forum.anastasia.ru :: О колоде поведанной Анастасией, борти, сапетке.

О колоде поведанной Анастасией, борти, сапетке.

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 40, 41, 42 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Животный мир

#241: О колоде поведанной Анастасией, борти, сапетке. Автор: KudrIgor64, Населённый пункт: Санкт-Петербург

Добавлено: Вт 08 Ноя 2011, 11:39
—
Глава "Кого жалят пчёлы", из книги В.Мегре "Анастасия". Издание 2004 года.

#242: Борть, Колода, Сапетка (содержание пчёл в них) Автор: KudrIgor64, Населённый пункт: Санкт-Петербург

Добавлено: Ср 22 Сен 2010, 11:08
—

tolikabramov@mail.ru писал(а):

Поделитесь опытом, пожалуйста, как себя пчёлы чувствуют на чердаке дома в жару.

Вот так, на колоде ночевала часть пчёл, когда температура поднималась выше 35градусов.

Гибели или болезней пчёл от жары и дыма не было. Хотя было жарко, но ветерок продувал чердак. Окно-леток с чердака я сделал так, чтобы можно было изменять его размеры. А на зиму закрою, оставив щели для раннего весеннего облёта.

--
Исправлено КиЯр Пт 05 Ноя 2010, 10:45

#243: Автор: ypa, Населённый пункт: Из мечты

Добавлено: Чт 23 Сен 2010, 12:09
—
Добрый день.
Я, с недавних пор тоже стал пчеловодом.
Хочу Показать свои фото и видео моей пасеки с ПРП Счастливое
http://forum.anastasia.ru/topic_5354.html

Видео онлайн:
http://vimeo.com/13324461

--
Исправлено КиЯр Пт 05 Ноя 2010, 9:43

--
Исправлено Наталья Ризаева Сб 26 Фев 2011, 20:46

#244: Борть, Колода, Сапетка (содержание пчёл в них) Автор: KudrIgor64, Населённый пункт: Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 18 Мар 2011, 13:06
—

В.Мегре в книге "Анаста" писал(а):

Колода же будет соединена небольшим отверстием с домом, и воздух из улья вместе с цветочными ароматами заполнит комнату человека.

В стене деревянного дома (сруба) поместить колоду не получится. Лучше повесить колоду на такую стену. Соединить колоду с комнатой трубочкой, диаметром не более 4 мм., чтобы пчёлы в неё не залазили. Отверстие в колоде для трубочки, удобно будет сделать в нижней половине колоды, где нет гнезда и сот. А если отверстие будет ближе к полу колоды, то возможно пчёлы не будут обращать на него внимание. И, наверное не запрополисуют. Но самое ли это "ароматное" место в колоде? Возможно, есть другие варианты?

#245: Re: Борть, Колода, Сапетка (содержание пчёл в них) Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Пт 18 Мар 2011, 17:59
—

KudrIgor64 писал(а):

В.Мегре в книге "Анаста" писал(а):

В стене деревянного дома (сруба) поместить колоду не получится.

Поместить можно в стене щитового или саманного..., можно на чердаке... Но, при включении гнезда в конструкцию человеческого жилища нужно будет решить ряд, в первую очередь - темпиратурно-влажностный режим, далее - беспокойство пчёл (его отсутствие), далее - газовый состав, пыль, биологическое и химическое воздействие. В принципе всё это "решабельно" Ну а воздуховод может быть и широким - закрытым решёткой.

#246: Re: Борть, Колода, Сапетка (содержание пчёл в них) Автор: KudrIgor64, Населённый пункт: Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 18 Мар 2011, 19:37
—

ignatjev писал(а):

Колоды на чердаке у меня есть. И конечно хочу попробовать провести трубочку в комнату. Возможно при вентиляции колоды, пчёлы и смогут создать давление больше чем в комнате. Но это на непродолжительное время. В основном наоборот, воздух из комнаты будет поступать в колоду. Придётся внимательно наблюдать за экспериментом.

#247: Автор: КиЯр, Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

Добавлено: Ср 06 Апр 2011, 1:15
—

DmV писал(а):

Общая идея очень простая - довольно много людей делали попытки содержать пчел в колодах, и львиная доля попыток - неудачные. В книжке анализируются причины возникающих проблем и предложен возможный путь постепенного изменения ситуации.

Изменения куда ? в рамочное пчеловодство ??? Shocked

Да ещё и с ложной подоплёкой... "естественное пчеловодство" Rolling Eyes

DmV писал(а):

(типичный сценарий - семья жила максимум 3 года, меда толком не давала и погибала, в отдельных случаях семьи гибли каждый год вплоть до того, что человек 4 раза заселял семьи и каждый раз они погибали

Не получается ??? Так пусть колодники скажут огромное спасибо соседям пчеловодам с рамочным пчелосодержанием... Это и не удивительно...
Летом пчеловоды изымают сотовые рамки... Пчёлы в шоке... Летят куда Question

Всё верно, летят и грабят мёд из колоды, (леток то большой) убивают матку молодых пчёл, слёт оставшихся пчёл в рамочный улей. В рамочном пчеловодстве есть такое понятие - кто раньше качает у того и продукта в кг больше.
Из моего личного опыта рассказываю:
Первые года пчёлы из колоды давали больше 20 кг сотового мёда с колоды. (забирал только половину) Предпоследние три года не мог ничего понять, давали по 5-7 кг сотового мёда. Плюс слёт осенью. Половина пчёл в колодах в сентябре были перебиты и были на дне колоды. Остальных нет.
Всё оказалось просто... Эти предпоследние три года приезжали кочевые пасеки на гречиху. Летом постоянно изымался нектар с рамок, пчёлы злые нападали на всех на растоянии километра от кочевой пасеки. В конце июля медоносов всё меньше, а кочевые рамочники всё качали нектар и в августе.
Что делают пчёлы из рамочных ульев Question

Правильно. Грабят и убивают соседние пасеки в которых ещё много открытого нектара. Embarassed

Два года уже кочевые пасеки не приезжали. И получаю 40 кг сотового мёда с одной колоды (это только половина изъятых сот) Слёты осенью прекратились. Пчёлы все на месте.
Пока в поселении существуют рамочные улья, в колодах пчёлы будут выживать, а не жить. Здесь возможный компромисс только в том случае, если все рамочники и колодники в поселении будут изымать соты только после Медового спаса. И то если пчеловод рамочный часть изымет, а не всё. А то воровство из колод неизбежно.
------------------------------------------
- Суть в том, что действия ваших пчеловодов не совсем правильны.
Мне дедушка рассказывал, что они его расстраивают, а поделать он ничего
не может, [color=red]ТАК КАК СЛИШКОМ МНОГО ТЁМНЫХ СИЛ ЗАДЕЙСТВОВАНО…
Так вот, ваши пчеловоды наизобретали много разных конструкций ульев,
и все они предусматривают постоянное вмешательство человека в пчелиное гнездо…[/color]
Анастасия
---------------------------------------

Извини, Фёдор !!!
Хороший ты Человек, да и люди в поселении "Ковчег" очень хорошие, но пожелать удачи в неестественном пчелосодержании не могу.
Благодаря рамочному пчеловодству невозможно содержать пчёл рядом в колодах. Это совсем два разных полюса, два разных направления. Как Белое и Чёрное. Благодаря рамочному пчеловодству и существуют куча проблем болезней пчёл, общаги по разведению клеща Варрао.

=========================================

druidfamily писал(а):

Это удивительно, но факт. Колоды нашего ближайшего соседа находятся на 50-100 метрах от наших, рои в них мы ловили со своих колод. Но мед у него другой. И так далее – у всех соседей разный мед.

Не только у соседей разный по вкусу, но и даже на колодной пасеке в одном месте находящиеся, в отдалении друг от друга в три метра. Нектар как губка впитывает все ароматы, что в колоде находятся, и что возле колоды.
Если улей из химии, то и мёд такой же.http://www.giprolesprom.ru/articles/4.doc
------------------------------
[i]«Если изъятый летом нектар является мёдом, то также верно что из раздавленного гроздья винограда течёт вино.»[/i] КиЯр
-----------------------------------

Последний раз редактировалось: КиЯр (Ср 06 Апр 2011, 14:37), всего редактировалось 1 раз

#248: Автор: Сергей Сарафанов, Населённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное"

Добавлено: Ср 06 Апр 2011, 11:54
—
Улья лежаки... Сейчас один из наших соседей интересуется, хочет завести лежак.. Интерес появился благодаря очень хорошей книжке Фёдора Лазутина из Ковчега. Мне она тоже нравится Smile

Я благодарен Фёдору за эту книгу, да и за многое другое Солнце!

Вопрос в том, что после прочтения той книжки наш сосед не хочет думать больше о колодах... Говорит, что хочет заниматься "естественным" пчеловождением... А колода, что не естественное что ли получается? Вот это название для рамочного производства.. Вот это поворот...

Давайте ка разберёмся. "Естественное пчеловождение", на то и естественное, что подразумевает нашу включённость мысли, что происходит и почему.
Мы стремимся предоставить хороший дом пчёлам. Если у нас не получается, пчёлы улетают, может и умирают... Мы думаем. Познаём. Стремимся понять божественное творение пчёл, и меняем, свои Exclamation

представления (например переделываем колоду, меняем место колоды и т.д.) Потому у нас колоды.
Рамка - это вмешательство в жизнь пчелиной семьи. Мы буквально залезаем в их дом и расставляем "мебель" ещё и "болтами" прикручиваем, чтобы переставить не вздумали. А что происходит с воздухообменом? Мы понимаем всю сложность процессов воздухообмена в каждом месте гнезда пчёл?? Rolling Eyes

Давайте подумаем, как происходит в гнезде пчёл находящимся в дупле дерева, в борти и в колоде.. Уже многие миллионы лет. Пчёлы сами Exclamation

обустраивают своё гнездо. Сами выстраивают так, как для них важно. Посмотрите на фотки внутри колод... Ни одной прямой линии Exclamation

И ни одного повторяющегося рисунка сот Exclamation

Даже в соседних колодах Exclamation

В чём причина разного Exclamation

рисунка и размеров Exclamation

сот?? Почему нет однообразия углов и размеров??? Вероятно к разным колодам, из разного материала, в разном климате, в разных местах одного и того же поместья будет разный Exclamation

рисунок сот! Возможно кроме воздухообмена в конкретной колоде важно многое ещё чего, чего мы пока не понимаем... Можем мы всё это учесть и к каждой колоде сделать свои рамки в точности повторяющие рисунок и размеры их сот? Ответ очевиден. Да и зачем это делать?? В чём смысл???
Вывод очевиден: рамка - это промышленное производство (промышленное пчеловождение), основанное на вмешательстве в жизнь пчёл. Отсутствие рамки (колода, борть) - естественное пчеловождение (отсутствие вмешательства в жизнь пчёл).
Я полностью согласен с тем, что лежаки (рамочные), это максимальное мягкое промышленное производство, но промышленное.
Каждый имеет право выбрать промышленное (рамки) или "естественное пчеловождение" (отсутствие рамок). Мой выбор колоды. И я с уважением (хоть и с удивлением и непониманием) отношусь к выбору промышленного (рамочного) способа пчеловождения. И я обращаюсь с просьбой ко всем кто живёт в Родовых Поместьях, называть всё своими именами. Всё просто. Неправильное название путает людей, сбивает с толку. Подталкивает их к неправильным выводам. Правильное, точное название даёт выбор и уважение к делам ДРУГ ДРУГа Солнце!

С уважением ко всем Сергей.

Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Ср 06 Апр 2011, 13:20), всего редактировалось 5 раз(а)

#249: Автор: Сергей Сарафанов, Населённый пункт: Ярославская обл. поселение Родовых Поместий "БлагоДарное"

Добавлено: Ср 06 Апр 2011, 13:05
—
Жень, я очень осторожен к слову. Для меня "естественное" значит природное. Как в природе... Как Творец изначально задумал....
Рамки Творец не придумывал... Значит не правильное название.
Для меня так же понятно, что если есть естественное, то есть и неестественное. Это подразумевается самим словом. Что является естественным, а что неестественным? Если рамки (улья) естественны, то безрамочные (колода, борть) неестественны. Такой ответ напрашивается сам...
Значит для слов "естественное" и "неестественное" требуется общее наше согласие и понимание, иначе мы просто не будем понимать друг друга. Либо не использовать такие слова к ульям и колодам.

#250: Автор: AfRo,

Добавлено: Ср 06 Апр 2011, 16:20
—

Цитата:

Для меня так же понятно, что если есть естественное, то есть и неестественное.

Но это же применительно к слову пчеловодство. Т.е. - вождение пчел. А для него необходимы системы управления - рамки, планки, корпуса и т.п.
Колодничество - содержание, пасечничество. Так что особой накладки нет.
Да и если искать отправную точку, то это - борть. Все остальное не есстественно.

#251: Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

Добавлено: Ср 06 Апр 2011, 22:15
—
Рабочее

Обратила внимание, что здесь хранители темы что-то редактируют в не своих сообщениях.

Читаем Правила форума:

8.3 Какой-либо модификации сообщений модераторами не производится. Модератор вправе удалить в сообщении ссылки на сторонние ресурсы.

Соблюдайте правила. Если сообщение не соответствует правилам, то оно удалятся, а не вычищается модератором часть сообщения.
Можно обратиться к автору сообщения в ЛС с просьбой отредактировать.

#252: Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл.

Добавлено: Чт 07 Апр 2011, 10:53
—
Рабочее

КиЯр, сообщения удалены. Нарушение правил п.7.11

Добавлено после 2 часов 9 минут:

Цитата:

Уж от многих слышал. Я поехал в Ковчег потому что думал что "Естественное пчеловождение" это колоды описанные Анастасией. А что предлагают на самом деле не многим известно... Рамочное обычное пчеловодство.
И ещё... у нас всегда будет недопонимание и разногласия...

КиЯр, то, что и как проводит в поселении Ковчег, это на их усмотрение и на их, если хочешь, совести.

То, что называется естественным пчеловождением каждый воспринимает по-разному. Но то что у нас всегда будет недопонимание и разногласия - это ты зря...
У кого и с кем разногласия?
Разве из тех, кто солидарен с ЗКР, и пишет в темах по ульям есть люди, считающие ульи естественным жильём для пчёл? Кто считает ульевое пчеловодство естественным? Таких нет. Кто против колод? Таких нет. Ульи рассматриваются, только как временное средство пчеловождения, насколько временное, это другой вопрос. Наверно настолько, насколько мы ещё пользуемся автомобилем, компом и т.д. Многие, как видно, держат пчёл и в колодах одновременно. И это хорошо и правильно.

И не стоит говорить, что кто-то рамочник и мы никогда не поймём друг друга. Да нет тут никаких рамочников...
Надо просто научиться говорить по-другому.

Ведя поиск определённых ульев и приёмов пчеловождения всегда оговаривается и понимается, что ищем не естественный, а как о наиболее приближённых к естественному... По-моему это все понимают. Опять же говорю о тех, кто разделяет точку зрения ЗКР. За других пчеловодов с их методами и подходами, включая кочёвки, мы, сам понимаешь, не в ответе.

Ульи пока служат, и ещё послужат людям, как служат компьютеры, которым ты тоже пользуешься, хотя Анастасия и сравнивала комп. с протезом для мозга.

Ещё... Как то мать Терезу спросили, почему она отказалась идти на митинг проив войны. Она ответила, что если бы митинг был "За мир", то она бы обязательно пошла.

Так вот, популяризация колод так же будет достигаться только передачей опыта о пчеловождении в них, а не критикой ульев. Честным рассмотрением все промлем и неудач при первых попытках. А они есть и будут, потому, что мы живём не в ведические времена, а окружённые "плодами" системы.

В связи с этим я рад, что у тебя идут дела и колоды дают мёда больше, чем ранее. Что отрываются и ещё будут открываться истинные возможности колод.
Надо об этом писать, и показывать. Разъяснять о причинах возможных неудач, и как этого избежать. Рассматривать вопросы роения, медоносов, рас пчёл, проблемы влияния погоды и т.д. Всё это касается и колод. Тогда всё у всех будет получатся.

#253: Автор: M-u-x, Населённый пункт: Пермский край г.Березники

Добавлено: Чт 07 Апр 2011, 11:44
—

rossech писал(а):

Тогда всё у всех будет получатся.

Получатся будет тогда, когда каждый головой начнёт думать, искать свои решения самостоятельно. А пока этого не будет, списывая и подсматривая что либо у друг друга, все единой толпой идут в никуда.

Извиняюсь за критику.

По этой же причине, свои решения не выкладываю.

#254: Автор: КиЯр, Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

Добавлено: Чт 07 Апр 2011, 11:52
—

rossech писал(а):

Надо об этом писать, и показывать. Разъяснять о причинах возможных неудач, и как этого избежать.Честным рассмотрением все промлем и неудач при первых попытках. А они есть и будут, потому, что мы живём не в ведические времена, а окружённые "плодами" системы. Надо об этом писать, и показывать. Разъяснять о причинах возможных неудач, и как этого избежать.

Евгений (rossech) под Нарушение правил п.7.11 никак не подпадает, и как же быть честным при удалёнии тобой моих постов ? Это мой опыт колодного содержания. И во многом вижу причины невозможности содержать в колодах, "благодаря" рамочному пчеловодству. И твоё видение, догадки, теория и опыт рамочного пчеловода не могут быть цензором. Ездил по России и СНГ к друзьям. И радует что уже много ставят колод. Так вот накопленный мной опыт и от соседей, даёт мне делать выводы. Идёт успешное содержание в колодах только там где нет рамочных ульев. Или когда колод в поселении гораздо больше чем ульев. Но у некоторых и вообще не живут, мёда нет, слетают. У этих знакомых как правило, рядом рамочник с большой пасекой.

rossech писал(а):

Рассматривать вопросы роения, медоносов, рас пчёл, проблемы влияния погоды и т.д. Всё это касается и колод. Тогда всё у всех будет получатся.

Другими словами rossech ты ставишь рамки, что можно обсуждать в данной теме, а чего нельзя Question

А со всеми перечислеными тобой Евгений проблемами, пчёлы из колод справляются сами. НО проблема то не в этом... А в том что ты удалил Евгений... В рамочном пчеловодстве. Для рамочников это табу...
Рабочее. Буковский Нарушение правил п.7.1. Посты удалены.
Рабочее. rossech Нарушение правил п.7.11. 7.15. Пост удалён.
Рабочее. DmV Нарушение правил п. 7.15. Пост удалён.
Рабочее. AfRo Нарушение правил п. 7.15. Пост удалён.

#255: Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл.

Добавлено: Чт 07 Апр 2011, 12:29
—

Цитата:

Тогда может вообще тема не нужна? Чего же ты тогда заходишь сюда?

Цитата:

Другими словами rossech ты ставишь рамки, что можно обсуждать в данной теме, а чего нельзя

Своеобразное у тебя понимание. Я ничего не ставлю, я предлагаю обсуждать то, из-за чего у людей бывают проблимы с содержан ием в колодах.
Или не было? И роились в первом году, и на зимовках погибали, и корма не хватало, и проблемы с заселение были. Или опять рамочники виноваты?

А ты всё твердишь, что пчёлки сами со всем справляются.
Что касается удалений, то если воостановить всё в этой теме, что ты удалил, то она возрастёт вдвое.

Вот ты Мишу поблагодарил за его сообщение, что он решения свои не выкладывает, так значит ты согласен? Так получается, надо закрыть тему? Мне непонятны такие выкрутасы...

Последний раз редактировалось: Евгений Круглов (Чт 07 Апр 2011, 12:36), всего редактировалось 1 раз

#256: Борть, Колода, Сапетка (содержание пчёл в них) Автор: KudrIgor64, Населённый пункт: Санкт-Петербург

Добавлено: Чт 07 Апр 2011, 13:21
—

rossech писал(а):

КиЯр, то, что и как проводит в поселении Ковчег, это на их усмотрение и на их, если хочешь, совести.

Евгений, за то что КиЯр честно поделился с Ковчегом и с колодниками своим опытом, его можно только поблагодарить. И проверить на практике. А вместо этого посты, в которых КиЯр обсуждал эту проблему с представителем Ковчега, почему - то оказались удаленными. Хотя для пчеловодов-колодников они более интересны, чем этот твой пост, где ты оправдываешься за рамочное пчеловодство и пытаешься укорить КиЯра. Евгений, свой пост ты построил на отдельно вырванной фразе КиЯра, отказавшись обсудить главную мысль. Своими действиями ты опять вносишь деструктив в колодные темы. Конструктивным в дискуссии может быть только контраргумент.

forum.anastasia.ru -> Животный мир

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 40, 41, 42 След. Раскрыть всю тему Страница 17 из 42