Люди добрые, подскажите, что за сорт очень интересной белокачанной капусты, но очень маленькой. Кочан - как большое яблоко. Такой сорт более неприхотлив и может без рассады вырастать.

Tuber, вот это здорово!!! Значит можно сажать не боясь, и получать свои семена.
Интересный факт: Морковь - болотный корень , лучше всего удается на торфяных болотах. Римляне употребляли ее в свежем виде как лакомство.

Здравствуйте!
Вдохновлённая вашими интересными рассказами я уже посадила у себя на окошке верхушки от свёклы, редьки на семена, чтобы успели хорошо вызреть. Уже листочки у них большие выросли. Летом высажу в землю.
А семена томатов я действительно взяла в этом году из своих плодов и они похожи на родителей. Такие крепкие и невысокие стоят. Правда я не знаю, как они называются...

Алёнушка, А знаете как крупную капусту без проблем выращивать? Если на даче есть теплица или парник, то сеете в конце апреля-начале мая (зависит от погоды) в уголок теплицы семена, потом пересаживаете готовую рассаду на постоянное место - когда 2-3-4 настоящих листика будет. Вырастает хорошо, рассада закаленная и не вытягивается.

Кто-нибудь выращивал люффу? Я в этом году попробую посадить, интересно, у кого выросла: какого вкуса, урожай, плети и прочее.

По поводу Авокадо(Persea americana)
их существует три разновидности(расы)
Западно индийская
Гватемальская
Мексиканская
вот эта последняя с более мелкими плодами из высокогорий мексики
может выдерживать некоторые минусовые температуры( в интернете нашел -4 градуса) - вот его и надо "закаливать"

bbor, спасибо за интересную информацию! У меня уже 3 авокадо на огороде замёрзли. Надо попробовать правильный сорт посадить.

Цитата:

СОРТ — это когда у всех все гены одинаковые. Такого никогда не бывает в природе: там свободно скрещиваются разные родители. Чтобы получить сорт, берут потомство одного растения и скрещивают его только между собой.

Это верно, но только от части, так называемы "инцухт" лишь один из методов слекционера, среди многих других. Теперь по поводу

Цитата:

СОРТ — это когда у всех все гены одинаковые

есть огромное количество так называемых "сортов популяций" и не только среди полевых культур (у которых такие сорта сплошь и рядом), многие сорта так называемой "народной селекции", даже у яблони, например сорт Антоновка имеет огромное количество внешне различных форм (типа Антоновка Краснобочка, Антоновка Летняя, Полуторофунтовая и т.д.), во ВНИИСС в Орле был проведен RAPD- анализ сортотипов Антоновки внешне практически не отличимых друг от друга просто полученных из разных
географических точек, который показал что родители у них разные, аналогичные работы были по винограду.

Цитата:

Такого никогда не бывает в природе: там свободно скрещиваются разные родители.

А как насчет одуванчика, который образует семена путем апомиксиса т.е. вообще без опыления, и это далеко не единственный пример, или огромное количество самоплодных растений, не говоря уже о вегетативно размножающихся в естественных условиях (облепиха, ежевика, земляника и т.д)
Человек ничего нового пока не придумал, все берется из природы.

Доброго времени суток!
У меня дедешка раньше семена выращивал сам (помидоры, огурци и т.п.), но после него как-то эта традиция не сохранилась ... Если учесть, что нашему саду уже лет 45, то скорее всего в его начале семена еще не были на столько генетически модифицированы как сегодня. Раньше об этом как-то не задумывались, а теперь у меня встал вопрос: где взять "здоровые" семена?
Поделитесь опытом кто, что выращивает.


--
Исправлено Shambo Вс Фев 24, 2008 4:45 pm

У тебя же сад под боком и ты спрашиваешь где взять семена?

Чистые семена в лесу у дикоросов. У меня например уже есть росток сосны из семечки вытащенной из шишки в лесу этим маем (кедры пока у меня всходить не хотят) А березы изумительно прорастают в горшке на подокойнике!

Здоровые (самодостаточные, способные к продолжению рода) семена - это преимущественно которые не скрещенные, то есть "дикие". Естественно урожайность (количество или качество урожая) у них ниже, чем у "фирменных", может быть и другие свойства типа устойчивости растений страдают, но они из поколения в поколение сохраняют эти свойства.
Есть два способа апгрейда свойств семян: широко применяемый интенсивный в виде получения гибридов, генной модификации и забываемый натуральный в виде селекции - отбора на развод семян из наиболее удачных экземпляров, с наиболее удавшимися параметрами (искусственный отбор).
Гибридизация даёт быстрый и высокий результат, но размножаться гибриды либо не хотят, либо потомство получается совсем не в родителей, чахлое и неперспективное, вырожденное, либо получается стабильная многолетняя линия (сорт), но требует особых условий, без которых растения маложизнеспособны.
Соответственно селекция даёт менее броские результаты и требует многолетнего отбора, если его прекратить, то и сорт постепенно будет вырождаться (становиться средненьким), но все остальные параметры будут оставаться в норме сами.

Селекция и "гибридизация", тем более генная инженерия относяться к сельскому хозяйству. Речь идет о "прокомлении себя самого", т.е. на родовой земле.

Разве лесная малина не вкусная? Или ее там мало?

На счет селекции: изначально у подсолнуха масличность была 20%, теперь 40-50% (погоня за маслом с 1 га)! НО! Он не может расти спокойно, за ним требуется постоянный уход. Нам же нужен подсолнух который будет хорошо расти не требуя за собой ухода, при этом давая урожий. Где его теперь взять - загадка. Я думаю в закрамах НИИ в г. Краснодаре по масличным культурам такие еще остались (они там селекцией занимаются подсолнуха и некоторых других).

В общем для РП нужен стойкий дикорос, а не хлипкий "полуфабрикат" для массового производства.

Всякое растение имеет некую предельную плотность произрастания, насыщенность занимаемой территории. В обычных (диких) условиях большинство растений "плохонькие" с потребительской точки зрения, есть меньшинство с параметрами повыше, единицы совсем крутые. Смысл селекции в том, что для размножения отбирают (select) именно эти растения-"генералы", элиту, они и заполняют "квоту", а слабые вытесняются ими, после этого потомство без дополнительного ухода содержит больший процент "генералов", чем дикая популяция.
Однако в природе всё сбалансировано веками, армия не может существовать без солдатов и состоять только из офицерского состава, "генералы", имея высокие потребительские свойства, уступают "солдатам" в каких-то других параметрах, например они в первую очередь выклёвываются птицами и прочей шаблой, в результате они могут не успеть дать генеральское потомство
поэтому без дополнительного ухода "генералы" будут выпадать из истории, а их место будут занимать более стойкие "солдаты". Поэтому в "искусственных" условиях, когда собирается урожай, уход всё равно потребуется, просто заключаться он должен в выборе посевного материала из урожая.

Спасибо всем за ответы

Дикий Карел писал(а):

У тебя же сад под боком и ты спрашиваешь где взять семена? Чистые семена в лесу у дикоросов. У меня например уже есть росток сосны из семечки вытащенной из шишки в лесу этим маем (кедры пока у меня всходить не хотят) А березы изумительно прорастают в горшке на подокойнике!

Сосна это очень хорошо, но не совсем то, о чем я спрашивала
Дело в том, что я в данной теме интересуюсь, тем, что в лесу не растет - помидоры, например, огурчики. Кто-нибудь еще выращивает их из "своих" семян?

Здравствуйте!
Я тоже задавалась этим вопросом. Где взять семена? Не нашла почти не чего. И решила вырастить их сама. Попросила у бабушки в деревне семян, которые садила она сама. Это было пять лет назад. Я решила, что эти семена будут наиболее "чистыми". Посадила и получила новые семена. Так делаю уже пятый год. Я думаю, что природа сможет современен исправить все что мы испортили. Ведь больной человек поправляется так и растения должны поправиться. Семена огурчиков и помидорчиков получить легко, а вот с морковкой пришлось потрудиться. Но я не знаю, как получить семена капусты. Поделитесь, если кто знает как это делается. Я думаю таким образом можно «оздоровить» все культуры которых не осталось в «чистом» виде.

Дикая капуста в чистом виде - это обычная трава навроде сурепки, без всякого кочана 8-)
Семян капусты не видел (на самом растении), но капустообразный рапс - известная масличная культура, а масло из семян и добывают. А ещё капустные кочерыжки при хранении пускают корешки и новые листья, тоже можно попробовать вырастить. И морковь тоже.

Все правильно - сажаются капустные кочерыжки с молодыми побегами. Вырастает из них не кочан, а растение с цветочками.