающему Вселенную" не надо, не надо предварительно готовиться 15 дней, не надо постепенно разгораться, достигать апогея и т.п. Настал час Ч в вечном движении - и Овен уже рванул, без подготовки, неся в себе импульс всего будущего круга.

#33:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 14 Фев 2008, 21:43
    —
Novruz, интересно, а рождался ты тоже без предварительной подготовки, схваток и т.п. - сразу? Wink Но это так, шутки ради Smile Пока что я практически не использую гороскоп в повседневной жизни, а значит и ценности в нём сейчас для меня особой нет. Когда же придёт время разобраться с ним, я попробую просто прожить его так, как мне кажется верным, и посмотрю за своими ощущениями и результатами. А потом проживу по-другому, и также буду всё замечать. Так, потихоньку, реальность собой определяя, мы и придём к истине Very Happy

На этом тему зодиака предлагаю завершить, если у кого ещё есть какие вопросы/идеи/предложения: рад буду выслушать и обсудить Wink Всем гармоничной жизни и понимания, счастливо!

#34:  Автор: lian СообщениеДобавлено: Чт 21 Фев 2008, 10:43
    —
А почему вот этот календарь не выбрали?

Image

http://www.traditio.ru/index.php/Древнеславянский_календарь#_note-3

Зачем что то новое изобретать, когда есть Славянский подаренный Богами.

Image

    Добавлено пользователем cпустя 37 мин., 3 сек.:
Вот еще более крупное его изображение.

Image

#35:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 21 Фев 2008, 19:11
    —
lian, я уже приводил своё мнение касательно данного календаря в теме "Пятидневная календарная неделя у ведруссов" ([url=http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=592465#592465"]http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=592465#592465[/url]), можешь почитать его и задать вопросы, если они у тебя возникнут, в той теме Smile В общем же я весьма прохладно отношусь к календарям, которые
lian писал(а):
подарены Богами

так как обычно этим образом прикрываются те, кто не может доказать верность своих идей логически, но кому нужно придать словам "вес" Cool Mr. Green

P.S. Одно из правил ведения дискуссии: "ссылка на авторитет не может являться аргументом" Wink

#36:  Автор: КатенаНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 26 Фев 2008, 16:58
    —
Здравствуйте! У меня вопрос: сейчас висакосный год, т.е. нежелательно начинать глобальных дел. Confused
А я собралась место под РП выбирать, да и, если споро пойдет, то и начинать строиться
Извините уж за невежество, но висакосный год - чье изобретение? И связан ли он как то с трехгодичным ведическим циклом?
Не сочтите за дурочку - просто я с комьпьютером на вы, одно сообщение полчаса набираю... Embarassed
Мыслей и догадок много, но если их все пиводить, то так я до вечера это сообщение не отправлю Embarassed Embarassed

#37:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Ср 27 Фев 2008, 22:54
    —
Катена, всё в порядке Smile Вера в "високосный год" - это примерно то же самое, что вера в "чёрную кошку": во что ты веришь, то и происходит Wink Так что можешь спокойно искать место под РП и начинать оформление, всё будет хорошо! Razz

Високосный год был введён 15 октября 1582 года Папой Григорием XIII вместе с введением в употребление "григорианского" календаря Smile Естественно, ни с какими природными или иными циклами (за исключением приблизительной равности с длительностью солнечного года) он не связан (кстати, а что это за "трёхгодичный ведический цикл"?)

#38:  Автор: КатенаНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 28 Фев 2008, 6:57
    —
Цитата:

Естественно, ни с какими природными или иными циклами (за исключением приблизительной равности с длительностью солнечного года) он не связан (кстати, а что это за "трёхгодичный ведический цикл"?)

_________________


Да вот вычитала в теме "Сенсация! Пятидневная неделя у ведруссов":

"А что делать с високосными годами? Спросите вы. Как мы знаем от Анастасии, каждые три года ведруссы посвящали дни общению с Богом напрямую. Так вот, есть основания предполагать, что эти дни не входили в пятидневную календарную систему. И что у ведруссов, високосными годами были каждые три года."

#39:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 28 Фев 2008, 9:19
    —
Катена, а-а, понятно Smile Слишком скудная информация, чтобы сказать, откуда она взята. Вообще високос каждые три года возможен при лунном календаре (когда набегает по 10 дней лишних в год), но с пятидневной неделей это никак не может быть связано, поскольку для лунного календаря нужно переменное количество дней в месяце (разве что месяцы не были сопряжены с днями недели). Да и давно они жили, земля за это время изменила своё движение, и чтобы лучше соответствовать имеющимся сейчас особенностям, и был разработан календарь, который ты видишь выше Razz Думаю, ведрусы бы такой подход только поддержали Wink

Добавлено:

Просьба к любителям инглингов внимательнее читать тему, обсуждение их календаря уже было, если есть что сказать по теме солнечного колорода - жду ваших мыслей! Wink

#40:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 03 Мар 2008, 18:52
    —
Ратмир писал(а):
Про лунный календарь с високосным месяцам каждые три года, который был у славян в XI веке, я уже писал, хороший календарь
А есть источники по этому славянскому солнечно-лунному календарю (это, как я понял, всё же, не чисто лунный, а объединяющий циклы двух светил календарь)? Или какие у него были основные начала?

(В статье Власова Руский календарный стиль" отмечается, что в летописях в 12-15 веках отличали искусственные юлианские месяцы от "небесных" и часто можно прочитать, что, мол, к примеру, "случилось это 6 марта, а небесного февраля в 10-й день". То есть по юлианскому счёту это было 6 марта, а по живому лунному, основанному на реальных астрономических наблюдениях за новолуниями - 10-й день лунного месяца).

#41:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 04 Мар 2008, 0:16
    —
Novruz, благодарю за статью, очень интересные данные, можно теперь будет отталкиваться от них при сверке народных примет Smile Касательно же славянского календаря я, к сожалению, нигде не нашёл подробного описания, так что если кто подобное встретит - просьба выложить ссылку сюда, было бы действительно весьма интересно изучить его Wink

#42:  Автор: Savitri СообщениеДобавлено: Пн 07 Апр 2008, 7:52
    —
Очень понравилась темка и Колород! Very Happy Я отмечаю Новый год в первый восход Солнца в Овне (21 марта), и еще, (Луны никто не отменял) -в первое Новолуние в Водолее (Это Тибетский Новый год).Very Happy
Энтузиастам изучения календарных систем предлагаю рассмотреть Тибетский календарь и календарь ацтеков.Wink
http://tibetastromed.ru/calo.php
http://www.azteccalendar.com/
и Солнцеворот в традициях кунта-йоги. http://savitridevi.livejournal.com/21374.htmlIdea

#43:  Автор: Святослав (Forest)Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Сб 17 Май 2008, 14:33
    —
Ратмир, насчет названия календаря - у меня есть предложение на ранее употребляемое для оного.

В данном употреблении слово "колород" - коло рода. ("Коло" по украински - "круг").
Коло - перевоплощение, род - рода. Колород - перевоплощение рода, т.е. перевоплощение души человека.
"Колород" – закон, по которому душа опять воплощается в мир Яви после смерти в предыдущем воплощении.

Термин схожий с календарем, но все же суть немного другая.

В древности для календаря использовалось слово "Колодар".
Колодар – последовательный ход праздников Круга Сварожьего. Т.е. смена времен года.

#44:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Сб 17 Май 2008, 16:49
    —
Святослав (Forest), ну, учитывая то, что мне этот календарь никто не дарил Mr. Green, а я сам пришёл к подобному пониманию солнечных ритмов, то хотелось бы всё же и названии более соответствующее Rolling Eyes Wink Род - это ведь не обязательно род человеческий, это может быть и просто символ рождения, обновления, и тогда КолоРод можно трактовать как Коло (т.е. солнечный круг), Рождающие новый год Smile В принципе, именно так я и размышлял, когда встал вопрос названия календаря.

#45:  Автор: Святослав (Forest)Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Сб 17 Май 2008, 18:19
    —
Цитата:
Коло (т.е. солнечный круг)

"Коло" - это просто "круг".

Солнечный круг - коло + солнце. Напр: колора.

Цитата:
В принципе, именно так я и размышлял, когда встал вопрос названия календаря.

Это хорошо.
Вопрос тут в чем - есть слова, которые несут конкретный смысл. Думаю, не зря колодар назывался именно так, как же как и колород.
А за словом стоит образ.

Естественно можно словам давать новую трактовку, вводить новые образы, но смысл?

Вот например слово "рассвет". Утро - в текущем разумении.
Можно сказать что "рассвет" - это свет луны, т.е. вечер.
Но смысл этого?
Если всегда рассвет был утром. Даже если отринуть то что за этим словом понимали раньше, все равно синтаксически - РА + СВЕТ. Т.е. свет РА, свет солнца. Солнца, а не луны.

То же самое с колородом. КОЛО РОДа.

#46:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Сб 17 Май 2008, 18:22
    —
Приветт Всем...

Насчет тринадцати Лун.. Интересно конечно.
Вообще-то доктор Хосе Аргуэльс вполне добрый малый..
Приезжал и даже неоднократно в нашу Страну..

Вобщем изобретение как будто бы Нашего Времени.
У Майя подобного ничего не было ..
Откуда взялось - понятно.. ведь охота же людям сделать что-то хорошее..

Ах.. Эта забытая система простых чисел..
28 - и эдак и в целочисленном виде..
И как среднее арифметическое, во времени смены Лунных фаз и периода ее обращения..

Незнай.

Правда если взять это среднее с точностью немного поболе.. Ну скажем до двенадцатого знака - получим - . . . Ну вобщем тута нада у ученых спросить - величина входящая как постоянная во многия уравнения атомной физики..
Не может быть чтобы оне и о ней и не знали..

Да..
Наверна пусть будет такая вота Насегодня да Шутка...

#47:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вс 18 Май 2008, 12:27
    —
Святослав (Forest), какая уж тут новая трактовка, когда данное словосочетание я придумал сам, и с существованием иных трактовок знаком не был Wink Вот, посмотрел в Google, в основном встречаются три значения данного слова (одно из них - моё Razz):

http://www.asrusstyle.hut.ru/info7_2_2.html писал(а):
Зоны, где ядра между собой соприкасаются, называются стогны... На голове же сразу два стогна, очевидно, в связи со спецификой Золотого царства. Это Чело и Колород (возможно, от "Коло вокруг Родника", Околсродничек?).

Это по "Русской лествице", также, как видишь, дано вполне разумное объяснение подобному толкованию Very Happy

http://www.reallook.com.ua/for_um/viewtopic.php?p=4019&sid=ec4fd871a10d5207e8c9589e2edcd5c7 писал(а):
Колород – закон, по которому душа опять воплощается в мир Яви после смерти в предыдущем воплощении.

А вот и твоя трактовка, тоже имеет место быть.

Получается, что ещё до меня за одним словом стояли два разных образа, теперь прибавился третий (это называется "многозначие"), причём довольно близкий к твоему толкованию - как душа вновь воплощается в мире Яви, так и Солнце умирает и рождается вновь каждый год, и тем самым создавая круг нашей жизни - КолоРод Razz Для любителей длинных расшифровок: "Рождающее Круг Движение Солнца" Wink (то, что речь идёт о Солнце, понятно из контекста)

Святослав (Forest) писал(а):
Думаю, не зря колодар назывался именно так, как же как и колород.

Думаю, не спроста нашлось уже несколько трактовок данного слова. Так же, как и у "колорода":

http://www.svevlad.org.yu/rodoved_files/mitrovic_reklama.html писал(а):
Ярило одновременно представляло собой и божество Коло (откуда слово хоровод), которое дарует четыре времени года – колоДар и именно из этого сочетания слов и знания произошло слово каленДарь...
Коляда или КолоДар - Царь Коло, дал календарь людям, и те постигли возможность накопления Силы в замкнутом Времени

Знаешь, мне как-то эти новоделы не близки Rolling Eyes Дело в том, что примеров употребления данного слова в исторических документах, археологических памятниках и т.п. я не нашёл Confused Да, я также создал новый термин на основе своего понимания тех корней, что дошли до нас. Однако я не берусь доказывать (хотя при желании - мог бы Very Happy), что это "древнейшее название, найденное на глиняных табличках при раскопках Аркаима" Laughing Но это уже офф-топ, если ещё будут интересные предложения по названию ("колодар" - "не катит" Mr. Green) - пиши, продолжение же дискуссии - по желанию в личке Wink

Егор_s, ну и ладно, сделали и сделали Smile Мне по лунному циклу гораздо интереснее сейчас найти "Посевной календарь 2008" Марии Тун - там биодинамики просчитали реальное астрономическое положение луны относительно планет солнечной системы, созвездий и чего-то ещё, и нашли весьма интересные зависимости их взаимного положения с луной и влияния его на растения. Кстати, у кого есть данный календарь (а также сами книги Марии Тун) - весьма бы был благодарен, если бы вы мне скинули Wink


Последний раз редактировалось: Ратмир (Пн 19 Май 2008, 22:48), всего редактировалось 1 раз

#48:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Пн 19 Май 2008, 15:45
    —
Астрономия растений..
Интересно. Что-то новое.

Хотя.. Луна, Алмагеста, Накшатры.. - разности вроде разных Величин.

Да..
18.2 цикл Лунной орбиты (монументально Аркаима однако и Стоухэнджа)
Пожалуй выделяемо средь всех остальных..

В смысле, планетные - они краткодействующие.. В виду может чуть за рамки растений..

Раху и Кету, выстраиваясь в определенных конфигурациях с Солнцем иногда порождают метаморфозы, наз. годом высокой (или же низкой) Луны.. Известны приметы --- по весеннему цветению Черемухи (раннее, обычное и позднее).. Кто-то вроде бы даже пробовал на протяжении ряда лет сравнивать меж собой две эти вещи.. Вроде как ничего.

Суть как будто проста. Максимум (минимум) удаления от небесного экватора в точках новолуния/полнолуния (если такие еще воздумають и совпасть)
Черемуха оказывается разбирает это..

Конечно, когда Раху-----Кету - на одной линии с Солнцем - то особенного ничего.. Нечто среднее..

Само-по себе наложение апогея/перигея (как углового диаметра Луны)
эффэктив может либо уменьшать либо добавить..

Все это вполне возможно разобрати по карте (вернее параллельно по двум).. Да и выставить эдак на всеобщее и да обозрение..
У собственых на это энтерпретациях.. Ато мало чего ученые тама еще насчитают..

Так мол и эдак..
К примеру --- Дожжжжжди..
Эли там ---- Великая Сушшшь...


Последний раз редактировалось: Егор_s (Пн 19 Май 2008, 19:56), всего редактировалось 2 раз(а)

#49:  Автор: Святослав (Forest)Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Пн 19 Май 2008, 16:53
    —
Цитата:
когда данное словосочетание я придумал сам, и с существованием иных трактовок знаком не был

А этимология слов тебе о чем-то говорит?

Например, КаленДАР, КолоРОД.

Вопрочем как хочешь - так и называй. Я думал, что ты рассказываешь о календаре который был у наших предков, а вижу что ты рассказываешь о своём календаре, о календаре, каким бы хочется чтобы он был. В этом есть разница - возрождать обряды и традиции предков, или придумывать свои. Второй вариант тоже хорош.

#50:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 2008, 0:17
    —
Святослав (Forest), пока что ты уже третье сообщение подряд пытаешься мне объяснить, что для данного календаря больше подходит название Колодар, хотя я уже сказал, чем оно мне на нравится и почему я выбрал и продолжаю придерживаться названия Колород Very Happy

Святослав (Forest) писал(а):
А этимология слов тебе о чем-то говорит? Например, КаленДАР...

Ага, ещё как говорит Smile Вот, к примеру, толкование слова "календарь" (как я понял, именно его ты и упоминал выше):

ЭТИМОЛОГИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА под редакцией Цыганенко, КИЕВ <РАДЯНСЬКА ШКОЛА> 1989 писал(а):
КАЛЕНДАРЬ. Заимствовано в XVII в. из лат., вероятно, через польск. kalendarz - тожд. Лат. calendarium <календарь> этимол. значит <перечень календ>. Оно образовано с пом. суф. -arium со знач. <вместилище>, <совокупность, список чего-нибудь> от сущ. calendae <первый день каждого месяца>. Первонач. слово calendae в лат. яз. значило нечто вроде <созыв>. Оно происходит от глаг. calare <звать, созывать> с тем же корнем, что в греч. kaleo <зову>, праслав. *kolkol > колокол (см.). Возникновение сущ. calendae связано с обычаем торжественно объявлять календы. В древн. Риме исчисление времени было тайной для народа. Им ведали жрецы. В новолуние они созывали народ в Капитолий (главный храм) и торжественно возвещали о наступлении первого дня нового месяца, т. е. о наступлении календ.

Обычай торжественно объявлять и отмечать календы, а также праздники каждого месяца долго сохранялся и после введения письменного календаря. Он был распространен у многих народов. Кстати сказать, известное в рус. яз. народн. слово коляда <старинная рождественская и новогодняя обрядовая песня> происходит тоже от лат. calendae. Но слово календарь заимствовано в средние века, когда закон открытого слога уже активно не действовал, поэтому сочетание en сохранилось без изменения. В слове же коляда, заимствованном в нач. период общеслав. эпохи, сочетание en преобразовалось в носовой q, который затем у вост. славян дал 'а (графич. я).

Вот тебе и "Дар Коляды" Wink Хотя, вполне вероятно, учёные могли и ошибаться, однако настолько же аргументированных ответов от приверженцов иных толкований я ещё не встречал Rolling Eyes Smile

Святослав (Forest) писал(а):
Я думал, что ты рассказываешь о календаре который был у наших предков, а вижу что ты рассказываешь о своём календаре, о календаре, каким бы хочется чтобы он был.

8O Laughing Интересно, а ты читал первые две строчки в закреплённом сообщении? Там же ясно написано:

Ратмир писал(а):
В данной теме идёт обсуждение ПРИРОДНОГО СОЛНЕЧНОГО КАЛЕНДАРЯ (КОЛОРОДа), учитывающего космические циклы, влияющие на нашу жизнь. Он явился результатом моей двухлетней работы над данным вопросом и предназначен для практического использования в каждодневной жизни.

И при чём тут твои слова:

Святослав (Forest) писал(а):
В этом есть разница - возрождать обряды и традиции предков, или придумывать свои. Второй вариант тоже хорош.

Естественно, что данный календарь был придуман не на пустом месте, до этого я более-менее подробно изучил практически все когда-либо существовавшие календари мира, о которых есть открытые сведения. Основой для данного календаря послужили в первую очередь славянский и кельтский календари, также можно найти много параллелей с китайским

#51:  Автор: Святослав (Forest)Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 2008, 16:42
    —
Цитата:
Основой для данного календаря послужили в первую очередь славянский и кельтский календари, также можно найти много параллелей с китайским

Понял. Ты изучил славянский и кельсткий календари и создал свой календарь, который по твоему мнению лучше этих календарей.

Вопрос снимаю. Я просто спорил по поводу славянского календаря. почему-то подумал, что речь идёт о нём.

#52:  Автор: RashaverakНаселённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Пт 21 Ноя 2008, 1:08
    —
5 дней х 6 недель = 30 дней в месяце (вашего календаря)
2 х 2,5 х 6 = 30 дней
2,5 х 12 = 30 дней

за ~ 30 дней Луна производит один оборот вокруг свой оси и вокруг Земли. Луна обходит одно из 12 частей окружности за ~ 2,5 дня

за ~ 30 лет Сатурн производит один оборот вокруг Солнца. И так же, как Луна, но только в большем маcштабе времени, именно за ~2,5 года, Сатурн проходит 1/12 часть окружности.

Солнцу требуется 30 дней, чтобы пройти 1 знак зодиака (1/12 круга). Луне нужно столько же, чтобы пройти весь зодиакальный круг. А Сатурну для этого нужно 30 лет.

за ~ 12 лет Юпитер производит один оборот вокруг Солнца.

В году имеется 12 периодов роста-убывания Луны, и если считать раздельно рост и убывание, то получится 24 таких периода.

Кому интересно, тот легко найдет соответствия в периодах сутки - месяц - год.

Как видите, "как наверху, так и внизу".

Ратмир, у тебя получился очень хороший календарь, и он имеет реальное основание. Хотел бы только добавить, что времен года может быть не только 4, но по другой классификации - 6. И тогда каждому такому периоду будет соответствовать 60 дней. А 60 дней = 12 * 5 - величины, из которых исходят, как самый известный пример, вычисления восточного китайского зодиака.

Я думаю, можно применить еще одно деление на периоды, которое будет кратно числу 72.

Каждые сутки человек делит на 24 периода - 24 часа, что составляет 2*12. В секундах это 24*60*60 = 86400, если посчитать 12*60*60 = 43200. 12*60 = 720.

Напомню, что ~ каждые 60 лет происходит -во-первых соединение юпитер-сатурн, во-вторых через это время Луна и Солнце относительно Земли встают в одну позицию. Таким образом, 60 лет - это важный период конца старого и начала нового.

С другой стороны, земная ось постоянно сдвигается на 1 градус примерно за ~72 года. Юпитер за это же время проходит 6 оборотов вокруг солнца. 72 * 6 = 432.

Таким образом, мы приходим к числу 432, которое является важнейшим в определении циклов Индии, Тибета и древних вед.

Используя эти и некоторые другие вычисления, можно уточнить периоды в любом масштабе времени, будь это месяц, год или, может, больший период.

В общем, с календарем согласен. Smile


Последний раз редактировалось: Rashaverak (Сб 22 Ноя 2008, 11:46), всего редактировалось 1 раз

#53:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 21 Ноя 2008, 20:29
    —
Rashaverak, благодарю за интересную информацию, в принципе можно попробовать и деление на 6 времён года, однако как тогда их назвать? Использовать напрямую китайский календарь не хотелось бы, да и наши люди привыкли к 4-м временам года (хотя мне китайские месяца и десятидневки нравятся, вот ещё бы если бы в природе всё точно по ним шло, а то в Беларуси в последнее время всё так гуляет, что и 4-ре сезона иногда кажется многовато Smile ).

#54:  Автор: RashaverakНаселённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Сб 22 Ноя 2008, 12:00
    —
Ратмир, сезоны имеют свой смысл. По смыслу и называть. Вообще, это еще все нужно хорошенько проверить, ведь, как правило, мы совершенно никаких законов не знаем, по которым идет ход природы.

Последнее затмение запустило период проявления фатальных последствий.

#55:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вс 23 Ноя 2008, 21:45
    —
Что ж, людям свойственно играть в игры, причем с азартом и энтузиазмом. Использование самодельного календаря - одна из таких игр. И она ничем не отличается от игры с искусственными языками, разными шифрами, версиями истории и только им известным истинам...

#56:  Автор: RashaverakНаселённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 2008, 10:50
    —
ivcedar, я готов разобраться до мельчайших подробностей со многими примерами. А вы готовы отстоять свою точку зрения?

#57:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноя 2008, 22:16
    —
Не сомневаюсь в Ваших способностях.
Свою точку зрения я готов отстаивать. Только что конкретно Вы имеете ввиду? Психологию игры "в шпионов" и любовь к тайнам и "внутренним ритуалам"? Это можно почитать в любом учебнике по психологии. Это можно самому наблюдать в группах детей и подростков. Это Вы сами можете вспомнить из своего детства.

    Добавлено пользователем cпустя 2 ч., 25 мин., 23 сек.:
Ратмир пишет:
"Абсолютно верно, время начала года у меня высчитывается каждый раз по точке весеннего равноденствия (всё равно по ней!), а значит даже при изменении прецессии Земной оси (а она делает полный оборот примерно за 22.000 лет, когда северное и южное полушарие меняются местами и потом снова возвращаются к исходному состоянию) календарь будет точно соответствовать временам года".

Вопрос: а как Вы будете определять время весеннего равноденствия? Ведь оно приходится в григорианском, нонешнем, календаре то на 20, то на 21 марта. Справляться у астрономов? Или на глазок определять?
Далее. У Вас путаница в терминологии и понимании физики вращения Земли.
Прецессия не изменяется. Прецессия - это процесс такой, явление колебания по конусу оси вращающегося тела, в данном случае Земли. Видели, как ось волчка (юлы) по конусу ходит? Вот и у Земли так же. И период этот равен не 22 тысячам лет, а 25770 лет. За этот период земная ось сделает полный конусный оборот (если сейчас ось указывает в северном полушарии на альфу Малой Медведицы (Полярную), то через 13 тысяч лет она будет указывать почти на альфу Лиры (Вегу)). Но при прецессии полушария вовсе не меняются местами. Северное полушарие где было, там и остается. И южное также. Ось покачивается по конусу, но Земля не кувыркается. Это законы физики, кинетики вращающихся тел, гироскопов.

#58:  Автор: RashaverakНаселённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 10:10
    —
ivcedar, я имею ввиду "придумывание" календаря, которое вовсе не является придумыванием, но просто отражением того, что происходит на небе в том, что происходит на Земле.

Время равноденствия определяется самим равноденствием, и в сущености не важно в каком календаре на какое число оно приходит. У круга, как известно, нет начала и конца, и значит точка отсчета может быть выбрана любая.

В данном случае, насколько я понял, как раз за точку отсчета выбирается именно весеннее равноденствие.

О периоде прецессии согласен, примерно около 25700 лет.

#59:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 21:26
    —
Календарная проблема существует. Это верно. Иначе не было бы столько разных календарей, основанных на разных природных (и ритуальных) циклах, с разными системами високосов, разными частями года (месяцы, недели, дни и т.д.).
Но! Чем же не устраивает григорианский календарь? Месяцы с нерусским названием? Ничего страшного. На Украине месяцы по-другому называются. Езжайте на Украину. Или в другие страны славянского мира. Система високосов кривая? Ничего, на наш век хватит. Расхождение в 1 день (среднее расхождение) накопится через 3 тысячи лет. ГК нормально привязан к солнечному тропическому году (365,2422 сут против 365,2425 сут).
А создавать "местечковые календари" - согласитесь, ребячество какое-то, игра. Дальше границ деревни и дольше жизни играющих этот календарь не выйдет и не продержится. Да и люди живут в обществе и поэтому у них будут трудности с переводами из одного календаря в другой. Зачем огород городить?
Действительно, не важно, на какой календарный день приходится равноденствие. Но факт самого равноденствия надо как-то устанавливать! Откуда узнаем, равноденствие произошло или нет? Значит, надо обращаться к справочникам, программам, к астрономам. Вот если бы энтузиасты "нового календаря Колорода" разработали довольно точную методу определения момента равноденствия в полевых условиях, без использования сложной наблюдательной и компутерной техники, это было бы здОрово. Тогда и вопросов не возникало бы.

#60:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 22:28
    —
Календарь как значение..

1) Просто приближенное вычисление положения планет и времени Года..
2) Сохранение Народных традиций.


Ни Один из календарей Мира не является точным, то есть не отражает реальной связи Земли и Вселенной.


Последние данные.. Ну где-то лет пять ( Америка)..
Обработка данных с Солнчных Телескопов на Сверхмощных комп. ..

Сам Принцип построения Древнего календаря Майя (360---260(дней) в действительности, - Суть - реальные процессы, происходящие в недрах
Солнца..


Последний раз редактировалось: Егор_s (Ср 26 Ноя 2008, 12:46), всего редактировалось 4 раз(а)

#61:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 22:41
    —
Егор_s, не в обиду, но Ваши посты какие-то обрывочные, полусловные, со страннными недоговрками. Постарайтесь яснее и популярнее (и полнее) высказывать свою мысль.
Что значат Ваши слова "Последние данные... Ну где-то лет пять (в Америке). Обработка данных на сверхмощных комп."?
Это о чем?

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 23 сек.:
Календарей, основанных на движении планет исчезающе мало. В основном это не годовой цикл, а многолетние периоды, типа майянского (основанного на движении Венеры) или китайского (Юпитер).
В основном использовалось либо Солнце, либо Луна. Либо и то и то вместе.
Пример солнечного календаря - наш григорианский. Длина года в нем приблизительно совпадает с тропическим годом (от равноденствия до равноденствия).
Лунный календарь - у мусульман (строго по фазам луны, 12 месяцев без вставок лишних високосных месяцев). Их год короче тропического прим. на 10 дней и ползет относительно наших дат.
Солнечно-лунный - у евреев. Там и по луне смотрится и по солнцу (вставка 13-го месяца).
Звездно-солнечный календарь был у древних египтян.

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 0 сек.:
Кстати, замечу оффтоп, что очень красивые календари (симметричные и довольно точные, точнее григорианского) были предложены Толкином во "Властелине Колец".

#62:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 22:52
    —
Снова странные фразы... Егор, Вы случайно не поэт? Уж больно странно и неясно выражаетесь.
И прошу все-таки объяснить нам, тупеньким прозаикам, Вашу фразу о мощных американских компах. О чем там говорилось?

#63:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 23:18
    —
Понятно... Оставлю без комментариев...

#64:  Автор: RashaverakНаселённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 23:21
    —
ivcedar, по всей видимости, вам календарь необходим всего лишь для того, чтобы считать дни, недели, месяцы...

Для меня это возможность отслеживать циклы единой жизни. И чем точнее календарь (возможно, намного сложнее), тем проще это сделать.

Вы же знаете, что для правильного взращивания растений крайне важно проводить посадку тогда, когда луна становится в определнной позиции, например, в полнолуние.

Почему же не применить тот же принцип, скажем, для взращивания идей, организаций людей, организации каких-либо дел лиюол наоборот, зная период, не спешить с какими-то действиями? В этом суть астрологии.

Правда, соглашусь с тем, что основной массе людей сойдет грегорианский календарь. И вправду, зачем им другой?

#65:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 23:35
    —
Rashaverak писал(а):
ivcedar, по всей видимости, вам календарь необходим всего лишь для того, чтобы считать дни, недели, месяцы...

Для меня это возможность отслеживать циклы единой жизни. И чем точнее календарь (возможно, намного сложнее), тем проще это сделать.

Вы же знаете, что для правильного взращивания растений крайне важно проводить посадку тогда, когда луна становится в определнной позиции, например, в полнолуние.

Почему же не применить тот же принцип, скажем, для взращивания идей, организаций людей, организации каких-либо дел лиюол наоборот, зная период, не спешить с какими-то действиями? В этом суть астрологии.

Правда, соглашусь с тем, что основной массе людей сойдет грегорианский календарь. И вправду, зачем им другой?


Если раньше календарь нужен был в основном для религиозных целей, то сегодня он необходим в первую очередь конечно же для удобства счета дней и согласования этого счета с природными циклами (в данном случае с тропическим годом).

Согласовать календарь, который должен быть довольно постоянным, с природными циклами ОЧЕНЬ трудно. Ведь потребуются свои календари чуть ли не для каждой широты и долготы. К тому же природа иногда чудит. Вспомните позапрошлую зиму, когда в Европ. части РФ снег выпал только в январе. И что? Из-за прелестей погоды вставлять дополнительный осенный месяц грязень?

Если для Вас важна луна (чье влияние на растения вообще-то не доказано), то попробуйте воспользоваться еврейским или мусульманским календарями. Или просто счиать моменты фаз луны. Тогда календарь совсем простой будет.

Действительно, зачем народу, коего в нашей стране насчитывается ок. 80 процентов живущих в городе, иной календарь вместо григорианского? Ему бы с ним разобраться, а то ведь многие не знают как определяется високосный год. Зачем горожанам "странные календари"? Да и сельчанам они не нужны. Сеют и пашут не по календарям (что даже в пословицу вошло - не помню точно цитату), а по реальным погодным условиям. И то часто ошибаются. Погода, знаете ли, вещь нерпедсказуемая. Вот поэтому в доревлюционной России каждый второй, а иногда и первый, год был неурожайным.

Егор_s писал(а):
Так То Вопрос в Начале и Разговора..
Если есть Данность..
То попросту Она существующа.
Да..
Рашаверак.. Луна, зодиак, посадки..
Да все Так.. И на местах все своя.
Спору то Нет. .
А коль Так -так, то Оно и Солнышко . .

Мне кажется, что это машина компнабор пишет. Методом случайного перебора в словаре с подстановкой правил грамматики. :-)

--
Исправлено Ратмир Ср 26 Ноя 2008, 10:31

#66:  Автор: RashaverakНаселённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 2008, 0:01
    —
ivcedar, дело не в погоде, конечно. И конечно глупо сделать новый грязень из-за каприза Матушки-Земли. Однако, в том-то и дело, что для меня важна не только наша Луна, но и еще и ее друзья-планеты, а также не только планеты.

В сущности, календарь не отмеряет время. Вообще, я считаю, что время - вздор, который существует только в головах людей. Событие - другое дело. Когда Солнце в своем видимом ходе пересекает годовое весеннее равноденствие - это событие. Когда Луна становится ровно между Землей и Солнцем - это выдающееся событие. Когда планеты выстраиваются в определенные комбинации между собой - это события.

Из таких событий должен состоять календарь. Есть такие события в меньшем масштабе времени: в сутках, месяце, в году.

В общем, я за фундаментальную основу календаря.

Цитата:

Мне кажется, что это машина компнабор пишет. Методом случайного перебора в словаре с подстановкой правил грамматики. Smile


Laughing

#67:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 2008, 12:25
    —
Ивкедар, Рашаверах..
Право.. Бывают Непонятные Дни,
И что поделаешь.. как Инструмент - "Метод Случайного Перебора в Словаре с Подстановкой"..

Во - отыскалося:
http://www.fund-intent.ru/pubso/st_tmo.shtml (Э. Джилберт, M. Коттерелл - ТАЙНЫ МАЙЯ)

--
Исправлено Ратмир Ср 26 Ноя 2008, 17:46

#68:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 2008, 23:54
    —
Сразу хотелось бы оговориться: я не профессиональный астроном, так что в моих сообщениях вполне могут попадаться некоторые "ляпы" Rolling Eyes Smile, если заметите - можете смело исправлять!

ivcedar писал(а):
Вопрос: а как Вы будете определять время весеннего равноденствия? Откуда узнаем, равноденствие произошло или нет? Значит, надо обращаться к справочникам, программам, к астрономам. Вот если бы энтузиасты "нового календаря Колорода" разработали довольно точную методу определения момента равноденствия в полевых условиях, без использования сложной наблюдательной и компутерной техники, это было бы здОрово. Тогда и вопросов не возникало бы.

Чтож, значит попробую сейчас объяснить так, чтобы вопросов не возникло Very Happy Для начала немного теории (куда уж без неё):

Цитата:
Когда Солнце находится в точке весеннего равноденствия (delta = 0 град), то оно на всех географических широтах земной поверхности восходит в точке востока Е и заходит в точке запада W. Половина его суточного пути находится над горизонтом, половина под горизонтом. Следовательно, на всем земном шаре в этот день продолжительность дня равна продолжительности ночи. Полуденная высота Солнца в день весеннего равноденствия на данной широте fi: h= 90° - fi.

Когда Солнце находится в точке летнего солнцестояния (delta = + 23.27), то оно восходит на данной северной широте fi на северо-востоке, а заходит на северо-западе. Большая часть его суточного пути находится над горизонтом. Продолжительность дня в северном полушарии Земли максимальная, ночи – минимальная, в южном – наоборот. В день летнего солнцестояния полуденная высота Солнца на данной северной широте fi достигает максимального значения h макс = 90° - fi +23.27

Когда Солнце находится в точке осеннего равноденствия (delta = 0 град), то оно снова на всей Земле восходит в точке востока и заходит в точке запада, и снова на всех широтах продолжительность дня равна продолжительности ночи. Высота Солнца в полдень на данной широте fi в день осеннего равноденствия снова равна 90° - fi .

Наконец, когда Солнце находится в точке зимнего солнцестояния (delta = -23.27), оно восходит на юго-востоке, а заходит на юго-западе. Большая часть его суточного пути находится под горизонтом. На данной северной географической широте fi продолжительность дня минимальна, ночи – максимальна (в южных широтах, наоборот, продолжительность дня максимальна, ночи – минимальна). Высота Солнца в день зимнего солнцестояния на данной северной широте fi достигает минимального значения h мин = 90° - fi - 23.27

В остальные дни года высота Солнца в полдень лежит между значениями h макс и h мин.

Image

Для определения точек равноденствий и солнцестояний "в полевых условиях" проще всего использовать гномон – инструмент для замера тени. Классический гномон – это палка, вкопанная в землю, также для этой цели хорошо подходит тело любого стоящего человека, включая самого себя. Для вертикального выравнивания гномона относительно центра земли можно использовать простейший отвес, состоящий из верёвки и привязанной к концу гайки Wink

Image

Сначала мы определим направления света по тени от гномона вблизи полудня: наиболее короткая тень (определить её просто, достаточно каждые 5-10 минут ставить на конце тени, отбрасываемой гномоном, вешки, а потом измерить расстояние от гномона до них) будет указывать на север (т.к. солнце, когда оно стоит в зените, указывает точно на юг).

Зная стороны света, мы уже можем приблизительно определить наступление точек равноденствия: для этого достаточно заметить момент, когда восход солнца происходит точно на востоке. Однако можно значительно увеличить точность, если измерить углы, под которыми отбрасывается тень от гномона в полдень самого длинного и самого короткого дня в году (а это, соответственно, будут дни, когда тень, падающая в направлении севера, будет наиболее короткой и наиболее длинной соответственно). Половина суммы (среднее арифметическое) этих значений будет равняться географической широте наблюдателя, а половина разности - углу наклона земной оси.

Image

Зная широту, по приведённым выше формулам можно легко найти угол наклона солнца в дни весеннего и осеннего равноденствия. Например для Минска, расположенного на 54-м градусе северной широты, угол будет равняться 90 - 54 = 36 градусов. Таким образом с помощью обычного транспортира мы можем определить нужный день по углу отбрасываемой тени. Если же транспортира под рукой нет, можно сделать ещё проще: найти на земле середину между длиной тени в дни летнего и зимного солнцестояния. Тень на эту точку будет падать два раза в году, в дни весеннего и осеннего равноденствия Smile

Надеюсь, что я достаточно доходчиво объяснил методику определения точек равноденствия и солнцестояния. Как видите, ничего особенно сложного в этом нет и никаких суперкомпьютеров для этого не требуется Very Happy Для удобства можно сделать у себя во дворе (если вы живёте в своём доме) мини-обсерваторию наподобие Стоунхэнджа, чтобы сильные точки года можно было определять без лишних измерений, а только лишь по попаданию солнечного зайчика на кувшин с изображением солнца, к примеру Razz Кому интересно покопаться в теме более глубоко могу посоветовать книгу Станислава Михаля Часы. От гномона до атомных часов

Цитата:
Чем же не устраивает григорианский календарь? Месяцы с нерусским названием? Ничего страшного. На Украине месяцы по-другому называются. Езжайте на Украину. Или в другие страны славянского мира. Система високосов кривая? Ничего, на наш век хватит.

А создавать "местечковые календари" - согласитесь, ребячество какое-то, игра. Дальше границ деревни и дольше жизни играющих этот календарь не выйдет и не продержится. Да и люди живут в обществе и поэтому у них будут трудности с переводами из одного календаря в другой. Зачем огород городить?

Я уже отвечал на этот вопрос в самом начале темы, так что немного повторюсь. Когда я начал жить на природе и работать на себя, то для меня перестало играть особую роль, какой сейчас день недели или число месяца. Значительно более важными для меня стали природные циклы, потому что я каждый день наблюдал их непосредственно вокруг себя Razz И вот у меня возникло желание как-то структурировать время, чтобы иметь возможность строить планы и согласовывать свою жизнь с течением дней.

Григорианский календарь не подходил, так как он никак не связан сейчас ни с Солнцем, ни с Луной, к тому же в нём ощущается некая "механичность" Rolling Eyes - это просто безликие дни, недели, месяцы. Мне же захотелось чего-то живого, яркого, имеющего связь с природой. Перелопатив множество имеющихся систем, я остановился на "вечных календарях", отсчёт времени в которых привязан к определённым небесным телам, что даёт возможность им оставаться без изменений неограниченное количество времени Smile

Разобравшись в них, я пришёл к мысли сделать свой календарь, который совмещал бы сразу несколько важных для меня принципов (привязанность к циклам Сонца, природность сезонов и месяцев, предназначение недель и дней в них). Вот так через некоторое время и родился "Колород" Very Happy Мне он нравится и подходит для меня, помогает лучше чувствовать течение времени и своё место в нём Razz

Ну а насчёт "местечковости": я за то, чтобы каждый жил по тем ритмам, которые ему ближе всего. При этом пускай будет международный григорианский (или любой другой) календарь, которым можно пользоваться при необходимости согласовать свои планы с кем-то. Даже если человеку нужно будет делать это пару раз в неделю, ничего особо сложного в этом нет - глянул на нужный день по григорианскому, соотнёс его со своим календарём (у меня это сделано прямо на месте), и назначил, к примеру, встречу Wink

#69:  Автор: RashaverakНаселённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 2008, 9:21
    —
Хотелось бы добавить кое-что о точках равноденствия и солцестояния с точки зрения астрологии. Эти четыре точки начинают четыре кардинальных знака зодиака: весеннее - овен, летнее - рак, осенее - весы и зимнее - козерог.

Эти четыре точки имеют соответствие в сутках, а точнее: весенее равноденствие - полдень, летнее солнцестояние - сумерки на закате, осеннее равноденствие - полночь и зимнее солнцестояние - рассвет.

Таким образом, в любом цикле есть свой день и своя ночь, и рассвет с закатом тоже. Это, кстати, те четыре точки, которые образуют число четыре в оккультизме. Кто изучал, поймет.

#70:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 2008, 10:28
    —
Rashaverak, у меня соответствее получилось немного иное, но суть таже Smile

Громницы -> МАСЛЕНИЦА -> Ярованье -> КУПАЛА -> Пожинки -> ТАУСЕНЬ -> Макошье -> КОЛЯДА -> Громницы...

Зачатие -> РОЖДЕНИЕ -> Взросление -> МОЛОДОСТЬ -> Созревание -> ЗРЕЛОСТЬ -> Старение -> СМЕРТЬ -> Зачатие...


Вообще, если в этом достаточно вдумчиво разбираться, то открывается очень много интереснейших вещей.

P.S. Насчёт "времени" и "события" я с тобой полностью согласен Wink

#71:  Автор: RashaverakНаселённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 2008, 10:40
    —
Ратмир, а я - с тобой Wink Резонируем! равновесие

#72:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 2008, 22:47
    —
Ратмир пишет:
"Если же транспортира под рукой нет, можно сделать ещё проще: найти на земле середину между длиной тени в дни летнего и зимного солнцестояния. Тень на эту точку будет падать два раза в году, в дни весеннего и осеннего равноденствия".
А вот и нет! Надо не по плоской земле середину отрезка мерить (там не так все просто с чтоки зрения элементарной тригонометрии), а по квадранту (дуге в 90 градусов).
К тому же тень от гномона, падающая в 90 градусах от направлений на юг или север (абсолютные восток и запад) в дни равноденствий не будет наблюдаться из-за атмосферной рефракции. В сев. полуш. солнце встает точно на востоке за 2-3 дня до весеннего равноденствия. Надо делать поправку. И иметь для наблюдений чистый и ровный горизонт.
Так что лучше сделайте квадрант. Это будет точнее.

#73:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 28 Ноя 2008, 0:30
    —
ivcedar, благодарю за поправки Razz , вот видите, и в "полевых условиях" данные измерения вещь не хитрая (а при достаточной грамотности - ещё и довольно точная Wink ), так что подобный календарь с точки зрения возможности практического применения вполне имеет право на жизнь. Что же касается его использования в реальной жизни, то тут конечно каждый решает сам! Cool

#74:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Пт 28 Ноя 2008, 0:45
    —
Ну в полевых условиях астрономические наблюдения делаются довольно легко. Именно так в Египте или Древней Греции эти дни определяли. Но найти кардинальные точки - дело второе. Главное - привязать эти точки к определенным датам календаря. Но, как я говорил, погода вещь непредсказуемая. Что с того, что например 1-е мартобря будет приходиться на день вес. равнод., если на дворе еще сугробы? А если весная ранняя да теплая и чуть ли не листья распускаются? Двигать календарь? Вставлять месяцы и дни дополнительные? Календарь должен отличаться стабильностью и универсальностью. Это самая его первая характеристика.

#75:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 28 Ноя 2008, 11:41
    —
ivcedar, сразу видно, что ты не живёшь большую часть года на природе, либо просто не обращаешь на неё особо внимания Smile Погода действительно может быть любой, однако солнышко светит на Коляды совсем иначе, чем на Громницы, и это легко ощутить, если быть достаточно чутким. И хотя в марте могут быть ещё морозы, однако ощущение весны от этого не исчезнет (проверено Cool ). Так что в этом смысле всё нормально.

ivcedar писал(а):
А если весная ранняя да теплая и чуть ли не листья распускаются? Двигать календарь? Вставлять месяцы и дни дополнительные?

Зачем??? 8O Весна всегда останется весной, как лето - летом. Вот у нас три недели назад почки на деревьях вновь набухли, чуть ли не листья распускались, цветы пошли по второму разу цвести (!), и тем не менее можно было точно сказать, что это не весна, а осень (и не только по жёлтым листьям Very Happy ). Ну разные у нас теперь скачки в природе, что поделать.

ivcedar писал(а):
Календарь должен отличаться стабильностью и универсальностью. Это самая его первая характеристика.

В принципе да, однако кроме этих двух характеристик есть ещё одна, не менее важная - связь з космическими (природными) явлениями. Ведь о какой стабильности может идти речь, если календарь потиху дрейфует по году (и пускай это будет даже пару дней на столетие, и тем не менее...)? Рано или поздно он потеряет актуальность, и те народные приметы, что вырабатывались столетиями, канут в лету (т.к. просто перестанут действовать), как получилось после перехода с юлианского на григорианский календарь.

Природный же календарь, особенно рассчитанный с высокой точностью (а это возможно как сделать самостоятельно (при большом желании), так и воспользовавшись готовыми астрономическими таблицами), будет давать максимальную погрешность в 12 часов (из-за выбора точки отсчёта относительно того же равноденствия, которое может наступать как в 2 часа ночи, так и в 2 дня), которую к тому же можно снять за счёт дополнительных обозначений, и таким образом позволит людям накапливать опыт наблюдения за природой. Так что на мой взгляд это наиболее оптимальный вариант Razz

#76:  Автор: ivcedarНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Пт 28 Ноя 2008, 19:57
    —
Ну что ж, не стану Вам мешать. Действуйте. Если у Вас все получится, если Ваш календарь дай бог просуществует хотя бы десяток лет, то я буду только рад. На энтузиастах мир держится.
А вот про то, что я не обращаю на погоду и природу внимания, это Вы не правы. Все-таки занятия астрономией и метеорлогией заставляют наблюдать за окружающим миром. Да и огородная работа у тещи в деревни - не мелочь пузатая. Smile

#77:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 2008, 20:06
    —
В связи с поступлением в личку просьб выложить Колород 2009 хотелось бы узнать у почтенной публики, есть ли у неё какие-либо дельные предложения по его дизайну или содержанию, может можно сделать что-то иначе, более удобно и практично? Буду рад любым мыслям, так что пишите! Razz

#78:  Автор: ChibaНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 26 Дек 2008, 0:11
    —
Ощущения замечательные. Дни безвременья, праздники вообще сердце открыто приняло...и разумно и умно...и очень точно по ощущениям.

Теперь нашлись объяснения многим явлениям в жизни...зачем в дни безвременья "камни перетаскивать" (не удивляйтесь последствиям) -"медитировать" нужно. День Лады нужно семье посветить например, тогда и Лад в доме будет и тд. Дела лучше в Первень начинать...и смысл Среды в 5-ти дневной недели "выплыл" - середина недели.
Умничка Ратмир!

#79:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 08 Янв 2009, 20:19
    —
Ну вот, для самых нетерпеливых выкладываю Колород на 2009-й год, наслаждайтесь! Smile Wink

Image

Image

P.S. Чтобы получить вариант Колорода 2009 для печати, нажмите на картинки выше и сохраните открывшиеся полноформатные версии.

#80:  Автор: ChibaНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вс 11 Янв 2009, 23:40
    —
Благодарствуем!

#81:  Автор: starover СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 23:14
    —
Ратмир писал(а):
В связи с поступлением в личку просьб выложить Колород 2009 хотелось бы узнать у почтенной публики, есть ли у неё какие-либо дельные предложения по его дизайну или содержанию, может можно сделать что-то иначе, более удобно и практично? Буду рад любым мыслям, так что пишите! Razz

Твой проект календаря под названием ?Колород? - это голимый плагиат:
? год = 360 сут (изучи египетский календарь);
? год = 360 + 5 сут (изучи юлианский календарь);
? год = 360 + 6 сут (изучи григорианский календарь).

Что бы браться за проект нового календаря - нужно:
? определить недостатки существующего календаря (они здесь: http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1836 - изучи);
? указать способы устранения недостатков;
? предложить проект устраняющий недостатки существующего календаря.

Ничего подобного в твоем ?Колороде? нет. Не устранив ни один недостаток существующего календаря, ты хочешь ввести в календарь еще кучу проблем:
? изменение отсчета времени: за 45 сут до двр;
? изменение названий сезонов, месяцев, недель;
? изменение структуры месяца: мес = 5х6 = 30 сут = 6 нед;
? изменение структуры недели: нед = 5 сут;
? ввести ?безымянные дни? (?дни безвременья?).

И наконец, определись с терминологией (?? колород представляет из себя солнечный календарь, отражающий космические циклы ?? - утверждение Ратмира).

Всем известен 11-летний цикл Солнца. Почему-то в ?Колороде? я его не нашел. Какие тогда космические циклы Солнца отражаются в твоем календаре? Точки равноденствия и солнцестояния относятся к зодиакальному календарю (тропический год). Египетский календарь (и его григориано-юлианская ассимиляция) ориентируется на Сириусовую систему календарирования времени.

Вот и ответь сам себе и нам на вопрос: что ты выдумал?

#82:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Ср 21 Янв 2009, 11:39
    —
starover, благодарю за твой интерес к теме, в какой бы форме он проявлен не был! :)

Постараюсь ответить по порядку:

starover писал(а):
Твой проект календаря под названием ?Колород? - это голимый плагиат:
? год = 360 сут (изучи египетский календарь);
? год = 360 + 5 сут (изучи юлианский календарь);
? год = 360 + 6 сут (изучи григорианский календарь).

Погоди, а я что, где-то говорил о его сверхуникальности? Shocked Rolling Eyes Читай самое первое сообщение в данной теме:

Ратмир писал(а):
Уже на протяжении двух лет я занимаюсь исследованием различных календарных систем и связанных с ними праздников. И делаю я это не только (и не столько) за экраном компьютера, но и непосредственно проверяя свои выводы на практике, проводя праздники и сравнивая свои ощущения от них. Мне было интересно, насколько сходятся различные традиции (славянская, кельтская, китайская и д.р.) и в чём их различие.

Также у меня была конкретная цель: составить природный календарь, учитывающий живые циклы Земли, Луны, Солнца и других небесных тел, влияющих на нашу жизнь. Пока что мне удалось закончить ту часть работы, которая касалась солярного годового цикла. Её результатами я и хочу поделиться с вами, чтобы двигаться дальше вместе, учась согласовывать нашу жизнь со вселенскими циклами природы.

И что же такого "плагиатного" ты у меня нашёл? Very Happy Календарём в 360 дней пользовались отнюдь не одни египтяне, и если рассуждать подобным образом, то можно их всех записывать в "плагиатчики". На деле же всё значительно проще: число 360 является наименьшим общим знаменателем для 12 месяцев, вот и всё

сюрприз

starover писал(а):
Что бы браться за проект нового календаря - нужно:
? определить недостатки существующего календаря (они здесь: http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1836 - изучи);
? указать способы устранения недостатков;
? предложить проект устраняющий недостатки существующего календаря.

Логично, именно так я и поступил, разрабатывая свой "вечный календарь" (как видно из твоей ссылки, ты и сам ставишь себе подобную цель). И какие же требования должны быть по-твоему соблюдены: читаем...

Цитата:
начальные несоответствия
- начало времяисчисления (от р.х.) не соответствует основополагающей идее (рождению Иисуса Христа);

Это не имеет сейчас для меня особого значения, т.к. я пока что разбираюсь лишь с внутренней структурой года, когда нибудь дойдём и до более долгих циклов, а людям удобней сравнивать с официальным календарём.

Цитата:
- начало летоисчисления (от 01 января по Лунной прецессии = 19-летний круг Луны) не соответствует сути расчета (мы рассчитываем время по движению Земли вокруг Солнца, а не по движению Луны вокруг Земли);

Моё начало летосчисления завязано на время весеннего равноденствия, так что "выполнено" Wink

Цитата:
- начало годоизмерения (от 01 января по второму месяцу зимы) не соответствует: началу природного цикла (Весна); началу квартального цикла (начало 1-го месяца года не совпадает с началом 1-го квартала года); началу расчётного цикла (високос - это конец 4-летнего цикла);

Во-первых, календари с началом весны соотносились далеко не все (однако у меня это соблюдено, так что "зачёт"). Во-вторых, у меня полностью совпадают сезоны и кварталы (вновь "зачёт"), ну а что до високосов - я нивелировал их влияние за счёт "дней безвременья".

Цитата:
объёмные несоразмерности
- 4-летний цикл равен 1460-1461 суткам;

Всё в норме, "дни безвременья" рулят Wink

Цитата:
- год равен 365-366 суткам;
- полугодие равно 181-184 суткам;
- квартал равен 90-92 суткам;
- месяц равен 28-31 суткам;

У меня соответственно - 360, 180, 90 и 30 - "зачёт" Smile

Цитата:
гибридная аномальность
- дни недели не совпадают с числами месяца (редко можно встретить человека, который помнил бы свой день рождения по дням недели);

У меня совпадают.

Цитата:
- продолжительность недели не связана с продолжительностью месяца, квартала, полугодия, года (в связи с этим начала месяцев, кварталов, полугодий, годов приходятся на разные дни недели);

Связаны, всё гуд.

starover писал(а):
Ничего подобного в твоем ?Колороде? нет.

Как я показал выше, это голословное утверждение не соответствует реальности, практически всё совпадает с вашими требованиями к вечному календарю Cool

starover писал(а):
ты хочешь ввести в календарь еще кучу проблем:
? изменение отсчета времени: за 45 сут до двр;
? изменение названий сезонов, месяцев, недель;
? изменение структуры месяца: мес = 5х6 = 30 сут = 6 нед;
? изменение структуры недели: нед = 5 сут;
? ввести ?безымянные дни? (?дни безвременья?).

Скажем так, что "проблемами" это называть не корректно - в таком случае любое нововведение, требующее изучения и привыкания к нему (да тот же интернет), можно назвать "проблемой" Wink Да, изменения есть, чем они обусловлены - я уже написал ранее. Какой смысл делать простую кальку с григорианского, которая не будет выполнять всех нужных функций, но зато будет легко запоминаться людьми? Rolling Eyes

Итак, по-порядку: точка отсчёта для людей, живущих на природе - та, что надо; названия, вновь же, природные, а не имена императоров или богов; месяц остаётся примерно тот же по длине, но структура его действительно меняется, т.к. меняется мировоззрение людей, а календарь должен это отразить, иначе зачем он ещё нужен?; "дни безвременья" были у славян многие сотни лет, так что ничего особо нового я не ввожу.

starover писал(а):
И наконец, определись с терминологией (?? колород представляет из себя солнечный календарь, отражающий космические циклы ?? - утверждение Ратмира).

А что тут неправильно? Ведь солнце является космическим телом, и привязка календаря до дня весеннего равноденствия, а также расчёт по солнечному году (с учётом "дней безвременья") и даёт мне право называть его "солнечным" Razz Понятно, что я пока что не учёл сотни факторов, относящихся к более длительным, чем год, периодам, однако для этого у меня пока не достает ни знаний, ни опыта. Возможно, ты сможешь мне в этом помочь? Было бы здорово, потому как у меня на это уйдёт масса времени и сил.

starover писал(а):
Вот и ответь сам себе и нам на вопрос: что ты выдумал?

Календарь, по которому с большим удовольствием и радостью живут уже десятки людей Smile Считаю, что со своей задачей я справляюсь нормально, кто может сделать лучше - открывайте свои темы и предлагайте свои системы, я буду только "за" Wink

#83:  Автор: starover СообщениеДобавлено: Ср 21 Янв 2009, 14:37
    —
Ратмир писал(а):
starover, благодарю за твой интерес к теме, в какой бы форме он проявлен не был.

1. Мой интерес к теме календарный проект "Колород" проявлен в форме критического анализа.

2. Плагиат - умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах. Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства. Неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе плагиатом не является, если при таком использовании, несмотря на его неправомерность, указывается действительный автор произведения.

3. Дело не в числе 360, на которое опирается твой ?Колород?, а в том, что ты взял от известных календарей всего по чуть-чуть, все это смешал в кучу, изменил названия и выдаешь это за свой проект. Я бы пожал тебе руку, если бы в твоем проекте было бы, хоть что-нибудь нового, хоть какая-нибудь маленькая, но новая самостоятельная идейка. Но, увы. Все что ты предлагаешь давным давно известно тем, кто занимается и изучает проблему несовершенства существующего календаря. Мозги можешь пудрить дилетантам.

P.S. Ты случайно с Видовым Александром не знаком ( http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1410 - ?Коло русов? = ?Колород?)? А то у него точно такая же проблема в области календарного строения и календарного творчества (плагиатизм).

Добавлено после 40 минут:

Ратмир писал(а):
... ну а что до високосов - я нивелировал их влияние за счёт "дней безвременья"...

"день безвременья" = "безымянный день" = единица времени (1 сут) не имеющая календарной датировки ни числом месяца, ни днем недели. В "Колороде" таких суток 5/6. Вопрос: как в твоем календаре будет записана дата рождения человека, родившегося в "день безвременья"?

#84:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2009, 0:10
    —
starover писал(а):
1. Мой интерес к теме календарный проект "Колород" проявлен в форме критического анализа.

Скажу откровенно: анализ не столько "критический", сколько "критиканский" Smile, потому как опирается на более на необоснованые утверждения, чем на факты Cool Я вправе так говорить, т.к. в ответ на мой предыдущий постинг ты так и не привёл своих аргументов, а значит и подобная "критика" не может быть защитана. Что же касается следующего:

starover писал(а):
2. Плагиат - умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения... Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования.

то хотел бы ещё раз предложить (если ты так и не удосужился это сделать ни во время первоначального прочтения темы, ни после моей просьбы), прочитать первые сообщения в данной теме, из которых абсолютно ясно видно, что я нигде и не утверждал некой "уникальности" моего подхода к летоисчислению, а наоборот, всячески указывал на то, откуда и какой подход был взят, с ссылками и подробным описанием. Что же касается обвинений в "компиляции", то они вообще выглядят смешными - это как обвинять человека, собравшего оригинальную конструкцию из мебельных блоков IKEA, в том, что он является "плагиатором" данной мебели Smile

Да, я собрал этот календарь, и не отрицаю этого. Однако я сделал это не "механически", а вложил в процесс свою душу, постаравшись создать для себя и своих близких такой календарь, который бы действительно хотелось бы использовать в жизни, и который бы привносил в неё некоторую гармонию с космическими и человеческими циклами. Насколько мне это удалось - каждый может решить для себя. Однако говорить, что только из-за использования чужих идей в основе своего календаря я становлюсь "вором" - крайне странно. Зачем каждый раз изобретать велосипед?

starover писал(а):
Я бы пожал тебе руку, если бы в твоем проекте было бы, хоть что-нибудь нового, хоть какая-нибудь маленькая, но новая самостоятельная идейка. Но, увы. Все что ты предлагаешь давным давно известно тем, кто занимается и изучает проблему несовершенства существующего календаря. Мозги можешь пудрить дилетантам.

Я никому ничего не пудрю, а просто предлагаю свой вариант: хочешь - пользуйся, не нравится - ищи то, что будет по душе. "Маленькая самостоятельная идейка" на самом деле у меня есть - это начало года на Громницы, однако ты, увлёкшись, проглядел её Smile

starover писал(а):
P.S. Ты случайно с Видовым Александром не знаком ( http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1410 - ?Коло русов? = ?Колород?)? А то у него точно такая же проблема в области календарного строения и календарного творчества (плагиатизм).

"Проблема плагиатизма", похоже, тут только у тебя Smile Ты, кстати, на том форуме случайно не под ником "шэтэ" выступаешь? Wink А Видова я не знаю, однако некоторые фразы из прочитанного у него действительно можно трактовать как "заявление авторства" и преемственности от древних календарей:

Цитата:
Поэтому предлагаю обсудить проект Нового Русского Календаря наступающей Русской Эры, сформированный на основе древнерусских календарей.


starover писал(а):
"день безвременья" = "безымянный день" = единица времени (1 сут) не имеющая календарной датировки ни числом месяца, ни днем недели. В "Колороде" таких суток 5/6. Вопрос: как в твоем календаре будет записана дата рождения человека, родившегося в "день безвременья"?

Элементарно, Ватсон Cool Четыре "дня безвременья" - это соответствующие праздники, так что можна так и записать "Родился на Ярованье 1978-го года" Smile Ну а один-два действительных "дней безвременья" перед Громницами можно записать так: "Родился перед Громницами 1965-го" Laughing Хотя сам вопрос довольно смешной, я же не предлагаю по этому календарю паспорта выдавать Wink

P.S. На этом нашу дискуссию о "плагиате" считаю завершённой, если у тебя есть какие-либо конструктивные предложения по "Колороду" - пиши Razz

#85:  Автор: starover СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2009, 7:26
    —
" ... я же не предлагаю по этому календарю паспорта выдавать ..."
В таком случае твое произведение на календарную тематику под названием "колород" необходимо отнести в раздел "йога времени". Там бы я с тобой и поговорил какие космические циклы ты ощущаешь и как ощущаешь? Здесь можешь ознакомиться с одним из образцов этой йоги.
http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1750

Добавлено после 1 часов 35 минут:

Ратмир писал(а):
starover писал(а):
"день безвременья" = "безымянный день" = единица времени (1 сут) не имеющая календарной датировки ни числом месяца, ни днем недели. В "Колороде" таких суток 5/6. Вопрос: как в твоем календаре будет записана дата рождения человека, родившегося в "день безвременья"?
Элементарно, Ватсон. Четыре "дня безвременья" - это соответствующие праздники, так что можна так и записать "Родился на Ярованье 1978-го года". Ну а один-два действительных "дней безвременья" перед Громницами можно записать так: "Родился перед Громницами 1965-го". Хотя сам вопрос довольно смешной, я же не предлагаю по этому календарю паспорта выдавать.


Ознакомься с проблемой "безымянных дней". И вопрос тебе не покажется смешным -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0

#86:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2009, 11:58
    —
starover писал(а):
В таком случае твое произведение на календарную тематику под названием "колород" необходимо отнести в раздел "йога времени". Там бы я с тобой и поговорил какие космические циклы ты ощущаешь и как ощущаешь?

Добро, если будет желание покопаться в этом - зайду в гости, пока же у меня дел в реале выше крыши Wink

starover писал(а):
Ознакомься с проблемой "безымянных дней". И вопрос тебе не покажется смешным

Сходил по ссылке, ничего страшного не нашёл, только что этот абзац в конце интересный:

Цитата:
Однако из-за включения дополнительных дней нарушается непрерывность счета дней недели, что не устраивает прежде всего религиозные организации, сохраняющие влияние во многих странах мира, а также сторонников сохранения традиций. Так или иначе к настоящему времени планы введения этого календаря в повседневное употребление фактически заморожены.

Я думаю, что к тому времени, как подобный моему (то, что это будет не мой, либо значительно изменённый мой, я не сомневаюсь Smile) календарь, то подобных проблем не будет Wink

В любом случае я просто сделал первый шаг на долгом пути к настоящему, живому календарю, ну а дальше - дорогу осилит идущий Smile

#87:  Автор: lilionkaНаселённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2009, 15:05
    —
Ратмир, привет!

Я ещё с прошлго года наблюдаю за календарём, и поддерживаю полностью переход на 5-ти дневную неделю. К стати, на эту тему были сделаны научные эксперименты, и результаты показали, что человек лучше себя чувствует именно при 5-ти и 6-ти дневной неделе, но никак не при 7-ми. Думаю - это ещё один "бзик" жреца. http://anb.ucoz.ru/publ/3-1-0-17

Спасибо, Ратмир, за твою работу по введению нового календаря, надеюсь, ведруссы раньше примут предложенную тобой 5-ти дневку, чем гос-во перейдёт на 6-ти, которая выгодна только производственникам, но не отвечает знаниям предков.

Но, я всё же боьше склоняюсь к тому, чтоб отмечать Новый год в день зимнего солнцестояния (ведь были и такие Новые годы в нашей истории), когда солнышко зарождается и начинает своё возвращение к нашему полушарию.

К стати, о днях безвременья. В календарь их вполне можно записать, как ещё одна неделя +1(раз в 4 года) дополнительный день.
По моей версии - дни безвременья попадают на предновогодние святки. Вот, уж, действительно "тьма тьмущая": навьи силы как раз в своём пике. Самое время повеселиться над злобным (и выкинуть его из времени).

#88:  Автор: starover СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2009, 15:38
    —
lilionka писал(а):
К стати, о днях безвременья.

"день без времени" = "день вне времени" - это что за логический маразм?
Как ты это себе вообще представляешь? Кто тебе будет платить зарплату за 5/6 дней, которые в календаре не датируются? А экономические и финансовые расчеты и отношения в эти 5/6 дней прекратить? А продолжительность суток будет 48 часов (1 истинный день + 1 день вне времени)? И таких суток в году будет 5/6 ?????

Ребята, в календарной теории есть две величины:
- "истинные сутки" - реальное время (сут = 24 час)
- "мнимые сутки" - гипотетические сутки, которые служат для приведения в соответствие и соразмерность календарной таблицы; например здесь:
http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1791

Но "истинные сутки" никак не могут быть "мнимыми сутками".

#89:  Автор: lilionkaНаселённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2009, 16:25
    —
Слушай, starover, что-то тебя не по детски лихорадит. Ты видишь только то, что тебе хочется видеть, опуская при этом суть написанного.

Может, вместо того, чтоб путать и себя и других форумцев, да не гонять по ссылкам, предложи что-то своё?

Критиковать, знаешь ли, проще, чем созидать. Даже чем просто позитивно размышлять.

Добавлено после 17 минут:

И вообще, как я заметила, посты ты не прочитываешь, а только бросаешь беглый взгляд на слова, которые больше подходят к твоему "критическому взору", а ведь в них, т.е. в постах, есть ответы на все твои вопросы.

Кроме тех, которые надуманы тобою же. К примеру, откуда вообще взялись "мнимые сутки" да ещё по 48 часов? Скажу. Тебе просто хочется показать, что ты умнее других, много по разным сайтам лазишь. Ну, раз ты такой умный, составь свой календарь, с учётом всех твоих замечаний. Может, он и в самом деле, окажется более грамотным?

#90:  Автор: starover СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2009, 20:43
    —
lilionka писал(а):
Слушай, starover, что-то тебя не по детски лихорадит.

Меня ни по-детски, ни по-взрослому не лихорадит. Я просто задаю вопросы по обсуждаемой на форуме теме. А вот лихорадить уже начинает тебя, поскольку не можешь ответить на простые вопросы. Не кипи, а почитай календарную теорию и все встанет на свои места.

Цитата:
Может, вместо того, чтоб путать и себя и других ... предложи что-то своё?

Пожалуйста - http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1791 Если бы ты была внимательной ты бы уже давно это увидела Shocked


Цитата:
... я заметила, посты ты не прочитываешь, а только бросаешь беглый взгляд ..

Ты совершенно права - то чему Вас здесь учат мне уже давным давно известно. Для меня это семечки.

#91:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2009, 15:17
    —
Привет Сущему..
Ребята, что бы такое еще добавить в
"Продолжение бесплодной дискуссии...." (ну шуттк. конешн.)
Что поделаешь - чаще так.

Старовер.. С первого взгляда меж тем, что у Максима и Твоим
http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1791

Особой разности не наблюдаемо..(ну конешн. личное мнение - не боле) Там где дело касаемо очередности перестановки дней с вписанием сего в конешно в определенные планетные циклы. . . Так это.. Или чуть по-другому. . . Общая схема одна и таже.

Другое дело соответствие определенным Международным Соглашениям и Декларациям. Ну да.. итакие бывають..

И Ты и Максим создали вещь, удобную для Себя..
И она обладает одним свойством. Каждому из Вас она нравится..

Само по- себе, приведение дней_задача из Древних.
И решаема было давно.. Разные способы.
Уж не вспомнить - но это как-то описано у майя.. В приведении к периоду 52лет..Так Это или чуть по-другому, существа се нэ соизменяэ..

Хотя да.. Майя кажется придавали какое-то значение последним пяти дням в году. Но это был так называемый Гражданский календарь.. Другими словами говоря - Условный.

Совсем другое дело описаный ими ритм Солнца..Пятиднеаная неделя ( говор о том был вроде), если уж таковую брать, должна быть увязана с ним (но кстати у самих Майя она отсутствует)

Ладн.. може чуть поподробне зачтем:
http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1791
Може опишем коя нибудь отзыв..

В любом случае.. Благодарствие Без Исключения ко Всям и на то Авторам..Познание чрез опровержение - вещь существимая . . .

Философия как таковая, возможно хороша уже тем, что быть может любою.. Изменчивой, и изменяемой.. Переменной и неуловимо-признательной. В этом ли одно из Достаточности Ее Свойства.

------------------------
Конкретно чево бы добавить..
Диаграмма Багуа.. Китай.

Image

Если смотреть ход Земли вокруг Солнца, то согласно ея получается деление
периода обращения на четыре равные части..

Если мерою берется смещение солнца по эклиптике примерно на градус в день, то
летом оно происходить будя медленнее, а зимою быстрее. Поскольку перигелий
орбиты находится в районе 22января.

Исходя из этого.. Уж не помнится сейчас-где, но в календарях некоих стран
Чредование месяцев по 30--31 (день) выполнено с учетом энтого свойству..
(Полгода по 30, полгода по 31).. Разница в скорости движения Солнца с учетом
перигелий--афелий хоть и невелика, но существует (зима-лето--7дней)

Ну и в дополнению ко всему выравнивание всех дат наступления Дошедших
Древних традиций именно в переложении к восьми точкам Креста Багуа (думается
есть Русское тому названиё)

И Уж коли на то и пошло..
Мера думается проста - это линейная дэльта приращения положения Солнца в Эклиптике.. (А не в колличестве дней,- как это в большинстве своем принято)

--------------
Нну Усяго Усэм. . .

#92:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Ср 28 Янв 2009, 21:20
    —
Старовер.. Привет.
Как обещали и посмотрели..
[{ http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1791 }]
Конешн. - Не более - личн. мнение - поскольку такова всея Философии Суть..

Можно лишь повториться.. Далеко в понятиях не очень и отходя Древнего Народа, чья миссия в свое время состояла в введении представления о прецессии и Ритме Солнца (Майя)..

Основной мерой измерения Времени в Эту Эпоху (а были и другие) является
Один Земной День. Поскольку совпадений в большей градации не наблюдаемо, на дальнейшее это не распространимо.

Сам по себе выход Земли из 360дн.-Ритма, ( как Акта Истории) , может вполне означать сохранение его в каком-то ином Но.. думается здесь Базар уже не совсем по тэматике.

Задача приведения дней решалась аналогично. Для величины 365.24дн. - были
известны оптимальные интервылы сходимости, синхронные с синодическим периодом
Венеры, на коих данный пересчет и происходил. Какой-то большой разности с
современными методами здесь как раз то и не остается.. Тем более, что по их
собственному признанию эта задача была вполне даже второстепенной. ( Все это
помнится было где-то описано, при желании можно и отыскать)

В этом плане описаный тобой метод возможно и неплох, если дает точность более
существующей..
---------------------------------------
ННо стоит добавить. . . . .
>>>>
"Один раз в 128лет поисходит смена четверга на понедельник"
>>>>>

Незнай, возможно все это - Свершеннодействительно Иного
Подхода.. И Древо сие Содержания - Древно. И сказать этак - весьма.

Если исходить из Русского Языка НЕДЕЛЯ.. То что не подлежит коей либо замене,
то бишь не меняема, неделима.. Сама Изначальность, Что неизменна на периоде
Миллиардов Лет..

Впрочем вполне развернутые на этот счет представления были в свое время
оставлены Платоном и Пифагором.

----------
На Сем. . .

#93:  Автор: ChibaНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 19:41
    —
А почему мы не празднуем/отмечаем момент зачатия? Это ведь физическое начало жизни после мысли. Не празднуем сейчас ни значит не праздновали раньше. Сейчас мы вообще мало чего празднуем здравого...так, обрезание Иисуса, Рождество, да ещё десяток другой чуждых нам праздников.
Этим летом чётко было видно, что Громница 2 и 3 февраля, по Природе было видно?

#94:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 20:17
    —
Yamalina писал(а):
Действительно, сретенье - словно зарождение Нового цикла. Вполне логично здесь его и начинать. Однако, я всё думала, почему же никто не додумался до такого вполне логичного празднования Нового года.

Меня также интересовал этот вопрос, однако ответ, как я понял, довольно банален - гораздо проще определить точку солнцестояния или равноденствия, чем высчитать математически середину между ними Smile Несмотря на то, что Громницы - это действительно начало астрономической весны, выделить именно этот день в разгар февральских морозов было довольно сложно. Это сейчас для расчёта я использую астрономические таблицы, в которых с точностью до минуты указано время прохождения точек равноденствия и солнцестояния на многие годы вперёд. И хотя поверка моего календаря на местности - дело весьма простое (я уже описывал это несколько страниц ранее на примере гномона), задача определения "точек перехода" остаётся довольно нетривиальной.

Yamalina писал(а):
Большинство всё же равноденствие считают началом, не сретенье. Я думаю, потому так, что делили год на две части условно: зима и лето. И год-то называли "лето" (не "год"), потому что лето было важнее зимы. Как лето приближалось, праздновали его наступление. Поэтому было это в равноденствие

В принципе да, однако у тех же друидов (да и сейчас, к примеру, в Ирландии) началом "светлой" части года считался Бельтан (по-нашему Ярованье), началом же "тёмной" - Самайн (по-нашему Макошье), т.е. как раз сретенья Wink

Image

Обычно деление на две поры года было у племён, занимавшихся разведением скота (год делился на время, когда животные кормятся сами на полях, и время, когда они находятся в стойлах). Земледельцы же уделяли много внимания как раз переходам, особенно от зимы к лету, когда необходимо было сажать, и потому в год были добавлены два дополнительных сезона: весна и осень. Точка же начала земледельческого года совпадала со временем таяния снега, что абсолютно логично, и приходится как раз на весеннее равноденствие Smile

Yamalina писал(а):
Всё-таки мы, народ, не отмечаем момент зарождения человека во чреве матери - это как-то интимно, - а отмечаем рождение его, появление на свет. Возможно, также и сретенье: это подготовка к новой жизни, но пока ещё не она сама.

Но ведь именно так оно и есть - "точки перехода" не являются "праздниками" в обыденном понимании, это скорее некие сакральные, интимные действа, цель которых - заложить образ будущего, который и будет впоследствии воплощён в реальности. Потому и является аналогом зачатие ребёнка - в этот момент также закладывается множество вещей, которые будут потом воплощены (уж сколько авторов писали об огромной важности этого момента). Так что начинать отсчёт жизни человека имеет смысл именно с этого момента, так как именно с зачатия начинается постоянное развитие, которое прекращается только со смертью. Ну а "праздновать", конечно, лучше рождение - вот тогда и гуляния с песнями да хороводами, и игрища разные, и веселье огульное! Very Happy

Chiba писал(а):
Этим летом чётко было видно, что Громница 2 и 3 февраля, по Природе было видно?

А, так у вас также было заметно?! Razz Здорово, уже второй год это ощущают, но в этот раз было просто очевидно, что идёт поворот на весну и зарождение нового года! Wink

#95:  Автор: ChibaНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 20:49
    —
(о приятном) Very Happy , ну вообщем дело было так?1 февраля тучи, ветер, холодина?думаю чё за Громница блин?пошёл к Колодару-Колороду?ба?а 1 февраля это конец зимы?А на следующий день?Боже мой?солнечно, ясно красота?потеплело заметно (на 15 градусов где-то Very Happy )?поехали на родовую землю, сугробы по пояс, солнце теплынь безветрие полное?а место у нас вообще то ветреное всегда?ну на пол пути пешком от трассы утомились, чай попили, дорожку в снегу протопили, с Перуницей пообщались, хороводы поводили вокруг сына, свастику чаем нарисовали и домой поехали?красота. Very Happy
Следующий день такой же тёплый, солнечный и безветренный. Зато 1 Березеня (по- нашему) Сакавика (по-вашему) Very Happy Very Happy ?ветрина и тучи?но примета верная, если на Громницы тепло то и весна ранняя?так до 5-ого Березеня тепло было, даже 0, сейчас немного жучит, но всё уже весна скоро?30 Березеня поедим Живу кликать... Very Happy УРА
Кстати, чё думаешь насчёт Колядадара круголёта в Играх Богов который показывают? Он как-нибудь совмещается с Колородом?И что это такое вообще?(совсем память родовую отшибло Very Happy )

#96:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 22:38
    —
Chiba, вот уж действительно здорово! Very Happy А мы на озеро ходили, свастику вытоптали в снегу, посередине развели костёр, у которого в тишине вспоминали прошедший год и отпускали по реке времени то, что уже отжило и в будущем не пригодится Wink

Насчёт Колядадара информацией не владею, так что сказать нечего, но если вещь толковая - то перекликаться с Колородом должна обязательно Cool Laughing Вообще-то систем разных множество - главное найти ту, что в душе отклик вызывает Razz Ну и про разум, честно говоря, забывать не стоит: а то бывает как намутят чего "божественного", что за всем этим ни то что астрономических явлений, и природы-то толком не разглядишь! Smile

#97:  Автор: ChibaНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 23:27
    —
Цитата:

а то бывает как намутят чего "божественного", что за всем этим ни то что астрономических явлений, и природы-то толком не разглядишь!

Да да точно, сам фигею иногда когда в праздниках пытаюсь разобраться, такого намутили с праздниками...Купальницу за Купалу на месяц перенесли (а она по описанием перед Купалой сразу), Комоедица в сторону уехала. Навий День перед Комоедицей, а попы его вообще передвижным сделали...короче наворопятили...время разбрасывать камни, время собирать...

#98:  Автор: lilionkaНаселённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Пт 13 Фев 2009, 17:30
    —
Yamalina, Вы сами пишите: "Это я каксательно точки отсчёта. Может, оно не столь важно, как жизнь в ритме природных циклов, которые и представляются ощущаемыми благодаря Колороду!"

Именно, КОЛОРОДУ - само название говорит - РОЖДЕНИЕ КОЛО!. И праздуется рождение испокон века - в первый день после зимнего солнцестояния. Оттого и КОЛЯДКИ поют, и игрища устраивают. А перед тем - предновогодние - святочные игрища. С ряжеными и др. "нечистью". Христианство всё поперепутало: колядки поются на Рождество Христово, а "святки" - уже после рождения Коло - перед фактическим Новым годом.

Каков по этому поводу мой проект календаря: Каждый месяц имеет 30 дней по 5 дней в неделю. (Спасибо Ратмиру. Календарь - универсальный, не изменяется ни в какой год, не меняются названия дней по числам. 13 - никогда не попадает в пятницу, его день - среда!Laughing) Таким образом проходит 360 дней. Остаётся 5 дней до Нового года. Это и есть СВЯТОЧНАЯ НЕДЕЛЯ. Все дни которой совпадают с обычными днями недели. И только в високосный год появляется ещё один день. Я его назвала "НАВИЙ ДЕНЬ" Он не имеет дня недели. Это - 6й день святок. Затем - Рождение Коло и празднование Коляды. Через неделю после Нового Года (на 5йдень) - Рождество Христово, которое во многих местах празднуется в ночь с 25 на 26 декабря. Всё совпадает, всё становится на свои места. Дальше можно петь и Рождественские колядки.

Это - что касательно празднования Нового года.
А вот с календарём сельхоз. работ: Ратмир писал: "Земледельцы же уделяли много внимания как раз переходам, особенно от зимы к лету, когда необходимо было сажать". Предполагается, что земледельческие работы начинаются после весеннего равноденствия. Но это - в северных широтах. У нас в этом году уже с 20-го января - плюсовая температура, а февраль (лютый) тмпература колеблется от +3 до+9. Пару дней доходило и до +13 градусов. Не воспользоваться этими оттепелями - преступление для крестьянина. Сейчас высаживается лук и чеснок, закладываются парники (даже не теплицы!) под рассаду. Как просохнет, можно сажать и картошку - чтоб успела взять влагу талых снегов. У нас в деревнях даже соревнуются: кто первый посадит у себя картошку Laughing . (В солому - лучше летом когда земля отдаёт тепло. Её укрывают от знойного солнца, и получается великолепный урожай второго сбора).
Поэтому нам никак не подходит праздновать Новый год тогда, когда земледельческий цикл уже начался. :roll:

И ещё, Ратмир, в твоём календаре зима начинается уже вначале фактического ноября. Может быть, в ваших широтах это и так, но у нас - в середине декабря, как раз на святки. Т.е. получается, что со святками к нам приходит зима.
Лето - 4 месяца, а не 3 - с середины мая по середину сентября. В моём календаре - июнь, июль, август, сентябрь. К стати, в соседней с нами Румынии учебный год начинается как раз 15 сентября. Это связано с тем, что к 1-му сентября ещё не все с/х работы закончены. Так что и здесь совпадение - на лицо!


Последний раз редактировалось: lilionka (Сб 14 Фев 2009, 3:18), всего редактировалось 1 раз

#99:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 13 Фев 2009, 20:11
    —
lilionka, а ведь для твоих краёв так называемый "китайский" новый год - самое то. В тёплом солнечном Китае второе новолуние, произошедшее после зимнего солнцестояния, - это тоже начало весны и природного года.

#100:  Автор: lilionkaНаселённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 3:00
    —
Novruz, Зачем нам китайский? У нас свой есть. Наши обычаи и традиции ему сопутствующие. сюрприз И времена, когда Новый год праздновали в день зимнего солнцестояния, тоже в нашей истории были. Very Happy

Кроме того, хочу добавить: вот вы обратите внимание, как мы ведём счёт времени суток. Никто почему-то не предлагает перевести начало дня - на 6 утра. Т.е. Раньше - 6, теперь - 12.00. Laughing Ведь это как раз время "рождения" нового дня, а мы по прежнему начинаем отсчёт новых суток в тот момент, когда солнце на противоположной стороне - в зените, или, как сказала Yamalina, с "зачатия" дня. Так почему мы сопротивляемся тому, чтоб начинать отсчёт нового года с того момента, когда оно на противоположном полушарии "в зените" года? Rolling Eyes

#101:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 11:48
    —
lilionka писал(а):
Никто почему-то не предлагает перевести начало дня - на 6 утра.

А что его переводить, когда оно и так с восходом солнышка начинается? Rolling Eyes Very Happy Я вот стараюсь вставать за 10 минут до восхода и встречать солнышко босонож, умываясь снегом Wink

lilionka писал(а):
Т.е. Раньше - 6, теперь - 12.00. Laughing

Если быть точнее, то середина дня (когда солнце в зените) приходится на 13.00 (проверено как математически, так и на практике прошлым летом путём измерений тени от гномона) Cool

lilionka писал(а):
Ведь это как раз время "рождения" нового дня, а мы по прежнему начинаем отсчёт новых суток в тот момент, когда солнце на противоположной стороне - в зените, или, как сказала Yamalina, с "зачатия" дня.

Так почему мы сопротивляемся тому, чтоб начинать отсчёт нового года с того момента, когда оно на противоположном полушарии "в зените" года? Rolling Eyes

"Мы" - не сопротивляемся Wink А логика очень простая - как можно отмечать начало нового дня, когда и солнца-то не видно, темень вокруг? На Коляды солнце только поворачивается на лето, однако ночи в это время самые долгие, и ни о какой весне, а значит и начале года, и речи идти не может.

В то же время если вы когда-либо засиживались в лесу у костра до утра, то должны помнить тот момент, когда вдруг темнота начинает отступать, небо становится матовым и сереет. И хотя это самое холодное время - время до рассвета - однако уже есть радостное ощущение того, что ночь пережита, и начинается новый день! Razz Вот как раз эта точка, точка зарождения дня, и была выбрана мною для начала года (Громницы).

Пройдёт ещё несколько часов, и солнце выйдет из-за горизонта во всей своей красе, и можно будет радоваться, и праздновать, и веселиться Very Happy Однако если бы не было того сумеречного времени, когда зарождается год, то и рассвета бы никогда не настало, потому я так и ценю Громницы, и начинаю с него отсчёт нового года!

P.S. Как бы то ни было, каждый всё равно будет выбирать для себя то, что ему ближе. Так что предлагаю не претендовать на истину, а просто жить, и радоваться, и делиться своим опытом в этом интересном и важном деле - жизни согласно природным ритмам! Razz

#102:  Автор: lilionkaНаселённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 13:01
    —
Я согласна, нужно жить в соответствии с природными ритмами. Я просто составила календарь соотнеся его К НАШИМ климатическим условиям. Бывает, конечно, даже март снежным, но это больша-а-а-я редкость. В основном оттепели начинаются в конце января, ещё до громниц!

Но, вот что же получается? Если каждый захочет составить календарь, удобный для СЕБЯ, в каждом регионе, а то и в поселении будет СВОЙ календарь, как же мы тогда поймём друг друга? Однако, новый календарь нужен, т.к. 7-ми дневная неделя не соответствует природным биоритмам человека.

Что касается времени зенита, то твои расчёты связаны с переводом стрелок часов на летнее время, который начался лишь в середине 80-х. Зимнее время и есть настоящее. Однако, разговор этот я завела потому, что счёт времени новых суток не начинается, когда "вдруг темнота начинает отступать, небо становится матовым и сереет". А именно во время зенита на противоположной стороне земли!

А громницы - скорее всего время пробуждения красавицы весны! Солнышко встаёт, умывается, причёсывается (у нас - это февральские дожди и ветра, с переменой очень ярких солнечных дней), и на солнцестояние - начинает свой рабочий день. Very Happy И я не вижу надобности связывать пробуждение весны с отсчётом времени нового года. Тем более, что этот период, описанный тобой, характерен лишь для северных широт. Весна ко всем приходит в разное время, поэтому я считаю более логичным начинать отсчёт нового года именно на зимнее солнцестояние.

#103:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Сб 14 Фев 2009, 20:08
    —
lilionka писал(а):
Но, вот что же получается? Если каждый захочет составить календарь, удобный для СЕБЯ, в каждом регионе, а то и в поселении будет СВОЙ календарь, как же мы тогда поймём друг друга? Однако, новый календарь нужен, т.к. 7-ми дневная неделя не соответствует природным биоритмам человека.

Поймём мы друг друга прекрасно, так как ритмы на всех одни, да и международный григорианский календарь ещё никто не отменяет, так что можешь быть спокойна Wink В то же время мы легко можем пользоваться единым календарём (например, тем же Колородом), просто смещая начало сезонов в соответствии со своей широтой, однако оставляя неизменной структуру (5 дней в неделе, 30 в месяце и т.д.). Таким образом и будет поддерживаться единообразие!

lilionka писал(а):
Однако, разговор этот я завела потому, что счёт времени новых суток не начинается, когда "вдруг темнота начинает отступать, небо становится матовым и сереет". А именно во время зенита на противоположной стороне земли!

Возможно что и так, но какой мне от этого прок? Smile Я всё равно начинаю новый день - с рассвета, и именно это имеет практическое значение.

lilionka писал(а):
А громницы - скорее всего время пробуждения красавицы весны! Солнышко встаёт, умывается, причёсывается (у нас - это февральские дожди и ветра, с переменой очень ярких солнечных дней), и на солнцестояние - начинает свой рабочий день Very Happy

Именно так и происходит, только что ты хотела сказать о "начале рабочего дня" на весеннее равноденствие, верно?

lilionka писал(а):
И я не вижу надобности связывать пробуждение весны с отсчётом времени нового года. Тем более, что этот период, описанный тобой, характерен лишь для северных широт. Весна ко всем приходит в разное время, поэтому я считаю более логичным начинать отсчёт нового года именно на зимнее солнцестояние.

Но, следуя такой логике, мы потеряем связь с природными циклами, приобретя лишь в подобии календарей Confused У нас начало весны - это Громницы, у вас - Коляды, у кого-то - Масленица, а в Южном полушарии вообще всё наоборот Smile Главное в том, чтобы мы понимали, что и зачем мы делаем, ну а согласовать наши календари я думаю что можно будет. Вон сколько разных языков на свете существует, и нормально, если желают глубоко пообщаться с людьми в другом конце света - учат их язык. Для небольшого же разговора вполне подойдёт и международный язык (английский), или же международный календарь (григорианский) Wink

#104:  Автор: lilionkaНаселённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2009, 2:51
    —
Ратмир писал(а):
Но, следуя такой логике, мы потеряем связь с природными циклами, приобретя лишь в подобии календарей


Не согласна полностью. Я ведь, если ты заметил, отталкиваюсь тоже от
природных циклов. Обрати внимание: (у меня пока нет электронной версии календаря, поэтому придётся объясняться, как говорится "на пальцах") Допустим, о Коляде я уже писала. Далее: Весеннее равноденствие приходится на 30 марта. И, хотя Купайла - на 2 июля, а осеннее равноденствие - 4 октября, это не мешает хорошо подготовиться к праздникам. Все эти праздники находятся на рубеже месяцев. И энергетика этих дней, так же "переломная".
Далее: лунный цикл - 30 дней. Он всегда постоянен и соответствует календарю на протяжении всего года.

Ратмир писал(а):
В то же время мы легко можем пользоваться единым календарём (например, тем же Колородом), просто смещая начало сезонов в соответствии со своей широтой, однако оставляя неизменной структуру (5 дней в неделе, 30 в месяце и т.д.)

С удовольствием бы пользовалась. Но в том-то и дело, что простое смещение не получится, потому что у тебя дни безвременья стоят между месяцами, а в моём варианте - в конце года. Предоставляя и Луне (к стати тоже природный, т.е. космический объект!) "шагать в ногу" с календарём. К стати, на конец года эти дни были перенесены и у древних!

А вообще, при любом календаре можно тупо следовать датам и ничего не замечать, а можно наполнять волшебством КАЖДЫЙ ДЕНЬ, на взирая на числа.

--
Исправлено Ратмир Вс 15 Фев 2009, 9:39

#105:  Автор: ChibaНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2009, 10:33
    —
Очень здравый Коло у Ратмира, и скорее всего ему удалось взять его из общего информационного пространства ? солнечный крест с наложением креста сретенья. Он даже чётко с Настенькими рассказами о праздниках стыкуется (День земли и Чуров День) и праздниками наших предков + с природой.
Никого не хочу убеждать, а делюсь своими размышлениями.

#106:  Автор: lilionkaНаселённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2009, 14:36
    —
Chiba, Так праздники-то никто и не отменяет. Мне и самой это коло очень понравилось, и я тоже, благодаря ему, почувствовала значимость этих дней!

Я только за то, чтоб Рождение Коло (к стати, именно рождение, а не зачатие приходится на зимнее солнцестояние) совпадало с празднованием Нового года.

#107:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 15:23
    —
lilionka писал(а):
А вообще, при любом календаре можно тупо следовать датам и ничего не замечать, а можно наполнять волшебством КАЖДЫЙ ДЕНЬ, на взирая на числа.

Полностью согласен, я бы даже сделал твоё высказывание девизом темы! Very Happy Wink

lilionka писал(а):
Допустим, о Коляде я уже писала. Далее: Весеннее равноденствие приходится на 30 марта. И, хотя Купайла - на 2 июля, а осеннее равноденствие - 4 октября, это не мешает хорошо подготовиться к праздникам. Все эти праздники находятся на рубеже месяцев. И энергетика этих дней, так же "переломная".

Shocked lilionka, ты что-то с числами напутала? Вот тут можно посмотреть даты солнцестояний и равноденствий на текущее десятилетие: [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнцестояние]http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнцестояние[/url]. Как видно из таблицы, в этом году прохождение точки весеннего равноденствия приходится на 20 марта (Масленица), летнее солнцестояние - 21 июня (Купала), осеннее равноденствие - 22 сентября (Таусень), зимнее солнцестояние - 21 декабря (Коляда).

Энергетику этих дней можно охарактеризовать как "динамическое равновесие", когда система стабильна в переходе из одного состояния в другое. Праздники же на рубеже месяцев - это как раз сретенья (3 февраля, 5 мая, 4 августа и 3 ноября), когда происходит скачкообразный переход и закладывается будущее наступающего сезона.

lilionka писал(а):
Далее: лунный цикл - 30 дней. Он всегда постоянен и соответствует календарю на протяжении всего года.

lilionka, вновь у тебя что-то не сходится Rolling Eyes Лунный месяц имеет продолжительность в 29,5 дня. Изменение освещенности Луны указывает на ее фазы, которых четыре, и равняются они 7,375 суткок. Поэтому я и не встречал пока календарей, которым удалось бы совместить солнечный и лунный цикл полностью, да и я сам сколько не пытался - не получается Neutral

Вся загвоздка в том, что лунные сутки не укладываются целиком в солнечные, а потому всё время "сползают" по календарю. К примеру: сегодня новые лунные сутки начинаются в 0:39, завтра в 2:02, потом в 3:20, 4:28, 5:24 и т.д. Плюс к этому есть ещё и лунные сутки, длящиеся считанные часы. К примеру: 24-го февраля в 7:13 начинаются 29-е лунные сутки, а 25-го февраля - уже новолонуние, первые (до 7:21) и вторые лунные сутки!

lilionka писал(а):
Но в том-то и дело, что простое смещение не получится, потому что у тебя дни безвременья стоят между месяцами, а в моём варианте - в конце года. Предоставляя и Луне (к стати тоже природный, т.е. космический объект!) "шагать в ногу" с календарём. К стати, на конец года эти дни были перенесены и у древних!

Ну, можно и не совмещать, всё равно календари, как я понял, довольно близки, и человек, знающий принцип построение одного, легко разберётся и в другом Smile Только что я так и не понял, каким образом у тебя "Луна шагает в ногу с календарём", можешь рассказать? Очень хотелось бы также учесть её влияние, да вот пока не удавалось это сделать.

Ну а насчёт древних: много чего они напридумывали, но дошедшая до нас информация зачастую настолько скудна, что можно лишь брать её во внимание, думать же придётся всё равно своей головой, как и чувствовать - своим сердцем Razz Wink

Добавлено после 14 часов 10 минут:

Отвечая lilionka, перекопал имеющуюся у себя информацию по лунным циклам и нашёл весьма интересные вещи, перекликающиеся с той системой оздоровления организма, что я сейчас практикую Razz В частности я открыл для себя дни экадаши (11-й и 26-й лунные дни), в которые теперь я буду практиковать полное голодание (до этого голодал просто каждые 10 дней по 36 часов). Чтобы как-то учесть и влияние луны, я доработал Колород и добавил в него пометки рядом с днями, на которые выпадает новолуние и полнолуние, а также отметил знаком дракона (это символ данного лунного дня согласно авестийскому лунному календарю) дни экадаши, в которые хорошо практиковать очищение.

Image

Таким образом можно будет всегда легко определить, идёт сейчас луна на убывание или возрастание, и соответственно учесть её влияние на нашу жизнь Smile Я думаю, что нет смысла забивать календарь более детальным описанием, т.к. во-первых - в этом смысле проще будет посмотреть специальные лунные календари с указанием лунных суток, луны в зодиаке и т.п.; во-вторых - по жизни данных пометок вполне достаточно. Если у кого появились на счёт этого новые мысли/идеи - пишите, будем думать вместе! Wink

#108:  Автор: lilionkaНаселённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 21:45
    —
Цитата:
Shocked lilionka, ты что-то с числами напутала? Вот тут можно посмотреть даты солнцестояний и равноденствий на текущее десятилетие: [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнцестояние]http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнцестояние[/url]. Как видно из таблицы, в этом году прохождение точки весеннего равноденствия приходится на 20 марта (Масленица), летнее солнцестояние - 21 июня (Купала), осеннее равноденствие - 22 сентября (Таусень), зимнее солнцестояние - 21 декабря (Коляда).


Laughing Ратмир, не напутала ничего я с числами! Laughing
Обрати внимание: Новый год, по моей версии, начинается в ночь с 21 на 22 декабря. Соответственно 1 января получается 22 декабря (Г.к.) Прибавляем по 30 дней на каждый месяц, и получаем те числа, что мною уже сказаны.

Теперь, что касается лунного календаря. Да, он не будет точным, как и любой другой, но МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЁННЫЙ. И не нужно никаких ни вычислений, ни дополнительных лунных календарей. Просто, год от года первый лунный день приходится на другое число (в связи с тем, что добавляется ещё одна неделя для соответствия с календарём солнечным ). :wink:

Цитата:
Таким образом можно будет всегда легко определить, идёт сейчас луна на убывание или возрастание, и соответственно учесть её влияние на нашу жизнь Smile

#109:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 23:25
    —
lilionka, ясно, ну так так бы и сказала сразу, что не по григорианскому календарю даты, а по твоему Smile Кстати, как тебе мои доработки Колорода? И когда ждать от тебя презентацию твоего календаря (уж очень хочется посмотреть более подробно, как и что ты используешь)? Wink

#110:  Автор: lilionkaНаселённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Ср 18 Фев 2009, 2:03
    —
Ох, не скоро. Я с нужными программками не дружу. Sad

Но можно и самому составить его. Принцип я уже описала. Он очень прост: 1янв = 22 дек. Каждый месяц - 30 дней. 5 оставшихся дней - святочная неделя (раз в 4 года - 6-й, навий день). Он постоянен и не изменяется ни в какой год. Хотя, и твой - тоже постоянен. Меня лишь смущает то, что празднование Нового года разделено с празднованием рождения Коло - Колородом. А так же, выпавшие из календаря дни безвременья. Я понимаю заложенный в этом сакральный смысл, но всё-таки смущает, что день (дни) этот НИКАКОЙ. Сакральными ведь можно сделать и ДАТЫ, совершенно не обязательно для этого их выбрасывать из календаря. В твоём случае, сохранить при этом постоянство календаря - невозможно.

По поводу лунного календаря - каюсь, каюсь. Embarassed
Он оказался так же непостоянен, как и в Г.к.

А твои пометки в календаре - считаю, очень грамотными. Я воспользовалась твоим способом, чтоб пометить свой, когда устанавливала на нём полнолуния, и таким образом увидела свою ошибку.

#111:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 11:21
    —
Приветт Всем.. Шшто-то сегодня
Так.. несколе мыслей по части различных расчетных соображений в определенных
точкахх Эклиптики..

ТОЧКИ СРЕТЕНИЯ (Время в GMT).
{{{{. . . Прохождение Солнцем точки эклиптики 45град меж . . .}}}}
{{{{. . . соответстыующим Равноденствием и Солнцестоянием . . .}}}}

Точность измерения в пределах плюс-минус пять угловых минут. .

2009
3 февраля---18.20
5 мая-------10.00
7августа----01.20
7ноября-----01.20
---------------------------------
2010
3 февраля---21.05
5 мая-------15.05
7августа----15.05
7ноября-----14.30
---------------------------------
2011
4 февраля---03.35
5 мая-------20.30
7августа----20.30
7ноября-----17.30
---------------------------------
2012
4 февраля---09.30
5 мая-------03.30
7августа----03.30
7ноября-----00.20
---------------------------------
Конечно же Народные приметы среди всех выделяют именно Зимнюю. (4февраля).. Да
и Восточный Лунный Календарь навстраивается именно по ней.. (Сектор эклиптики
плюс-минус 15град. от этой точки - Зона так называемого Новолуния Белой Луны)


Что можно сказать о расхождениях данных, пресчитанные на разныя Лета..
Это вполне объяснимо:

1) Вписанием точки прохождения равноденствия нецелою длиной Дня.
2) Разбросом прохождения Земли точек перигелия и афелия:

Перигелий---- 2-5 января
Афелий------ 1-5июля
эксцентриситет в пределах - 147---152(млн. км.)

#112:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 19:52
    —
lilionka писал(а):
Меня лишь смущает то, что празднование Нового года разделено с празднованием рождения Коло - Колородом.

Где начало у круга? Rolling Eyes Wink Славяне праздновали начало года и летом, и осенью, и весною: в разные времена и у разных племён - по-разному. Представь себе, что ты заезжаешь на велосипеде на горку, а потом скатываешься с неё. Как ты думаешь, какой момент будет более заметен для стороннего наблюдателя с точки зрения начала движения вниз: когда ты находишься точно посередине вершины, или когда уже видно, что ты начала съезжать? Smile

lilionka писал(а):
А так же, выпавшие из календаря дни безвременья. Я понимаю заложенный в этом сакральный смысл, но всё-таки смущает, что день (дни) этот НИКАКОЙ.

Я понимаю, что это может смущать, и даже вводить в замешательство, однако как можно дать имя - безымянному? Confused К тому же эти дни не "НИКАКИЕ", в каждом из них заложена вполне конкретная энергия, разобравшись с которой - можно повлиять на будущее и разобраться с прошлым. Я считаю, что они достойны того, чтобы "стоять в стороне" от обыденности Wink

lilionka писал(а):
Сакральными ведь можно сделать и ДАТЫ, совершенно не обязательно для этого их выбрасывать из календаря. В твоём случае, сохранить при этом постоянство календаря - невозможно.

Почему же, запросто - берём в каждом времени года первое число - и делаем его праздником. Только вот зачем это нужно? Что это даст?

Егор_s, благодарю за расчёты, может подскажешь заодно, как их можно провести самим (на будущее, чтобы уметь)? Потому как я пока кроме даты Громниц ничего не находил...

#113:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Пт 20 Фев 2009, 21:46
    —
Ратмир, привет..
Если кратко путей решения наверно несколько..

Первый - почемуто думается самый простой и доступный.
Самое главное - знать. что нужно считать и измерить..
А уж люди всегда найдуться и помогут.

Второй - ну да.. Необходимы знания астрономии, не исключено и астрологии.
Весьма сложно сказать, где проходит граница меж Ними..

А так - на Сегодня сравнительно известны три системы координат:
экваториальная, эклиптическая и галактическая. Данные расчеты конечно удобно
производить в эклиптической (т. е. широко используемой в астрологии), а для
этого необходима программа - астропроцессор. Их предостаточно
множество. Можно выбрать - какая устроит.

Далее (абстрагируясь конечно от Астрологии - как таковой) можно заметить,
что границы тропического зодиака совпадают с точками равноденствий и
солнцестояний. Исходя из этого для решения задачи достаточно представить на
карте точку прохождения 45-градуса эклиптики меж соответствующим солнцестоянием
и равноденствием.

Кстати и заодно оценить в сравнении способ апроксимации, то есть вычисление
равного колличества дней (простейший способ). Эти данные могут в различные годы
как совпадать, таки находиться рядом..

Ну так примерно..


Последний раз редактировалось: Егор_s (Сб 21 Фев 2009, 15:29), всего редактировалось 1 раз

#114:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Сб 21 Фев 2009, 10:07
    —
Егор_s, прекрасно, благодарю за ответ, всё действительно оказалось довольно просто (при использовании компьютера) Smile Если найдётся способ определять сретенья "не местности" без сверхсложных электронных приборов, а лишь подручными средствами - буду очень рад, пиши тогда! Wink

#115:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Вс 22 Фев 2009, 10:41
    —
Привет сущему..
Ратмир,- Интересные конечно соображения..
Проверка Теории Мироздания в полевых условиях..
Да.. А насколько вообще это проще..
Как раз и в техническом отношении может получиться наоборот.
Думается дело в применяемых инструментах и точности измерения..

Посмотрим.. Что может дать простейшее.
Пусть будет просто..
Просто врыть Кол в Землю и подцепить к нему рейку, вращающуюся в плоскости
меридиана С-З-Ю (север-зенит-юг)..

Далее поймать Полярную Звезду и отмерив 90град найти пересечение линий
меридиана инебесного экватора.

Относительно этой точки и производить измерение экваториальной координаты
Солнца (конечно ровно в полдень - подругому просто не получится)
Она имеет название "Склонение" или говоря по-русски "Угловое удаление от
линии Небесного Экватора". Такое вот длинное название.

Здесь понятное дело - во дни равноденствий отклонение Солнца от точки Экватора
будет стоять на нуле, во дни же солнцестояний - будеть составлять плюс либо
минус 23.5градуса.

Далее.. Чтобы поймать точку сретения,- наверное для начала надо узнать ее
экваториальную координату. после чего - выставить ее на приборе.. После этого
спокойно ждать Того дню "И это когда же Солнце дойдет до это место". Только и
всего.
----------------------------------------------------------------------

Ну вота..
Теперя насчет определения этой экваториальной координаты.
Методов конечно несколько - берем, коей ближе лежит.
Пусть это будуть те четыре точки, кое выдал астропроцессор в эклиптических
координатах.. берем одну из них:

3 февраля - 2009г-- 18.20-GMT
Задача - узнать экваториальные координаты этой точки..
Запускаем экваториальный астропроцессор и рассматриваем эту точку и две рядом.

2 февраля---- минус 16град 39минут
3 февраля---- минус 16град 22минут
4 февраля---- минус 16град 04минут

Понятное дело, - эта константа должна подойти и для трех остальных.
Конечно со знаком плюс или минус.

Эта Вещь не что иное - как точность работы данной Системы, собраной в
полевых условиях. Шо же имеем..

Конечно и несомненно - это Кол с рейкою врытый в Землю..
Исходная точность настройки по линиям Горизонта и в вертикальной плоскости.
Другими словами - инструментальная погрешность прибора измерения.

Что еще..
Полюс мира - как известно с Полярною Звездой чуть несовпадае. (0.8град)
Необходимость корректировки..

Но самое основное - это дэльта приращения высоты Солнца за один день
в окрестности точки сретения.. - составляет примерно 18 угловых минут (где-то
четверть градуса)..

Что можно сказать о точности подобного инструмэнту
Ну может быть дня на три, -- запросто возможен улет как в ту, так и вдругую
стороны.

А вообще - насколько в данном соотношении потянет теодолид.

Такие Дела..
Почемуто так думается - должны быть еще методы.

#116:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вс 22 Фев 2009, 12:03
    —
Егор_s, благодарю за реальный вариант, я так и думал, что придётся строить свой Стоунхэндж Wink Я так полагаю, что можно было бы тут потиху накидать оптимальную его схему для условий РП, чтобы с одной стороны это не было слишком затратно (ни по деньгам, ни по усилиям), а с другой - было основательным строением, довольно стильно выглядящем, с которым приятно было бы работать Razz

Как у тебя, есть желание взяться? Понятно, что там ещё люди подтянутся, ну а пока я поучаствую, ну lilionka с Chiba, возможно Smile

#117:  Автор: ChibaНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 23 Фев 2009, 18:36
    —
С радостью! Помогу чем могу! ХОЧУ СВОЙ СТОУНХЭНДЖ

#118:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 2009, 14:50
    —
Приветт Всем..
Ратмир, Чиба.. Да право несколько интересно.
Почему-то об этом даже не думалось..
Астро-Монументальная Архитектура.
Впрочем название может быть и иным..
Действительно встречаема в большинстве Древних Культов.

Касаясь Собственно..
Да Наверно - Непредставимо.
Но это и Интересней. .

---------------------------------
P.S.
А насчет Стоухэнджа (Оно же и Аркаима)..
Да наверное Всегда можно сделать что-нибудь такое, чего еще не знала История..
Ну допустим небольшая Колонна.. Метра может быть два высотою.
Затраты на Бронзу и Мрамор - особо невелики..
На вершине установлен самый что не на есть обычный Теодолид..
Просто.. И перекрывает Стоухэнджи и Аркаимы вместе взятых..
(Такк.. Шуттк. конешн..)

#119:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 2009, 11:03
    —
Егор_s, Very Happy А если серьёзно, подключишься к разработке? Твой бы опыт был неоценим, и все вместе мы могли бы придумать действительно интересный проект, который можно было бы реализовывать в поселениях Smile

#120:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 2009, 22:03
    —
Ратмир, привет..
Если серьезно - то нет..
Опять же в Шутку.. Предпочитаем Несерьезные Вещи.

С другой стороны - всегда интересно..
И что же такое делают Люди, - за что бы и сам не взялся.
Такой Интерес наверное скорее сам-посебе существует..
Как бы сказать.. - безвыборочно ко Всему..
Так примерно..

Насчет разных опытов..
Незнай.. Да наверное они у Всех ценные.

Да..
А по части идеи - как таковой.
Ее первооснова.. Возможно Здесь может быть заключено многое.
Именно то что она может быть как принята, так и не понята.
В силу того, что наши представления о том - глубоко различны.
Такой вот небольшой Камешек..

Пока Мы не поймем.. Что это.. Зачем и чему Оно служит, Наши Мнения ( Как Мнения
Людей) на этот счет будут различаться...

----------------------------------------
Для примера - о чем идет речь.
Что вообще осталось от русской традиции, запечатленой в древнеславянском
календаре. Где ее исток и Начала.

{{{{{ . . . http://www.dazzle.ru/spec/rr-holidays.shtml . . .}}}}}

И конечно.. Что в данном случае имея в виду:
Астрономия.. Астрология или же что-то еще.

Что-то есть на этот счет в книге Александра Асова
"Звездная Книга Коляды". . . (скачать - увы Нэт)

Если сказать, что где-то еще..
Возможно китайский И-Цзин.. Багуа.
Индийская Астрология..

Конечно все это не более, чем бегло и на первый взгляд..

Такое вот расположение
Опять же..
И Насколько вообще это близко Нам по представлениям..
Нну вот.. Таковые С первого взгляду е Простыя Вещи..


Последний раз редактировалось: Егор_s (Чт 05 Мар 2009, 22:28), всего редактировалось 1 раз

#121:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 2009, 22:25
    —
Егор_s, понятно, однако при этом есть вещи, близкие и понятные большинству людей, в сердцах которых нашла отклик идея Родовых поместий Smile Думаю, у каждой семьи всё равно на поместье будет своё "место для уединения", где можно будет посидеть в тишине, подумать о вечном. Вот я и подумал, что хороши бы такое место ещё и обладало функциональностью астрономической обсерватории Wink В любом случае звезды над нам одни!

#122:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 2009, 22:40
    —
А.. Нну вот.
Уже чуть ближе и немного понятнее..

Тогда вопрос смежного плана.
А действительно ли у большинства людей (речь о большинстве)
Как бы сказать - существует потребность в Этом..

Ведь если ее нет - то большая Работа может оказаться ненужной.
Как бы хорошо мы ее себе при этом не представляли.

-------------------------------------------------------------------------------------
Да а насчет "Плана Беседки" (Возможно и другое название)
- Можно конечно подумать.

Одно конешно дело - просто Абстрактный Принцип..
С другой стороны - возможно оно должно что-то там измерять и мерить..

#123:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 2009, 23:00
    —
Егор_s, в любом случае я буду делать это для себя, так что "ненужной" работа уже оказаться не может Wink Ну а если уже с первых её этапов подключатся заинтересованные люди, то есть шанс сделать всё на более высоком уровне, продумано и грамотно Cool Ну а потом её результаты смогут использовать все желающие.

-------------------------------------------------------------------------------------

В "Плане Беседки" (кстати, прикольное название, но можно и что-то более вдохновляющее Wink) я думаю совместить простейшие (и не очень, это уж как получится) астрономические измерения с абстрактным принципом так, чтобы каждый смог смоделировать по нашему примеру свою абсолютно уникальную "Беседку", которая тем не менее была бы близка и понятна всем остальным, т.к. основывалась на тех же самых принципах.

#124:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 2009, 23:17
    —
Нну ладно..
По крайней мере это уже еще ближе..

Почему-то рисуется - как действительно небольшая Беседка
с Куполом и Колоннами, окруженная разными деревцами..


Попробуем может че-то Этакое и сочинить..
Вполне возможно - кучу из того, что Есть.
А уж что из нее потребуется, так видно будет

Несомненно.
Чтобы срвнительно просто было и доступно в изготовлении.

Можеть и не столь быстро по времени..
Прикинем,. Как выйдет.

#125:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 14:31
    —
Ратмир,привет..
Так - неск. соображений общего плана.

Если по части календаря - как системы.
Исходя с того - Любая эра проявления на Земле дает что-то свое, что не
было еще ранее - Вполне возможно имеет и смысл использование имеемой техники..
- ну сопределенной на то эффективностью. Говоря по-другому попросту с макс.-эффектом,
если уж как такой по себе существует. При этом получаем свершенно иной подход, связаный
с Интегрированием Знаний.

Исходя с этого построение Одного календаря, способного учесть в себе многое
(разные и различные планетные циклы) - возможно - не более, чем ограничение.
Инвариант - уйти от этого вовсе. Что имеем тогда. .

Что и было в Древности. Различные периоды и фазы Небесных сфер остаются в
своем первозданном то есть "Несвязаном Виде", и рассматриваются в
отдельности. Конечно в раннние периоды истории это требовало определенных
знаний умений и времени.. И Заниматься этим могли только определенные Люди.

Сегодня - как раз по-другому. Техника решает этот пробел, позволяя
каждому видеть свое,- легко восполняя недостающие Знания.

И имеем - То, Параллельное существование Различных Концепций .. К примеру:
Индийскикие Титтхи и Накшатры..
Древнерусский Календарь, и Календарь Майя..
Зодиак Индийский и Тропический (современный)
Положение Солнца луны и планет, на данный день и час.
Аспекты планет Солнечной Системы на данный День и час.

Все это можно в режиме различных окон иметь на экране видеопроектора (метра
два-три), Который можно поставить в той же Беседке.. (стоимость в пределах
15000руб.)

Непоследнее дело при этом:
Карта Экваториального Астропроцессора, сориентированая по Сторонам Света
(карта звездного Неба)

Карта Эклиптического Астропроцессора, сориентированая по Сторонам Света
(планеты, Луна, Солнце, линия Раху--Кету Луны)

Точные Астрономические Солнечные Часы (с учетом Географии Места и настроеные
по Меридиану)

Точные Эклиптические Солнечные Часы с учетом Географической настройки (так наз
карта домов - по индийски "бхава")


И все Это в параллельном режиме, с возможностью выбора того или Другого.

К тому же видеопроектор позволит уйти от бумажной зависимости (книг),
то, Что не очень то возможно при наличии пусть даже самых последних и
современных CRT или LCD--Мониторов..

Да и в книжных магазинах сейчас просто ничего нет, а если есть - дорого..

Такое вот чуть расширение представлений. .

Добавлено после 15 часов:

---------------------------------------------------------------------------
Да..
Астрономия, и связаные с нею Вещи.
Это не более чем инструмент.
Другими словами сказать - "Чем".

Но наверноое необходимо быть может какое-нибудь (оно может быть и лю
бым). . . понимание того - "Что". Опять же это может быть как и сама
Астрономия, так и нечто скажем с нее Исходящее ..

Для примера основы Древнерусской Традиции (сказать по-другому наверно
языческой),так или иначе выраженые в современной версии Древнеславянской
Астрологии, изданой Александром Асовым в составе единой тематики:

Книга Велеса
Песни Птицы Гамаюн
---------------------------------------------------
Звездная Книга Коляды
http://www.pskov-pagan.narod.ru/Skazi/Skazi_koljada1.html
http://www.mid-gard.ru/forum/37-1721-1
http://www.arira.ru/svyato-russkie-vedy-zvezdnaya-kniga-kolyady.htm-0

Но здесь не все однозначно..
В свое время в книжных лавках была с одноименным названием, но автора А. Асова
Что сказать.. По содержанию две эти вещи значительно отличались..
Причем вторую можно было назвать с некоторой натяжкой пособием по астрологии..
Поскольку рассматриваемы различные аспекты положений Солнца, Луны и Планет.
Спустя нек. время книга исчезла, как и всякое упоминание о ней.. Такая История.
----------------------------------------------------------------------------------
Далее..
А . Асов Славянская Астрология (только бумажный вариант)
. . .
Почасти последней расхождения во мнениях не столь Велики.
Насегодня имеемо всего две версии подобного естества пусть с небольшими
различиями.

http://www.clubhiromant.ru/news.php?extend.389
(загрузка долго. . ждать 1мин)

Конечно - прежде всего это древний календарь месяцеслов, с описанием каждого
периода дней. В обоих версиях видим - первое число первого месяца года
выведено на 22марта, и дальнейшая смена месяцев происходит в первом
приближении согласно тропическому Зодиаку в районе 22 числа каждого месяца..
В данной версии Асова точка сретения - все же попадает на 15 число
http://www.san.pp.ru/book/veles/vel01.htm

В других се отмечено по-иному:
Что уже отмечено согласно расчетам - на число (Февраль - второе)
http://www.arira.ru/dal-v-i-poslovitsy-russkogo-naroda-mesyatseslov.htm

#126:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 2009, 21:55
    —
Да..
Ратмир, быстро не получаетьси.. Но зато как есть..
Шо из себя в древности представляли Солнушные Часы у своем Изначальном скажем
так смысле.. Имея в виду так сказать экс-первоначальный вариант,
повторяемо-находимый на Родине науки о Небе - Индии..

Скажем так заключаемо и не однократно такое понятие как Бху-Мандала. . или
Эклиптика. Все Астрономические измерения, кои происходят, а также координаты
Звезд, Солнца, Луны и планет, произведены относительно ее и только ее..

Простоты ради возмем рассмотрения одного Солнца..
Самых при том обычных (экваториальных) - то есть сегодня повсеместно используе
мых часов, мы там не находим.. Вместо этого Все светила рассм относительно
точки восхода эклиптики (асцендент, лагна) и ее захода (десцендент). Длина
этого круга Небесной Сферы (в отличие от траектории Солнца) не изменяется в
течение года и строго постоянна - 180град.

Заметим, что подобное положение Солнце занимает только два раза в году (во дни
равноденствий).. Во все остальные дни эта дуга либо мене либо более 180град..
Зачем это было нужно Древним..

Суть эта частично встречаема в современных астропроцессорах фигурируя под
названием "Равнодомная система c отсчетом от Асцендента"..
Хотя иногда - встречается название "Индийская"

Конечно не очень представляя - че измеряет там современная Астрология, но то
что древняя система измерения координат случайно нашла свое выражение в
настройке современного не очень простого Астропроцессора..Наверно это неплохо
По сути это прямое выражение древних часов Сонца в их изначальном виде.

Так что же в таком случае мерили древние, наблюдая за проекцией Солнца на
плоскость эклиптики и деля эту дугу на шесть равных частей (по 30град.)
Вот скажем такая картинка Взаимодейства Магнитосферы земли и Солнечного
Ветра.. Именно имея подобную систему координат, независимо от наклона оси
Земли (что происходит согласно времени года) - получаем линейный отсчет
координат относительно Факела Солнечного Ветра.. И вне зависимости от того,
короткий это день (Зимой) или же длинный (Лето) - эклиптическая координата
будет крутиться строго в пределах 180град от Восхода - и до захода Солнца..

Image

Вот такие часики были раньше..

Image

Image

То есть кажний день если делить по обычным часам бвл поделен на 6 неравных
частей.. Неравномерность - примерно в пределах плюс минус двух часов..
И настройко для каждого дня года была исключительно индивидуальна, поскольку
направление оси Земли кажний день, хоть медленно, но все же менялось.
Эти шесть неравных частей Дня Солнца.. Судя по древнему описанию..
Для разных людей - совершенно различны.. По русски ворде как жаворонки - совы..
Или другие какие-то там еще.

Расписались однако..
Такие Сегодня Энтэрпретации. . .

#127:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 2009, 23:22
    —
Этак неск. Важных Соображений отвлеченно общего плана.. .

"ВЕЛИКИЙ СИМВОЛ"

Древо Знаний и его Древняя Часть. С первого взгляда это не похоже на Настоящее.
Просто ветви, что частями относительно равномерно расбросаны были по Всему
Миру. И в каждой отдельно взятой стране видим что-то одно от этого взятого Целого.

Взятое вместе - это уже не пренадлежит отдельно взятому народу.
С другой стороны - неизвестным и Таинственным образом традиции,
взятые у другой страны на "чужой" территории как правило не прививаются..

Тот или иной Астрономический символ в "другом" месте
Мира может быть действенен лишь отчасти..

Последний фактор особенно значим. Ничто не стоит брать за основу, поскольку
любая традиционная Астрономическая система являет себя в данной точке
расположения Геосферы совершенно по-разному. От 90% и до нуля. Увы таковы
современные данные.

Фактор Эпохи.. Здесь весьма и неоднозначно. Будем ли мы обнаруживать
выборочные как совпадения так и несоответствия нашему привычному взгляду на
вещи Шастрам, написаным тысячи лет назад.. Многое могло измениться с того
времени.

Можно предположить следущее. Изначальная Матрица, ее градации, и размерность,
на протяжении тысячь лет скорей всего не менялись. Наполнение же клеток этой
таблицы, их свойства могут как кардинальным образом стать совершенно другими,
так и остаться как есть. Что именно и насколько - вопрос скорее открыт и
экспериментален сам по себе.

Может довольно простая Вещь. Смещение направления магнитного поля
Земли за последние 20 лет. Северный Полюс (диполь) - 8град. Южный полюс
(диполь) - 20град.

#128:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Пн 30 Мар 2009, 14:31
    —
***************** СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ (2). . . (continued) **************

Что же имеем. Откуда взялась вся эта изначальная система измерения времени,
связаная многочисленными и измененными переложениями на современные начала
астрологии и различных гаданий..

Земля имеющая определенный наклон к эклиптике - вращается вокруг собст. оси,
имея равномерные деления шкалы времени вдоль сетки меридианов. Это есть не что
иное как современные экваториальные часы.

Image
Image

Результат будет другой, если делению на равные части будет подвергнута Дневная
и Ночная Сторона Земли, но уже в плоскости орбиты, а не Экватора. То есть
имея деление на равные части дуги эклиптики между границами Дня и Ночи
восточного и западного терминаторов.

***Ориентация относительно Радиус-Вектора***
Восход : навстречу Ветру
Полдень: боковой Ветер к Земле
Закат : согласно с Ветром
Полночь: боковой Ветер от Земли
--------------------------------------------------------------------------

Астропороцессор изображает это подобным образом.. На примере Солнца ASC -
это точка восхода, DEC- точка захода. МС - 90град. лежащая от ASC - точка
полудня (прохождения через меридиан). А вообще у нее - есть древнее название -
Середина Неба, поскольку она расположена на эклиптике - на самой крайней точке
сферы Земли, по отношению к Солнечному Ветру..

Image

Здесь можно сказать.. Время от восхода и до захода Солнца эклиптически
делилось на шесть неравных частей, и для каждого Дня Года они были своими.
Аналогично и для Времени Ночи, но наоборот - от времени захода Солнца, к
Восходу..

Таким образом сутки были поделены (как впрочем и Зодиак) - на 12 по времени
неравных частей. Изначально-индийское название явления - Бхава (дом, обитель,
в смысле - область пространства).. Или 1/12 (тридцатиградусная) эклиптическая
часть Сферы Земли.


Image

#129:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Пт 10 Апр 2009, 12:24
    —
***************** СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ (3). . . (continued) **************

Неск. отступлений общего плана.
И всеже.. А кому собственно вообще так сказать нужна сегодня вся эта
нелинейная система отсчета.. И Что с того, что действовала она по-себе
каких-то может тысячь назад тому лет.. Ну и Что.

Image
Image

Очень просто.. В числе прочего эта карта лежала в основе таких наук как
Алхимия. Возможно ли проявление ее в Наше время или же нет.. Кто знает.
Можно даже не делать на сей счет определннных предположений. А Поскольку все
это связано с Астрономией - можно издали попытаться по крайней мере понять
Процесс и его Суть..

Image

А пока.. - так выглядят системы отсчета времени с различных мест Древнего Мира
(в традиции Северная Индия).

Што в данном случае выдает Астропроцессор:
http://astrologic.artngroup.ru/denis/houses/Image66.gif

Это Три Нимба:
Внутрений - Солнце, Луна и планеты (могут быть также и Раху и Кету)..
Средний - эклиптика в 30град. секторах 12-1--домов (бхава)..
Внешний - эклиптика в 30град. секторах Зодиака..

Сказать по-другому (или же Ничего).. - В чем ценность подобного
построения.. Это не что иное - проекция Орбиты Земли на Небо. Подобная
этой система Небесных координат описана была - как ни странно в Священных
Писаниях назад тому тысячь лет..

Здесь: Средний Нимб - неподвижен, Внешний и Внутрений обращаются относительно
него в течении дня вместе с движением Солнца, Луны и планет.

30град. - квадранты (12--1) среднего Круга означают деление эклиптики в
течение дня, и отложены от точки восхода ASC в направлении c Востока на Запад.
Во временнОм отношении - они не равны, и сост. в среднем около двух часов..

Дневная часть:
Восход - Полдень: 12-11-10..
Полдень - Заход: 9-8-7..

Ночная часть:
Заход - Полночь: 6-5-4..
Полночь - Восход: 3-2-1..

При этом границы:
1-12----ASC (Восход Нимба Эклиптики)
10-9--- МС (точка пересечения эклиптики и меридиана над горизонтом.. Полдень)
7-6-----DSC (Закат Нимба Эклиптики)
4-3-----IC (точка пересечения эклиптики и меридиана под горизонтом.. Полночь)

Нимб зодиака (и планеты, расположеные на нем)-- в течение дня последовательно
проходят эти деления от 12 к 1 с Востока на Запад..

Само по себе в Ведах Явление именуемо как Диг-Бала (Санскр.) - разность свойств
Грах (Санскр.--"Планет") по направлению (Сторон Света).. То есть, в свете дня
или же Ночи,- конкретная планета (одна из девяти или же Солнце) будет обладать
присущем ей свойством, только находясь строго в одном определенном ей месте
(доме.. бхаве).. В среднем - в пределах около двух часов.
-----------------------------------------------------------------------------

Такова суть версии в геометрическом смысле..
Возможна ли она в отображении на Натуре.. То есть согласно замыслу Автора Темы
- "Без использования серьезных и современных технических средств". Думается
Да..

Но в этом случае Нам придется симитировать процесс обращения Небесной Сферы по
отношению к эклиптике, взяв за основу два круга или же нимба, скрепленных между
собою на одною оси, до направления Полярной Звезды. Нанесенные градусы и
прочие метки позволят вести отсчет с заданной точностью. Днем - это ориентация
по Солнцу, Ночью - по одной или нескольким Звезд.

Image

--------
P.S.
На Сем..
Собственно в плане Небольшого Описания Различных Инструментов и Средств. .

#130:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 2009, 11:37
    —
***************** СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ (4). . . (continued) *************
Так думается чуть еще Добавлений.

Image

И Што говорят.. Было давно это.. И Лет может как много тому назад.. Задолго
И до явления Этого Мира - был в Индии человек - Махариши Парашара Муни, чье
сочинение "Брихат-Парашара-Хора-Шастра" нечто иное средь прочих а потому и
более поздних переложений. .. Так это или чуть может быть по-другому.. Все
Остальное было уже поcле.

http://www.jyotisha.net/index.php/top/fundamentals/graha/123.htm
http://tony.donetsk.ua/_bphs/contents.html

И Что же из себя представляет То, что хотим вынести Мы на современную карту
Истории..- это положение Солнца, Луны и Планет, возможно их действие согласно
времени дня и Сторон Света (С-В-Ю-З).. Что в представленииях Древнего Мира
являло собою основу Философии свойства растений и драгоценных камней.

И.. Имея в виду Конешно быть может весь этот пафос с присуще национальным
налетом Восточно-Индийского Мистицизма, где чего только и стоят подобные
соображения:
---------------------------------------------------------------------------
3 : 23. ОПИСАНИЕ СОЛНЦА: У Сурйи глаза цвета меда, квадратное тело; у него
опрятные привычки (склонности), он раздражительный, интеллектуальный,
мужественный и у него немного волос на голове.
3 : 24. ОПИСАНИЕ ЛУНЫ: O, Брамин, Чандра обладает качествами Вaты и Капхи в
значительной степени. У нее круглое тело и она обладает познаниями. У нее
приятная наружность и сладкая речь, она непостоянная умом и очень
сладострастная.
3 : 25. ОПИСАНИЕ МАРСА: O, Брамин, Мангала жестокий и непостоянный умом, у него
либеральные взгляды, он обладает качествами Питты, у него алые глаза, тонкая
талия и тонкое телосложение.
3 : 26. ОПИСАНИЕ МЕРКУРИЯ: O, Випра, Буддха обладает привлекательным
телосложением и способностью к игре слов и каламбурам (он говорит словами с
двойным смыслом), у него есть чувство юмора. Он обладает качествами всех трех
дош: Питта, Капха и Вaта.
3 : 27. ОПИСАНИЕ ЮПИТЕРА: У Гуру большое тело, глаза и волосы цвета меди, у
него качества Капхи, он интеллектуальный (разумный) и он обладает знаниями во
всех Шaстрах - науках и классических писаниях.
3 : 28. ОПИСАНИЕ ВЕНЕРЫ: O, Бхригусут (сын Бхригу)! Шукра испытывает
наслаждение и приносит радость, у нее очаровательное телосложение, красивые и
блестящие глаза, она поэтична, она обладает качествами Капхи и Вaты и у нее
вьющиеся волосы.
3 : 29. ОПИСАНИЕ САТУРНА: O, Брамин, у Шани худое и длинное телосложение, глаза
цвета мёда, он обладает качествами Вaты, у него большие зубы, он ленивый,
хромой и у него крупные, грубые (жесткие) волосы.
3 : 30. ОПИСАНИЕ РАХУ И КЕТУ: У Раху дымчатое тело, подобное синеватому, он
живет в лесах и вселяет ужас. Он обладает качествами Вaты, он интеллектуален.
Кету подобен Раху.
------------------------------------------------------------------------
Или:

: 39-40. СООТНОШЕНИЕ ПЛАНЕТ С ДЕРЕВЬЯМИ: Сурйа управляет ростом сильных,
высоких деревьев, у которых крепкие стволы; Шани - ростом бесполезных,
тернистых деревьев; Чандра - ростом молочных деревьев (таких как каучуковые
деревья); Мангала - ростом горьких деревьев (подобно лимонным растениям);
Бхригу-Путра Шукра - ростом цветочных растений; Гуру - ростом плодоносных
деревьев; а Буддха - ростом бесплодных (неплодоносных) деревьев.

3 : 41-44. РАЗНЫЕ ВОПРОСЫ (КАСТА, ОДЕЖДА, МЕТАЛЛ И ДРУГИЕ): O, Брамин, Раху вне
касты, в то время как Кету относится к смешанной касте. Кету, Раху и Шани
находят свое место в муравейниках. Одежда Раху многоцветная, а одеждой Кету
являются лохмотья (одежда с дырами). Металлы Раху и Кету - соответственно
свинец и синий драгоценный камень. И, O, Випра, у Гуру одежда шафранового
цвета, у Шукры - яркая, блестящая одежда, у Сурйи - красная блестящая одежда, у
Чандры - белая блестящая одежда, у Буддхи - черная блестящая одежда, у Мангалы
- красная, а у Шани - многоцветная одежда.

3 : 45-46. СЕЗОНЫ ПЛАНЕТ: Сезон Шукры - это Басант, сезон Мангала и Сурйи - это
Гришма, сезон Чандры - это Варша, сезон Буддхи - это Шарад, сезон Гуру - это
Хемант, а сезон Шани - это Шишир. И, O, Двиджа (Брамин), Раху владеет 8
месяцами, в то время как Кету - 3 месяцами.

------------------------------------------------------------------------------
3 : 35-38. СИЛА ПЛАНЕТ: Буддха и Гуру сильны на Востоке, Сурйа и Мангала - на
Юге, Шани - на Западе, в то время как Чандра и Шукра обладают силой на Севере.
O, Брамин! Чандра, Мангала и Шани наделены силой в течение ночи, в то время,
как Буддха силен и в течение дня и ночи. Остальные грахи (Сурйа, Шукра и Гуру)
сильны только в дневное время. В течение Кришна-Пакши (темной половины лунного
месяца) пагубные грахи сильны. В то время, как благотворные грахи приобретают
силу в Шукла-Пакше (яркой половине лунного месяца). И в течение Саумйа-Айаны
сильны благотворные грахи, в то время, как пагубные сильны в Йамйа-Айане.


35-я шлока говорит о силе по направлению ('Диг-Бала') - о силе грахи [планеты]
в зависимости от положения в определенной стороне горизонта. Положение грах в
бхaвах [домах] карты рождения выражает Диг-Балу потому что:
1-я бхaва (то есть Лагна) это Восток
4-я бхaва (то есть Надир) это Север
7-я бхaва (то есть Десцендент) это Запад
10-я бхaва (то есть Зенит) это Юг

Это связывает бхaвы [дома] с направлениями и грахи получают силу по направлению
(Диг-Балу), когда они расположены следующим образом:
Буддха и Гуру в Лагне (на Востоке)
Шукра и Чандра в 4-й бхaве (на Севере)
Шани в 7-й бхaве (на Западе)
Сурйа и Мангала в 10-й бхaва (на Юге)

Конечно же и несомненно все это действенно только в тот период Дня, когда
Планета (или Солнце) там оказывается.. В Последнее остается только поверить,
если необходимо - проверить. .
-----------------------------------------------------------------------------
И что же Сказать.. Астропроцессор и Карта.
http://astrologic.artngroup.ru/denis/houses/Image66.gif
Здесь древнее понятие Диг-Бала - согласие Времени Дня и сторон Света:

Следует заметить.. Это касается не только положения светил НАД линией
горизонта, но также и под Ней.. То есть наряду со временем от Восхода и до
Заката (Солнца, Луны или-же планеты),- существуют еще формулы и для обратной
стороны Неба (от Заката и до Восхода). Конечно же здесь не просто будет и
объяснить.. К примеру Каким же это образом действие Луны на Землю
(в конкретно на данный момент времени и географии) будет максимально, и еще
Ночью..И к томуже если она еще не взошла.

Image

А Пока..
Еще не очень и думая.. Собственно куда.. Чего и Во имя
Или так сказать - Што.

Вопрос Современого Применения..
Стоит ли останавливаться на аспектах астрологии, гаданий..
Или же Само по-себе Нечто - как долго еще являя собою покров
неизвестно-какой Тайны..
Просочившись ниесть известно каким Светом на Свет. . .

#131:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Вс 26 Апр 2009, 15:20
    —
***************** СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ (5). . . (continued) *************
Соображения.. Узнавая Новое, как качеств предлога, Пусть иногда.. все же
элемента рассказа, как вида и обозрения тех или иных пусть даже вполне
Скриптуум Перфэкто Заурядных Вещей..

Конечно.. Все Это напоминает Пещеру Драгоценных Камней Али-Бабы.. в которую
если зашел, то стоит и помнить, что заходил в нее когда-то и ранее .. С другой
стороны Такое большое собрание сочинений планет невсегда столь уж и
необходимо.. В самой Индии - это Солнце, Луна и Меркурий..


Image

Меркурий - одна из неповторимых планет.. За краткое время она очень сильно
меняет свой блеск. Всего за несколько дней может просто вспыхнуть на
Небосводе.. Или точно также исчезнуть.
http://forum.anastasia.ru/topic_35596.html

Што сказать в общем смысле о всем этом. Конечно это связано с проведением
измерений. В простейшем смысле из всего этого можно оставить только одно Солнце
.. С другой стороны в книгах Асова - всеже встречаются такие как планеты как
Луна и Меркурий.
---------------------------------------------------------------
Эксцентрии Направлений.. Или же свойства домов (Бхав).. Или просто Стороны
Света или попросту - время Дня..

http://oculus.ru/blog.php?a=20&id=831
http://blog.southstar.com.ua/?page_id=40
http://blog.southstar.com.ua/?page_id=41
Глубоко не вдаваясь - достаточно выделить четыре Типа (1/12) Частей Неба:

ТРИКОНЫ: находясь в них,- планеты (и Солнце) многократно усиливают свои
положительные свойства.. Что вообще говоря - ну не всегда и желаемо..
ДУСТХАНА, УПАЧАЙЯ: находясь в них,- планеты (и Солнце) теряют свои
положительные свойства и могут обрести нежелательные.
КЕНДРЫ: находясь в них,- планеты (и Солнце) имеют свое естественное состояние,
и служат поддержанию всеобщей гармонии, соответствуя при этом состояниям
Диг-Бала, Кала-Бала и направлениями Сторон Света С-В-Ю-З..
ПЕРЕМЕННЫЕ: дают переменный результат в зависимости от композиции друг с
другом.

К примеру Для Солнца Кендрой является время примерно два часа до полудня,
Упачайя Солнца - это время 14.00-16.00.. Трикона Солнца - это два часа до
Восхода. (всреднем)

Данные для Луны и планет отличны от Солнечных тем, что могут происходить в
произвольное время Ночи и дня..

Image

А еще Существует такое название - как "куспиды домов" - это нечто иное, как
последние 5градусов сектора бхавы, где ее свойства проявляются наиболее ярко..
Другими словами пространство дома неравномерно само по-себе. Пример - древнее
и известное на Востоке понятие - Лагна (1дом),- что есть как "Полчаса перед Восходом". .
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Што же имеем .. Каждая из Этих в сумме 12-ти днЕвных и нОчных частей Неба
- собственна сама по-себе.. - в силу того, что как минимум - отлична от
всех остальных.. Если рассматривать процесс во времени, то летом дуги Дневных
секторов (12-7) длиннее Ночных (6-1), а Зимою наоборот,- короче. Весною-Осенью
же - примерно равны. И конечно, как бы не был велик День, или как бы ни была
коротка Ночь,- от точки Восхода Солнца (. . .Луны или планеты) - до точки
Заката,- Эклиптика, как и Небесный Экватор поворачиваются вточности на
180град.. И это несмотря на то, что видиммая дневная (ночная) дуга Солнца
(планеты) может значительно быть отлична от 180рад. В этом основное отличие
данной системы от существующей.

Справедливости ради стоит заметить.. Подобный Принцип деления пространства Дня
наиболее характерен Тибетской Философии .. и может быть более, чем всей
остальной. Такое положение наиболее естественно, поскольку краеугольными
состояниями как Солнца, так и планет в любом случае остаютя линии Восход --
Верхнее прохождение Меридиана--Закат --Нижнее прохождение Меридиана..

Image

Давность слагаемого (Веды) и аспект современной энтэрпретации.. Наверное в
известной мере все это конкретно определимо переложением на ту или иную
концепцию экстраординарности Бытия.. той или же иной части замысла Автора.

По части Кожуры Апельсина или же Компота из Вишни..
У каждого наверное всегда есть любимое Время Года, а раз так, то и любимое
Время Дня.. И это не обязательно Ночь или День.. Понятия "воробьи, жаворонки,
ласточки, филины, или же совы" в некотором смысле могут определенно зависеть
от Времени Зимы или Времени Лета, а также иметь свойства переместимости в
направлении Сторон С-В-Ю-З. . .


Последний раз редактировалось: Егор_s (Сб 02 Май 2009, 9:28), всего редактировалось 2 раз(а)

#132:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 7:57
    —
***************** СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ (6). . . (continued) *************

И Такое получилося описание Инструмэнту.. Не очень и Современное, и зато есть,
и выбрать можно вполне изо всей кучи этой - Нечто.. Пусть Небольшое, а потому и
понятно не более.. Этого Типа Мэнталитету Русского Мировоззрения.

Для примера:
Как понять такую Русскую пословицу: "А послать бы Тебя и на все Четыре
Стороны"..
Или по-другому:
А откуда идет такая традиция,- "Дом ставить по Четырем СторонАм Света".

Image

Што можно сказать из приведенного Индийских Вед..
Крест Свойств Направлений - Диг-Бала.. То, что возникает как результат
взаимодейства Магнитосферы Земли, Солнечного Ветра (в его радиальной и
тангенциальной части), и Света Солнца, Луны и Планет.

Или говоря по другому - это дома отмеченые, как Кендра, где свойства Небес Ни
Хороши - Ни Плохи, но именно такие как есть, имея в виду свойств дополнений
Друг-Друга..

Image

Равновесность положения свойств Сторон Света Ни боле - не
мене. В иных направлениях, - судя по записям, они увы по-другому.

Этому соответствует система отсчета 1-4-7-10,
*attached to: {{ http://astrologic.artngroup.ru/denis/houses/Image66.gif }}*
расположеная всреднем по С-В-Ю-З. Здесь ориентация по Юг--Север -
точная, Восток-Запад лишь приближенно,

"90град. - Крест Диг-Бала", .
Обозначен меж Линией Полуденного Меридиана и направлением Восхода (Захода)
Эклиптики, что в азимутальном смысле лишь в первом приближении можно считать
направлением С-В-Ю-З. .

1-4-7-10. . .Такое Изображение Буддийского Происхождения. .
Image

Кендры (Санскр. - Кедры)...
Диг-Бала - свойства по направлению
Кала-Бала - свойства по Времени

В шлоке 21 главы 3 книги Брихат-Джатака Вараха-Михира говорит: "Ночь дает
Чандре, Мангалу и Шани Кала-балу [силу от времени]. Будха всегда обладает ею.
Остальные грахи сильны днем. Благотворные грахи обладают Кала-балой во время
Шукла-пакши [яркой половины лунного месяца, то есть при растущей Луне], в то
время как неблаготворные грахи получают ее во время темной половины.
'Кала' означает время, и Мангала, Шани и Чандра сильны ночью. Сурйа, Гуру и
Шукра сильны днем, в то время как Будха всегда обладает этим влиянием времени.

35-я шлока говорит о силе по направлению ('Диг-Бала') - о силе грахи [планеты]
в зависимости от положения в определенной стороне горизонта. Положение грах в
бхaвах [домах] карты рождения выражает Диг-Балу потому что:
1-я бхaва (то есть Лагна) это Восток
4-я бхaва (то есть Надир) это Север
7-я бхaва (то есть Десцендент) это Запад
10-я бхaва (то есть Зенит) это Юг
*****************************************************************
Приближенный метод оценки подобных координат для Солнца без применения
Астропроцессора (с точностью примерно 20%) - это деление дуги Дня на равные по
Времени части..

То есть время от Восхода к полудню и от Полудня к Закату надо поделить на три
(в каждой половине) равные части. Аналогично и для времени Ночи. Конечно имея в
виду, што Астрономический Полдень и Полночь, время наступления в каждом месте -
Своя...

Этот способ был также известен в Древней Руси. Был ли он входу в Аркаиме..
По крайней мере правилней было-б сказать: "Веер радиально сходящихся секторов
мог быть используем в разных целях..

Image

#133:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 2009, 22:53
    —
**************** СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ (7). . . (continued) *************

. . . . . . . . . . Ход ДнЕвной Дуги . . . . . . . . . . . . . . . .

Интересно..
А Как вообще выглядит Совмещенная Карта. Почему-то никогда нигде не встречалось
подобное. . ДнЕвные колебания Эклиптики.. Что означают Сами По-Себе эти и
подобные Соображения.. Каким образом проявляет себя эта система координат на
Небе.. В произвольное время Дня.. Или же Лета. .

Название..
""Картинки Изображений Солнца и Дуги Эклиптики От Восхода к Полудню..
И от Полудня к Закату"" . . .

Image Image

4.40--Восход--(С-В)------------------------------------------19.50--Заход(С-З)

Image Image

6.10--(С-В)-------------------------------------------------------18.30--(С-З)

Image Image

7.30--(В)----------------------------------------------------------17.10--(З)

Image Image

9.00--(Ю-В)-----------------------------------------------------15.40--(Ю-З)

Image Image

10.10--(Ю-В)---------------------------------------------------14.30--(Ю-З)

Image Image

11.10--(Ю-В)---------------------------------------------------13.40--(Ю-З)

...................................-Image
....................................12.20--Полдень--(Ю)

Обозначения: Время (в GMT+3).. Азимут положения Солнца С-В-Ю-З (северовосток,
восток, юговосток, юг, югозапад, запад, северозапад)... Симметрия относительно
линии Меридиана Полудня... 20мая..


Дневная Дуга Солнца.. Можно сказать - она симметрична относительно
Меридиана, в течение дня не меняется, но ее длина зависит от времени
года (менее либо более 180град).

Дуга Эклиптики в течениее Дня постоянно меняет свое положение и форму..
Она может быть высокою или же низкой.. Ее длина не зависит ни от
времени Дня ни от времени Года и сост. 180град.


Со стороны светлого Времени Дня:
*attached to: {{ http://astrologic.artngroup.ru/denis/houses/Image66.gif }}*

Восход Эклиптики: (1-12) или Асцендент - ASC или Лагна (Санскр.)... Всегда
совпадает с восходом Солнца.. В Дни равноленствий располагаетси на Востоке..

Заход Эклиптики: (7-6) или Десцендент - DSC.. Всегда совпадает с заходом
Солнца. В дни равноденствий расположен на Западе.

Дневный центр Эклиптики: (10-9) имеет совпадение с Солнцем в точке полудня (МС)
только во дни Солнцестояний. .

Ночной центр Эклиптики: (4-3) противоположен Дневному, имеет совпадение с
Солнцем в точке Полуночи (IC) только во дни Солнцестояний. .

Два креста: - Сторон Света (С-В-Ю-З) и (1-4-7-10)-Эклиптики..
Первый из них - неподвижен хотя бы всилу того, что неподвижны сами Стороны
Света. Второй - переменен, как в течение дня, так и в течении Года, постоянно
меняя свою очертания и форму, Диг-Бала отклоняем от Креста
Сторон Света (С В Ю З) (макс.- 3часа), хотя бывают дни и часы,
когда они совпадают..

И Есмь Сие - Ничто Иное.. А Краеугольный Камень Противоречия Современной
Астрологии, желаемой свесть разделенное на двое - во Единое..

Другими словами в современном мире данное противоречие привело к построению
самых различных систем на базе 3D-геометрии:

{{{{{ http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/415081 }}}}}}
Стоит того ли подобное.. Или же c версии Вед - бросив "как есть" - не
создавая по поводу определенных концепций - Дело возможно и Темное. .

#134:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 2009, 12:58
    —
**************** СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ ( 8 ). . . (continued) *************
Эволюция и Веданта.
Эклиптика.. Или же Бху-Мандала.. Или Солнечная Система.
Семь Планет и Семь Океанов, Остров Джамбу-Двипа и Гора Меру..
Так или может чуть нет, в откровенно доселе неизвестно-другом кому Виде..

Планеты.. И Каждой свое - сущее Ею только Начало, .. как персонаж
невыразимых на то представлений, сериалов почерпнутых из Пуран, Махабхараты,
продолжая не сходить с экранов (TV) Страны Заклинателей Змей. .

Согласно Восточным поверьям - Бху-Мандала - Диск, поделенный на 12, хоть все
же и равных частей, а таки Целое.. Он - как же и Солнце обращаем в Небе в
течение Дня, входя в определенные с ним на то взаимораспололжения. Одна сторона
Диска при этом - Дневная, Вторая - Ночная.

Сферический сектор - в пределах примерно в 10град. (по подтверждениям
с космических аппаратов)- область активных действ Солнечного Ветра..
Он же - Максимальный Наклон орбит.

Предположения о ДнЕвном взаимодействе Двух этих Начал и Карты
(.. http://forum.anastasia.ru/post_750886.html#750886 ..) их съединяюющей
довольно Древны и Обширны.. А посему - Благородные Брамины Великой Бхараты
серьезно задумались о воздвижении Памятника Истории Западной Бенгалии на
Данную Тему.

Image Image

- Майпурский Проэкт. . .
http://www.sanga.ru/content/view/502/16/

http://paramartha.info/goraksha/mayapur_goseva/
http://paramartha.info/goraksha/foto_goshala_mayapur/
. . .
Одной из основных вех духовного возрождения человечества в настоящем
тысячелетии явится строительство духовного города ? Шри Маяпура ? на равнинах
Ганга в Западной Бенгалии, в 140 километрах от Калькутты, где Ганг и Джаланга ?
две священные реки Индии ? сходятся, создавая идиллический ландшафт.
Маяпурский проект будет осуществляться по трем направлениям: 1) храм, 2) город,
3) область. Первое направление подразумевает разработку проекта и строительство
Храма Ведического Планетария. Этот проект составляется с учетом пропорций,
геометрии и специфической отделки храма в соответствии с основополагающими
принципами ведической архитектуры. Миллионы людей смогут познакомиться здесь с
ведической культурой и убедиться в ее разнообразии и универсальности, которые
не укладываются в расхожие ?мифологические? представления о ней. Особая
отличительная черта будущего храма, как можно догадаться по названию, состоит в
том, что он будет ведическим планетарием. В нем разместится модель вселенной, и
представлена она будет в том виде, как описывают ее Веды ? священные древнейшие
писания мира.
. . .
.. Стоит признать.. В самой Индии
Язык описания Бху-Мандалы довольно метафоричен, чтобы найти хоть что-то подобное
скажем в соседнем Тибете.. или же Языческих Празднествах Летне-Зимних
Солнцестояний. Такого там попросту нет. Возможно это само То.. что не
стоит путать значимость между собою разности свершенно Различных Начал.
. . .
Бху-Мандала ..
Принцип из Делений Двенадцати - как Само по Себе.
Учения Пифогора,Платона..
Конечно.. В некотором смысле все это весьма и пространно.
Но возможно отметить и ряд подобных отождествлений на страницах
Древне-Китайского Трактата о Двенадцати Флейтах Люй:


Image

http://history.rsuh.ru/eremeev/china/072.htm

#135:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Ср 27 Май 2009, 23:07
    —
****** СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ (9). . . (continued) ************

И Желание изобразить што-либо из Астрономии.
Культ Солнца Русской Природы..
Крест Эклиптики.. Равноденствия и Солнцестояния..
Стороны Света.. Координаты 1-4-7-10 в отношении Времен Года.

И в сАмих делах.. Находясь в одном из четырех этих дней Года,- Солнце, пребывая
либо на Восходе, Закате, либо по Полудни, или же в Полночь проходит
точки 1-4-7-10 Эклиптики и Сторон Света (СВЮЗ)..

Сама же Дуга в это время имеет вид полумесяца, симметричного относительно линии
меридиана Юг--Север.. Две картины - "Высокая" и "Низкая", чредуясь друг с
другом во времени Дня: "Восход-Заход" либо "Полудня-Полуночи"..

*****************************************************************************
Image Image
День Весеннего Равноденствия----------------------День Весеннего Равноденствия
Восход---------------------------------------------------------------Закат

Это вписание дуги эклиптики в Стороны Света на Восходе и на Заходе Солнца..
("Низкая"--"Высокая")

У народов Майя, тень от Восхода Солнца, в этот день зигзагообразно
взбираяь по ступеням Пирамид-Храмов, считалась Священной. .
*****************************************************************************
Image Image
День Летнего Солнцестояния-------------------------День Летнего Солнцестояния
Полдень-------------------------------------------------------------Полночь

Это вписание дуги эклиптики в Стороны Света по Полудни и в Полночь..
("Высокая" -- "Низкая")

Полнолуние на Ивана Купалу (если такое приходится).. Солнце и Луна в
Полночь - противоположны ДругДругу.
*****************************************************************************
Image Image
День Осеннего Равноденствия-----------------------День Осеннего Равноденствия
Восход---------------------------------------------------------------Закат

Это вписание дуги эклиптики в Стороны Света на Восходе и на Заходе Солнца.
("Высокая" -- "Низкая")
*****************************************************************************
Image Image
День Зимнего Солнцестояния-------------------------День Зимнего Солнцестояния
Полдень-------------------------------------------------------------Полночь

Это вписание дуги эклиптики в Стороны Света по Полудни и в Полночь..
("Низкая"--"Высокая")

#136:  Автор: ЖизнемирНаселённый пункт: Живые Веды Первоистоков всех книг СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 2009, 13:09
    —
Ратмир, Жизнь по природным часам необходима. Спасибо за тему такую.Солнце!

Коло-Род - Это вращение Рода?

К-а-Лен-Дарь - Это к первоистоку движения Луны и Солнца.

А - первоисток,
Лен - Инь энергия Луна;
Дарь - Ян энергия Солнце;

Природно-космический Календарь составляли, что бы Жить в Единстве и Согласии с движениями Солнца и Луны, Природы.

Современный календарь далек от природы, от космоса.
Люди не понимают его. Он стал графиком работы для рабов. Neutral

#137:  Автор: Julie_ZesarНаселённый пункт: НиНо СообщениеДобавлено: Чт 04 Июн 2009, 13:10
    —
Жизнемир, а можно спросить, почему вы латинское слово Календарь (Calendarius), заимствованое из Рима, расшифровываете по-русски (по-древнеславянски? или еще как-то?)Question

У славян календарь существовал и раньше, но наверняка назывался как-то иначе, до тех пор, пока латинское слово не перекочевало к нам (или наоборот от нас к ним Rolling Eyes).

Я к тому, что слово Календарь нельзя считать первоистоком, т.е. первым названием календаря у славян и как-то, на мой взгляд, неправильно расшифровывать современное слово на древнеславянский (?) манер и говорить, что изначально было так.

К сожалению, не нашла как же у славян назывался календарь Sad Есть только сравнение слова Коляда и Календа (с лат. первый месяца/года) и информация о том, что Календарь к нам пришел из Рима.

#138:  Автор: ЖизнемирНаселённый пункт: Живые Веды Первоистоков всех книг СообщениеДобавлено: Чт 04 Июн 2009, 16:40
    —
Julie_Zesar Потому, что все языки произошли от ведрусского языка.

русский и ведрусский языки - похожи в написании и значении.

Египет и Рим - процветали после уничтожения ведрусских корней.

Славянские корни так же уничтожены. Остались только жалкие попытки востановления.

Многое в Риме заимствовано-списано от ведруссии.

Рим и Египет стали строить те, кому надоело Воевать.
До них были войны и проливалось очень и очень много крови.
_____________________________

Конечно, когда наши дети вырастут осознанными ведруссами они вспомнят и составят настоящий и реальный Календарь и его название.
Написанный на ведрусском языке - Языке Света. Солнце!

Будут Жить в Единстве и Согласии с вечным небом и землей-природой. Very Happy

#139:  Автор: Julie_ZesarНаселённый пункт: НиНо СообщениеДобавлено: Пт 05 Июн 2009, 15:05
    —
Жизнемир, даже если все языки произошли от ведрусского, это врядли поможет найти истинное значение слов используя только современные их значения. Rolling Eyes

Думаю, что для того, чтобы открыть истинный смысл слова, нужно сначала найти его первоисточник, т.е. то слово, каким оно было, когда его создали. К сожалению, многие современные слова сильно видоизменились со временем, так что даже корень сложно выделить. Sad

#140:  Автор: ЖизнемирНаселённый пункт: Живые Веды Первоистоков всех книг СообщениеДобавлено: Ср 17 Июн 2009, 13:50
    —
Julie_Zesar, Вот русские женщины - только сожалеть умеют и мужчин своих критиковать, бранить и винить во всем.
Цитата:
ПРИРОДНЫЙ СОЛНЕЧНЫЙ КАЛЕНДАРЬ Солнце!

Что бы составить Природный Календарь нужно сознание человека соединить с природой.

Arrow Помогает соединить сознание с природой - Сыроедение

В сырой-цельной природной пище заключена вся информация о природе.

#141:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 2009, 14:23
    —
Привет..
Ребята даже добавляли тут што-то..
Так написать че-нибудь.

Форум.. И Сторона Формы Вынужденности Несогласий..
И Приведенность и Действенность.. И Вычисления Внемысленности констатаций
Как Фактуума Доверия и Содержания..

ТАЙНЫ МАЙЯ.. РУССКАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ В МЕКСИКУ.

И поскольку коих-либо - да и только было немало, возможно в некотором
смысле есть Нечто, позволяющее взглянуть на все это с точки зрения нну..
скажем Данной на то Нации.

Image

Субъективность оценки, как вещь - наверное все же полезна.. Именно Она
помогает абстрагируясь от всего прочего матэриала быстро достичь нужного
направления.

http://lah.ru/fotoarh/megalit/n-amerika/mexico.htm

И конечно же.. Если Тебя интересует Собственность Взглядов, то наверное Ты не
упустишь возможности выдать их.. за полноту Содержания.. Если нет, то Тебя
наверное одинаково будут интересовать и Все Остальные, как свои собственные.

Но в большинстве случаев.. Как часто бывает, какая либо определенно частная
доктрина редко претендует быть признаной, в на то боле широкосознанном
смысле.. За пределами той или иной известной доли Общественных Институтов.

А по сему..
Для того, чтоб отдаленно как-то представить себе общность Картины - "важность"
взглядов самого Автора иногда просто мешает.. Ведь все, что в данном случае
требуется - это не более.. "Выбрать определенно лишь Частное, бросив его в
Общую Кучу".. Все остальное, как правило - мало имеет значения.

Конечно такой метод ни в кой мере не лишен благодарствия как такового..
Того или иного Изыскателя, той или может иной Истины. .

--------------------------------
P. S.
Да Ратмир.. Так - еще посмотрели насчет Точек Сретения. И Оказывается, что
в смысле по расположению - их две..

Первая - 2 февраля (Влесова Среча), о которой был разговор выше ( с отсчетом
45град. - всего их в году - четыре).

Вторая - 17-19 февраля (Праздник Сретения в привычном ему смысле)
(всего их в году две.. Вторая приходится на Макошь 23 октября)
Само по себе это связано с крайними отклонениями маятника эклиптики, от своего
среднего положения (22дек.), лежащее в основе определения такого на Востоке
понятия, как точка Новолуния Белой Луны. Но Пока несск. позже. .

#142:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 2009, 22:44
    —
Да.. И как в качестве..
Книга Андрея Склярова..

"ДРЕВНЯЯ МЕКСИКА БЕЗ КРИВЫХ ЗЕРКАЛ. . ."

Или что на сегодня Нам вообще известно о Майя.. И много ли.
И Что может сказать Главный Исследователь Пирамид Всех Времен и Народов по
данному поводу.. Все это выглядит несколько Интересно ..

Конечно.. в нек. смысле с археологической точки зрения весьма показательны
размышления автора о несходимости периодов прецесии и времени Пятого Солнца. .
А то, что майя прекрасно знали продолжительность во времени всех предшествующих
четырех и они были различны .. Тогда с чего же они должны и были сойтись..

Но.. Это Шутка.
А вообще - интересная наука Археология.

Настоятельно рекомендуемо в качестве факультативного пособия на уроках Истории
Старших Классов Средней и Сельской Школы Системы Народного Образования. .

Изначальный вариант:
http://lah.ru/text/sklyarov/mex-titul.htm

Замеченные недостатки:
Книга хоть и неплохо написана, но содержит определенно большое число (около
260) вложенных img-foto.. Которые тем не менее непосредственно не высвечиваются
в файле книги. И Необходимо каждый раз вызывать ссылку, что конечно же
неудобно и возможно до мата. Да и книга сама от этого в определенном смысле
што-то теряет. Имеющиеся варианты - хоть сущестуют, но малоформатны и не
передают всея гаммы оттенков.

Учитывая подобные пожелания исходный файл mexico.htm - откорректирован на
предмет прямой загрузки с отображением полного формата всех 260 существующих
img-файлов (23 мб - вызываемых из директории pict )..

И при этом Новый файл с именем Sclar.htm устойчиво работает под Windows,
будучи прописан в ту же директорию, что и файл А. Склярова mexico.htm

Иная картина при этом и наблюдаема при работе из Linux..
При Загрузке примерно 80% img-файлов, процесс останавливается..
Монитор системы чуя неладное, запускает систему тестирования..
- Так на всяк случай. .
В результате - и еже еси - процесс тухнет, если не становясь осовсем.

Во недопупущении и Подобного..
HTML Sclar.htm был дале ращеплен на две примерно равных и
Обоюдообразных компонэнты.. И посему Linux-вариант содержит в себе уже:
Sclar_p1.htm и Sclar_p2.htm..

Итого в cумме имея: Sclar.htm, Sclar_p1.htm и Sclar_p2.htm,
в архиве Sclar_arh.zip, к. нужно переписать в директорию с исходным файлом
mexico.htm .. .

Download allocate:
{{{*** http://www.filehoster.ru/files/dm2399 ***}}}

Конечно..
Если кто пожелает - можно отцентрировать подписи и к картинкам..
Хотя. Вполне сходно и так. .

#143:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Чт 08 Окт 2009, 13:41
    —
. . . . . . . . . . . . .ТАЙНЫ МАЙЯ. . РЕАЛЬНОСТЬ МИФА. .

Как и бывает..
Просто Рассмотрение ряда вещей.. Часто ли мы задумываемся по поводу -
откуда и отчего они таковы.. Скажем - как явилось то или иное поверье, та или
иная Сказка, или же тот или иной Миф. .

О высокой точности Календаря Майя..
Однако - Точности измеряющей Што.
И некотором смысле - еще Никто не сказал, что же все-таки
именно он измеряет (или попросту мерит). .

Image

Многие исследователи признавали действующий факт:
Систем счисления Майя, работающих паралельно с известным Всем
260-Цолькин - насчитываемо аж около двадцати..

Периоды: 28, 13, 20, 260, 360, 364, 365.25 . .
При этом Колличество ступенней пирамид-храмов Майя: 91х4=364

Аналогично - касаясь сходимости Цолькина (260дн.) и Хааба (365дн) на
периодах 52лет.. Ритуалы - пришедшие из далекого прошлого.. И по сей День
существимые в Мексике.

Период: 72х260==52х360.. Можно сказать - довольно
Древняя Вещь, хоть и не связанная с исчислением 365дн., По разным причинам
желаема была стать утвержденной в Тысячелетиях. Вопрос отчего.. - быть может не очень
и ясен. И конечно.. на Сегодня это што-то, - То что осталось..

Ближайшее прохождение пересечения этой точки с календарем Земли
365.25(дн.) просходит в районе 52х365=73*260 и точно вычисляется с введением
определенных поправок.. Опять же точной сходимости здесь нет - приближенная.
К точности Цолкина - мягко говоря отношения не имея. Так вот..

Или.. Нну к примеру Дрэзденский Кодекс (их разных..)..
Координаты расчетов Венеры, коими испещрены Стены Многия Храмов..
Соласно Легенде (да и в на самом деле) - Ночь Начала Эпохи Пятого Солнца -
13авг. 3113 до н. э. была освещена ее утренним появлением.. Также Существуют
Легенды насчет ее появления и в Наше Время..

Известен также древний кеалендарь Майя - Венеры, как 13*8= 104 (лет) движения
ее траектории относительно Зодиака.

Многих почему-то поражает точность этих расчетов.. Хотя взглянув повнимательнее
Видим, что их Две. Именно две синодические величины периода возврата Венеры..
583,93 и 584 (дн.)

Сами по себе - они очень близки.. И на сегодняшний день - это сотые доли
процента .. Все же отличны другом от друга.. Еще раз Повторяясь -
существовали Ритуалы и на сей счет. . И Хотя Венера через 2Х52=104(лет)
действительно возвращалась в ту же самую область Неба.. - Но с дэльтой задержки
в несколько дней.. И это именно эти - сотые доли процента. Так-то..

При этом " Вторая" синодическя величина периода Венеры, указанная Майя,
входит как Гармоническая во многие "Великие числа Космоса"..

Понятно.. Бывает так - Эти или же Подобные Метаморфозы несколько сбивают
с толку даже самых на то Известных Миру Искателей Истины.. Поскольку
параллельно существует То, и так же и Это. И как все это
в данном случае понимать

Простое.. Всегда ли и Объяснимое..
Юг Юкатана -- Египет.. Храм Абидоса (Осириса)..
Техника.. Сходимость в деталях. Такое ощущение, - будто на разных
континентах все это строил Один Мастер.

Но Все остальное - пожалуй Различия..
Египет.. Сама Монументальность застывшая в Тысячелетиях..
МезоАмерика.. Да.. но чуть по-другому.


Последний раз редактировалось: Егор_s (Пт 09 Окт 2009, 13:24), всего редактировалось 6 раз(а)

#144:  Автор: Iree1 СообщениеДобавлено: Чт 08 Окт 2009, 16:57
    —
Julie_Zesar писал(а):
Жизнемир, а можно спросить, почему вы латинское слово Календарь (Calendarius), заимствованое из Рима, расшифровываете по-русски (по-древнеславянски? или еще как-то?)Question

У славян календарь существовал и раньше, но наверняка назывался как-то иначе, до тех пор, пока латинское слово не перекочевало к нам (или наоборот от нас к ним Rolling Eyes).

Я к тому, что слово Календарь нельзя считать первоистоком, т.е. первым названием календаря у славян и как-то, на мой взгляд, неправильно расшифровывать современное слово на древнеславянский (?) манер и говорить, что изначально было так.

К сожалению, не нашла как же у славян назывался календарь Sad Есть только сравнение слова Коляда и Календа (с лат. первый месяца/года) и информация о том, что Календарь к нам пришел из Рима.

Julie_Zesar, может на свой вопрос ответ короткий найдёшь здесь: http://forum.anastasia.ru/post_786455.html#786455

#145:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 21:51
    —
Так.. Несколько до содержанию к Теме. Точки Сретения.
Здесь можно постараться представить, как будто бы если их Две. .
Чуть графики - или Што Нам известно о Маятниках..
Конешно, это Изба,. Ходики на Стене.. Тик-так.
---------------------------------------------------------------------------

ЕЩЕ ОДНА ВЕРСИЯ О СРЕТЕНИЯХ. . ЛИНИЯ ПОЛУДНЯ. . ЭКЛИПТИЧЕСКИЙ МАЯТНИК.

Однако Вернемся к Истории..
Откуда.. Или же собственно возможно куда - в данно-конкретном случае ведет вся
эта Аллея Сфинксов..

15 февраля - Церковный праздник Сретения. .
22-29 октября (День пятницы)..Девушка-Веретено-Пряжа.. Непонятие..- Макошь. .

Определенно можно сказать, что если в предыдущие версии (с четыремя точквми)
наблюдаемы были колебания прохождения на 2009-2012 в пределах плюс-минус
один день.. То в данном случае подобного нет. Дэльта непоколебимо мала.

Возможно Главное, что во всем Этом стоит понять - Непреклонность Авторитета
Вед.. И если дело обстоит не иначе. ..

Линия взаимодейства Земля - Луна проходит в направлении меридиана Юг-Север..

Другими словами - видимо необходимо рассмотреть динамику смены картин
расположения Луна-Эклиптика-Солнце, находясь при этом дирекцией в точке
Полудня.. И представляя в себе движение сие как прохождение Лету (т.е всего в
году 365дн.).. Может чуть непонятно - зато ясно.

Рассматривая два раза в год Солнцестояния в Полдень - как положения
равновесия (в смысле симметрии),- видим колебания Маятника-Изображения
Вправо или же Влево..

Картина "В Полдень. . ." ,
(здесь без разницы - или же в Полночь),
Наблюдаемая с Визирной Линии Храма.

....................................-Image
........................................22июнь..День Летнего Солнцестояния
...............................................................Полдень

Image Image
....................26 Октября..(Макошь)...................15Февраля (Сретение)
.............................Полдень........................................Полдень

....................................-Image
........................................22дек...День Зимнего Солнцестояния
..............................................................Полдень

#146:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Вс 29 Ноя 2009, 22:52
    —
До привету Тэматике..
Ну Родомысел - как Те сказать..
Довольно недавно открытый Исторический Памятник Археологии, найденый в
Индии (лет может несколько тыс. до н. э.)..

Дословно - "Учение об Астрономической Сиддхантхе Солнца". .
И эта штука Оттуда.

Так что в этом Плане Пальму Первенства с Народом Ершолаимским
Придется Поделитть.. и доПополам..

#147:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 2009, 17:14
    —
Да..
Родомысл, (так шуттки конешн. и ради)
Но Брихат Хора Шастра - как Истино Индийская действительно делит эклиптический
30 град. знак зодиака ("Раши") - на 16 равных частей..

Вообще же Мировая система сокрального исчисления гематрии подобное вполне и
приветствует. Кроме довольно известных значений (град.) 270-180-120-90-72-60-36-45-30
существуют и исчисления 22.5, 19.5, 18 (град.)

Если смотреть по принятой в Доарийских Ведах системе меры Времени Дня
(16часов) - Это как раз соответств.---- 22.5 град.(45/2) от 360.

------------------------------------------------------------------------------------------
Древнеиндийский Исторический Памятник Астрологии
Брихат Хора Шастра (3тыс. лет до н.э.)

{{{*** http://astro-club.net/load/4-1-0-302 ***}}}
Рабочая ссылка только одна:
http://astro-club.net/parasharahora/PH.part3.rar
Остальные повторяют друг-друга..
---------------------------------------------------------------
Содержание 1-го Тома:
http://tony.donetsk.ua/_bphs/contents.html

Содержание 2-го Тома:
http://tony.donetsk.ua/_bphs/Volume_2.html


Последний раз редактировалось: Егор_s (Чт 10 Дек 2009, 20:17), всего редактировалось 1 раз

#148:  Автор: РатмирНаселённый пункт: Беларусь СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 2009, 23:54
    —
Просьба ко всем вернуться к теме разговора, уже Коляды почти на дворе, а вы тут отношения выяснять принялись Wink

Image

#149:  Автор: Егор_s СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 20:46
    —
..................................СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ. . .ПРОЦЕССОР.

Всем до привэтств. .
Собственно, как приложение к {{см. выше}} по устройству "Солнушных чАсов".
Ничто иное, как - Internet-On-Line-Эклиптический-Астропроцессор:
http://www.urania-astrology.ru/online/chart.html

Возможно стоит непозабыть правильно ввести геокоординаты, или же название
близлежащего граду.. Настройки системы домов - "Равнодомная" (Индийская).. А
также правильно выставить время и день (Сегодня). . Проверкой будет совпадение
по точкам восхода-захода Луны или же Солнца. .

Image

Замеченные недостатки:
1) В разных версиях астропроцессоров лишние небесные светила в случае
необходимости можно и удалить. Оставив например только Солнце, Луну,
Венеру, Меркурий.. Здесь же этого нет. Што в нек. смысле не очень удобно.

2) С точки зрения естественности геометрии отображения: иногда удобнее иметь
вариант исполнения с привязкой к (С-В-Ю-З).. Что достигается например
фиксацией МС на точке Юга-Меридиане (вертикальной линии - т. е. стрелка МС
всегда смотрит вверх).. В настоящем же исполнении сделано наоборот -
расположение ASC и DSC фиксированы на горизонтали, а МС - перемещаем меж Ними.

3) В нек. существующих версиях Приведенная Космограмма дополняема так наз.
Таблицей Аспектов, показывающей с достаточной точностью (до угловых минут)
расстояния вдоль эклиптики для всех комбинаций Небесных Светил на данный
момент. .
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сравнение со звездной картой, на примере отклонения эклиптики к Востоку:

-...................Image

Зесь МС звездной карты (ЮГ) находится внизу, у астропроцессора он наверху (но с
некоторыми отклонениями в зависимостиот положения)..

Восток-Запад на карте слева-справа.. На астропроцессоре - не обозначен.
Суть конечно --- штобы Две Дуги совпали.


Для понимания совпадения двух этих картин (например нА небе) оба МС надо
расположить на одной линии.. (хотя при этом они и смотрят в противоположные
стороны)..

Конечно сама геометрия отображения может быть и не очень удобной.. а точнее
говоря - различной. А чаще всего - именно Той,коей нато пожелает автор
сочинитель программы.. А раз так,- перебирая разные версии можно найти
и подходящую наиболее.

И В Самих Дэлах..
Как.. (так с-ть) в общем предст. вообще понимать приведенное ..
Несомненно - как нечто по наблюдению.. заходу-восходу Солнцу, Луны и Планет.

---------------------------
P.S.
Стоит заметить. Для разного Там:
Ушу, вин, чунь, цы, цуань, цигун, чи, цзы, Вань,.. а также Гуань. . .
Приведенная схема в нек. смысле очень даже должна быть Известна.


Последний раз редактировалось: Егор_s (Пт 18 Дек 2009, 16:00), всего редактировалось 8 раз(а)



forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group