forum.anastasia.ru :: Лучшее место для поселения на Украине?

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Организация поселения

#1: Лучшее место для поселения на Украине? Автор: Привет!, Населённый пункт: отовсюду

Добавлено: Вт 29 Янв 2008, 19:36
—
Интересует, где лучше на Украине создавать поселение, на Ваш взгляд и почему??? Исходя из таких факторов, как климат, экология, плодородность земли и т.д., и т.п….

#2: Автор: yourban, Населённый пункт: украина

Добавлено: Вт 29 Янв 2008, 23:30
—
Обязательно должно быть много солнечных дней для растений и меньшего обогрева жилья.
Экология в основном должна состоять из чистой воды и поменьше радиации не природного происхождения.
Плодородность уже менее важно, но главное чтоб почвы небыли уже бесповоротно подвержены эрозии, а плодородие при грамотном подходе можно с годами восстановить.

#3: Автор: Евгений_К, Населённый пункт: Киевская область

Добавлено: Ср 30 Янв 2008, 2:35
—
Лучше там, где людей больше Smile

.
http://www.anastasia.ru/forums/topic_27299_60_0_asc.html
В Киеве толпы желающих и никому не удалось создать серьезное поселение.
А то создадите в Здолбуновском районе, кто к вам туда поедет? Поселение на троих? 7 часов в электричке.
Климат и почвы почти везде на Украине хорошие. Аграрная страна - само за себя говорит. Ну вот разве что в степном крыму туго совсем с водой. По поводу экологии или там радиации разной, возьмите, скачайте карты загрязнения, их полно в интернете. То же про почвы и т.д. Изотермы температур и уровни осадков. Все на картах есть. И везде люди живут Smile

.

Ну еще по поводу экологии бывают такие разные заводики нехорошие,
на карте их не увидишь, но как приедешь в такое место, много сумасшедших. Это признак. На людей смотрите, благостные люди - хорошее место, страсть и безумие- плохое место. Очень точный метод. Серьезно говорю...

#4: Автор: Привет!, Населённый пункт: отовсюду

Добавлено: Ср 30 Янв 2008, 15:55
—
Интересуют ещё мнения, особенно тех, кто уже живёт на земле, или тех, кто её обрабатывает. Расскажите, пожалуйста, что Вам нравиться в Вашей местности, и что нет? Что Вы выращиваете на своей земле? Очень, прошу отнестись серьезно к моему вопросу, так как для меня это очень важно.

#5: Автор: peritse,

Добавлено: Ср 30 Янв 2008, 18:25
—
Я ещё на земле не живу, но собираюсь.
У нас лесостепная зона. Сразу хотели поближе к лесу, да сосновому, да чтоб и речка была рядом. Но сосновые леса - это всегда песок. Вот лиственные - суглинок, а степи - чернозём.
Если Вы желаете, чтобы росло побольше, но не хотите жить в голой степи, ищите такие места, где есть небольшие сосновые леса и озёра и мелкие речки вместо больших рек. Я могу ошибаться - сужу исключительно из собственного опыта.
У нас - именно такое место: лиственный лес, мелкая речка, озёрца, почва - суглинок, местами глина. Растёт, по словам местных, всё - от тывы до винограда. В оставшихся садах - яблони, груши, орехи, в прошлом году был отличный урожай. До этого я хотел поселиться возле соснового леса, где не росло практически ничего, кроме картошки и клубники, и были постоянные заморозки.
А вообще - выбирайте по сердцу Smile

З.Ы. Ну и страшная у Вас картинка, ИМХО. Психоделическая - смотришь как завороженный, хотя глазам больно.

#6: Автор: yourban, Населённый пункт: украина

Добавлено: Ср 30 Янв 2008, 21:42
—

peritse писал(а):

Я ещё на земле не живу, но собираюсь.
У нас лесостепная зона.
У нас - именно такое место:

Так а как ты собираешся?
Ты ж уже где-то живешь на земле получается?
ты сам собираешся жить или как?

#7: Автор: Привет!, Населённый пункт: отовсюду

Добавлено: Пн 04 Фев 2008, 20:46
—
peritse, не пойму, как лес может оказывать влияние на заморозки?

#8: Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

Добавлено: Вт 05 Фев 2008, 0:41
—

Цитата:

В Киеве толпы желающих и никому не удалось создать серьезное поселение.

Потому что это толпы не серьезных теоретиков. Я тут недавно подсчитала. Когда в 2003 году мы получили акты на нашу землю, у нас в поселении оставалось 8 свободных участков. Последний участок обрел своих хозяев в прошлом году. Итого, 2 семьи в год людей, которые действительно готовы создавать свое поместье.

Желать еще не значит быть готовым.

#9: Автор: malvinka, Населённый пункт: Киев

Добавлено: Вт 05 Фев 2008, 1:11
—

Valgena писал(а):

Желать еще не значит быть готовым.

Согласна на все 100%.

Думаю, у нас больше отдельных поместий, чем поселений. Тут еще вопрос в неумении людей идти на компромис, договариваться и коллективно работать. А еще безинициативность. А первое время нужно сотворять ПРостранство Любви, а это физическая работа.

Скажу на нашем опыте. Без негатива, просто констатация факта. Собрались, смотрим место. Одним хочеться одного, другим - другого, третьим - вроде нравиться, вроде - нет. Главное - взять землю, а что потом - интересует немного. Например, посадка живой ограды для Поселения. Отсеиваемость огромная, как только люди понимают, что и делать надо что-то.

Думаю, тут на форуме уже не один раз говорили. Есть практики, есть теоретики, есть теоретико-практики.

Ведь люди, которые живут в городах - живут в собственной зоне комфорта. Если бы все люди могли бы "подорваться" в поселения, у нас столько бы вечерних сериалов не было бы.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 6 сек.:

Vedrus-773 писал(а):

Цитата:

Очень, прошу отнестись серьезно к моему вопросу, так как для меня это очень важно.

Привет!, Привет "Добрый Дядя".
Извени за предирки,но как то лично у меня не получается отнестись серьёзно к твоему Ваажному вопросу с таким раззддддвоенным ником какой то японочки и подписью "Добрый Дядя" ржач

Не обижайся, но ответ очевиден. Лучшее место - это то, которое нравится. Для многих людей - это место рождения или жизни. Немного людей, всю жизнь прожив в Киеве, поедут в Карпаты, Крым. Самое хорошее место - РОДНОЕ.

#10: Автор: Привет!, Населённый пункт: отовсюду

Добавлено: Вт 05 Фев 2008, 2:49
—
Valgena, а Вы, судя по вашим ответам в теме, уже живёте в своём поселении? Тогда ответьте мне, пожалуйста, на такие вопросы:
1. Как и по каким соображениям, Вы выбирали себе землю?
2. Что Вы выращиваете на своей земле?
3. Что Вас не устраивает на Вашей земле?
4. Вы постоянно живёте на своей земле?

malvinka, если для тебя ответ очевиден, то это не значит, что он для всех очевиден. Твоя позиция понятна. Хочу тебя спросить:
1. Ты уже имеешь РОДНУЮ землю? Если да, то где именно?
2. Живёшь ли ты на своей земле и как давно?

Цитата:

у меня не получается отнестись серьёзно к твоему важному вопросу с таким разддддвоенным ником какой-то японочки и подписью "Добрый дядя" ржач

Vedrus-773, и ты решил, что это даёт тебе право флудить в моей ветке, тем боле, что моё обращение было не к тебе лично, а к форумчанам, которые уже живут или имеют свою землю на Украине. Если тебе нечего написать по теме, то воздержись, пожалуйста, от флуда.

#11: Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

Добавлено: Вт 05 Фев 2008, 10:52
—
Я живу пока не в поместье, а в селе рядом с поместьем. Дом мы еще не достроили, так что зимовать там пока не возможно.

1. Это была любовь с первого взгляда. Увидела и сказала: "Это мое!!!" Так получилось, что мое поместье во многом похоже на мою дачу и еще детские мечты о том, чтобы жить в лесу. Про реку я не думала. Счастлива, что она есть и когда-нибудь мы с мужем сможем реализовать свои мечты про хождение под парусом. Very Happy

2. Овощи мы пока не выращиваем. Стройка, работа в офисе и огород - вещи не совместимые. Сад посадили. Много лесных деревьев и кустарников, есть редкие нетрадиционные.
3. На моей земле меня все устраивает. Я же ее люблю! Даже то, что мы не можем уже три сезона воду найти и сделать колодец. Скорее это с нами что-то не так. Пытаемся разобраться и в первую очередь поправить свои мозги.
4. Каждую свободную минуту. В этом году у меня их будет больше, т.к. нам удалось освободить меня от офиса. Very Happy

#12: Автор: Привет!, Населённый пункт: отовсюду

Добавлено: Вт 05 Фев 2008, 16:43
—
Valgena, спасибо за ответы, и если не возражаете, то ещё несколько вопросов:
1. Вы тут писали, что землю получили в 2003 году? Значит, уже прошло 4 года, но Вы так и не смогли на своей земле поселиться жить постоянно? Почему? 4 года – малый срок, что б поселиться на своей земле? Сколько тогда надо времени на Ваш взгляд, что б поселиться на своей земле?
2. Как скоро Вы планируете поселиться на своей земле? Как скоро Вы планировали поселиться на своей земле, когда её получили в 2003 году? Вы знали изначально, что Вам будет для этого недостаточно 4 года?
3. В чём заключаются у Вас преграды, что б поселиться жить постоянно на Вашей земле? Недостаточно финансов для строительства дома? Не можете найти воду? Отсутствие дорог и электричества? Или есть другие причины?
4. Почему не хотите пробурить скважину? Дорого? Думаете, колодец будет дешевле?
5. Когда Вы поселитесь на своей земле, то будите тоже ездить на работу в офис?

#13: Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

Добавлено: Вт 05 Фев 2008, 19:39
—
1 и 2. Ну, как все происходило достаточно подробно описано на моей страничке.

Первый год ушел только на знакомство со своей землей и изучение растений, как вообще, так и в окружающей местности.

На второй год я больше сосредоточилась изучении архитектуры и методов строительства, создала проект своего дома. Хотелось бы чтобы ты учла, что я то поначалу была одна. Мне чтобы разобраться в каких-то технических деталях нужно раз в десять больше времени, чем к примеру моему мужу.

Можно прийти на участок тыкнуть там дом из каталога где попало. Но на земле как-то приоритеты со временем меняются. Так что лучше не торопиться, на мой взгляд, а хорошенько все обдумать.

Посадила много чего. Правда, потом все сгорело в пожаре и многое пришлось пересаживать.

Все равно важнее посадки. Я всегда об этом говорила и буду говорить. Дом нужен такой, чтобы времени меньше на него тратить.

А вообще когда-то я планировала переехать лет через 5. Так что у меня еще целый год впереди.

3. Для нас самая большая преграда - это пока отсутствие воды на участке. Это очень сильно затрудняет процесс строительства. Деревья мы не можем полить из-за этого у них небольшой прирост в год. Те что сгорели и отросли от корня только в прошлом году свой рост догнали. Электричество и дороги - это решаемые мелочи. К нам нельзя проехать только в короткие периоды времени. Если нужно электричество для стройки, то генератор решает эту проблему.

4. Мы не хотим скважину. Колодец аналогичной глубины дороже, чем скважина. Хотя ее нужно бурить глубже, как правило. Если в этом году не найдем воду, то придется делать видимо. Очень хочется все-таки найти.

5. Нет. Никаких офисов. Мы уже практически туда ездим. Надеюсь, и в будущем не понадобится.

Последний раз редактировалось: Valgena (Вт 05 Фев 2008, 23:33), всего редактировалось 1 раз

#14: Автор: peritse,

Добавлено: Вт 05 Фев 2008, 23:16
—

Привет! писал(а):

peritse, не пойму, как лес может оказывать влияние на заморозки?

Не знаю честно Smile

Наверное, дело в песчаной почве и низинной местности.
yourban, пока что я живу в городе, горожанин до мозга костей, так что советчик в этих вопросах я слабый. Гооврю только о том, что очевидно Smile

. Жить я буду не сам, а впоселении. Более подробная информация - на моей личной страничке.
Valgena, ну это Вы немного утрируете. Ведь есть ещё десяток поселений, созданных за это время.
Хотя бла-бла-блавцев среди нас хватает Mr. Green

. Не всякий готов решится реально что-то делать. А часто семьи, близкие, социум против...
У меня, допустим, всё ладно, но пока ещё щекочет вопрос - ведь я, скорее всего, бросаю журналистику навсегда, а она мне нравится... хотя, копнув глубже, понимаю, что это тот же социум: многие не верили, что я правильно сделал, когда не пошёл работать по специальности (я инженер-строитель). Я им доказал. Теперь, не прошло и двух лет, я меняю радикально свою жизнь - они требует доказательств, а я не хочу доказывать. И не буду Very Happy

. Это моя жизнь.

#15: Автор: LILIodna, Населённый пункт: Украина

Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 15:28
—
Привет!
У меня имеется некоторый опыт общения с землей.
Считаю, что имеет большое значение на какой земле будет родовое поместье. Восстанавливать почву... Даже не знаю, насколько это реально.
Детство мое прошло в общении с черноземом. Благодать! Все произрастало без усилий. Росло все, что кинешь в землю. Причем, особо не напрягаясь, не занимаясь различными методами типа Курдюмова и т. д. Все просто и легко - бросил в землю и оно все растет. Никогда ни разу ничем не удобряли. И особых усилий не прилагали. Посадка, 2 раза прополка, уборка. Времени свободного- куча. Это было единственное время в моей жизни, когда я очень много читала. Чернозем - Курская область.
Тоска по земле заставила брать землю под огород, под дачу в Харьковской области. Последнии мои попытки вырастить что-то на суглинке заставили меня прямо так скажем, руки опустить. Посадила 3 ведра отборной картошки - собрала 1 ведро мелочи. Деревья, которые я сажала в течение 5 лет, сидят в том же виде, в котором были посажены. 2 черешни, правда, дали урожай в горсть ягод.
Я таскала ведрами листву, перегной из лесу, все бесполезно.
Даже бурьян не бушует.
А если гектар такой земли?
Вот я теперь и думаю, имеет ли существенное значение качество почвы при выборе участка под поместье.

#16: Автор: Привет!, Населённый пункт: отовсюду

Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 17:49
—
Valgena, а как случился пожар? Это намеренный поджог "доброжелателей" или неосторожное обращение с огнём? Как далеко друг от друга у Вас росли деревья, что всё сгорело? Может, при посадки деревьев целесообразно предусматривать между ними определённое расстояние?
LILIodna, спасибо за мнение. А что Вы можете сказать о наличии грунтовых вод на высоком уровне? Влияет это как-то на растения? К примеру, в случае засушливого лета, будет какой-то толк от высокого уровня грунтовых вод? Стоит ли вообще обращать внимание на уровень грунтовых вод на участке?

#17: Автор: Suspiria, Населённый пункт: Ukraine-Italy

Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 18:06
—
Про подземную воду. Мы когда брали землю в Луганской области, разговаривали с местными жителями, которые в селе не далеко живут. У них грунтовые воды очень бизко к поверхности, так что в погребах гнеет всё часто и деревья плодовые особенно вишни или ростут плохо, или вообще не растут.

#18: Автор: LILIodna, Населённый пункт: Украина

Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 18:14
—
По поводу уровня грунтовых вод.
В период массового выделения под огороды трехсоточного "счастья" нам попался огород, где грунтовые воды близко подходили к поверхности земли. Помимо этого, ранней весной большинство участков затапливалось талыми водами. Все арендаторы участков в один голос твердили, что деревья при таких условиях расти не будут, так как корневая будет гнить. На всем поле было неплохо чувствовали себя деревья, забыла как они называются, у которых ранней весной пушистые почки. Но я не смогла преодолеть тягу к посадке деревьев, хотя по условиям договора мы не могли сажать их. Итог: несколько деревьев выкопали, часть подмерзла, все 11 елок, которые выросли уже метра по полтора, были кем-то срезаны, а последние оставшиеся деревься (одной абрикоске было лет 5 и красивая была) сгорели благодаря какому-то идиоту.
Вот такой печальный итог. Кстати, почему-то никак смородина не хотела расти на той земле, хотя каждый год я сажала новые кусты.
Другие потом тоже сажали деревья, когда я в последний раз там была, эти деревья пребывали в подростковом возрасте и неплохо себя чувствовали. Что было с ними потом - не знаю.

А на все то, что растет в огороде (не в саду), уровень грунт. вод никак не влияет. Так же они страдают в засуху, как и везде.
они пре

#19: Автор: Suspiria, Населённый пункт: Ukraine-Italy

Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 18:21
—
Да, нам тоже говорили что некоторые деревья приспосабливаются, корни глубоко не пускают, и остаются как бы маленькими.
LILIodna, я не знаю как у смородины с корневой системой, но может она не расла по-тому что клубоко корни пускает.
Наверно если у кого земля с близкими к поверхности грунтовыми водами, надо больше изучать как у какого растения с корневой системой.

#20: Автор: LILIodna, Населённый пункт: Украина

Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 18:34
—
Еще и от земли зависит. Там почва была солончаковая, а смородине, может, это и не нравилось.
Может надо смотреть по карте, где какие почвы.
Хотя, если уж сильно хочется, можно выкопать для того же дерева яму, в которую накидать всего того, что этому дереву нравится.
Поскольку, я так понимаю, что никто не будет давать поселенцам лучшие земли, и особо выбирать не придется, все равно как-то придется приспосабливаться.
А вообще, это идея, надо поискать информацию о совместимости определенных видов растений с определенным составом почв.

#21: Автор: Привет!, Населённый пункт: отовсюду

Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 20:39
—
А как Вы думаете, на какой оптимально глубине лучше, что б были грунтовые воды. Вить если грунтовые воды будут очень глубоко, то это тоже плохо? Корни расстеней должны же питаться водой? Скажем, если весной вода в колодце стоит на уровне 3 метра от поверхности воды, то это нормально?

#22: Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

Добавлено: Вс 10 Фев 2008, 19:18
—

Цитата:

Valgena, а как случился пожар? Это намеренный поджог "доброжелателей" или неосторожное обращение с огнём? Как далеко друг от друга у Вас росли деревья, что всё сгорело? Может, при посадки деревьев целесообразно предусматривать между ними определённое расстояние?

Это была неосторожность одного из соседей. Выгорело по сухой траве все. Так что не имеет значение расстояние между деревьями. Был сильный ветер так, что огонь перекинулся даже через дорогу. Не сильно пострадали только врослые деревья. Часть обгоревших деревьяев отросла от корня. Часть пришлось менять.

Проблемы с водой наблюдаются исключительно на нашем участке. У соседей колодцы максимум 14 м. Нужно найти подходящее место для колодца. Пока не находится.

Когда уровень грунтовых вод близко, то вас ожидают проблемы с фундаментом, погребом, очисткой сточных вод и садом. Все это можно сделать, но с большими трудовыми и финансовыми затратами.

forum.anastasia.ru -> Организация поселения

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1