Нет доверия?Ты что дашь ему такой повод?И вообще,а на что ты потратишь ЕГО любовь,ааа?Или может быть когда двое живут вместе то такие понятия как ТВОЁ и МОЁ должны исчезнуть?Ведь такие люди это уже одно единое целое.В эгоизме то как раз и кроется проблема.))))

Цитата:

В эгоизме то как раз и кроется проблема.))))

Согласна.

Вообще, склоняюсь к тому, что да, изменить изначально хочется. Но одно дело - изменить отношения и контролировать развитие отношений, совсем другое дело - изменить человека и контролировать его развитие. Первое считаю необходимым для каждого, а вот последнее пахнет насилием. Каждый свободен и каждый Творец. Мы лишь своей любовью можем помагать. А уж как любовь поможет - это мы не можем контролировать. Любовь жива и самостоятельна. И как человек воспользуется этой помощью - это тоже его дело. Мы можем об этом никогда не узнать и это будет справедливо.

Думаю, желание изменить человека как раз от эга. Именно оно разделяет на моё и твоё. Как я, а как ты. Но любовь.., она же воссоединяет! Думаю, нужно стремится к целостности. НАШЕ. Но в Любви . А точнее сама любовь принесёт эту целостность и искоренит всякие желания насилования. Ведь когда люди вместе в Любви, они рады помогать друг другу во всём, что бы это не было бы, ради НАШЕГО, ради Любви. Здесь уже не идёт речь об изменении человека отдельного, а об изменения НАШЕГО. Но отдельно к каждой личности это приобретает совсем иной характер - характер помощи и взаимодействия, совместного действия, Сотворения, нежели простой контроль и, как не крути, всё-таки насильные попытки изменить, если это было бы из эга, из разделённости.

Я не могу покоряться людям.
Можно ли рабства хотеть?
Целую жизнь мы друг друга судим,
Чтобы затем-умереть.
Я не могу покориться Богу,
Если я Бога люблю.
Он указал мне мою дорогу,
Как от неё отступлю?
Я разрываю людские сети-
Счастье,унынье и сон.
Мы не рабы,но мы Божьи дети,
Дети свободные,как Он.
Только взываю именем Сына,
К Богу,Творцу Бытия:
Отче,вовек да будут едины
Воля Твоя и моя.


З.Гиппиус "Свобода"

...Мне душен этот мир разврата
С его блестящей мишурой!
Здесь брат рыдающего брата
Готов убить своей рукой,
Здесь спят высокие порывы
Свободы,правды и любви,
Здесь ненасытный бог наживы
Свои воздвигнул алтари.
...В крови и мраке утопая,
Ничтожный сын толпы людской
На дверь утраченного рая
Глядит с насмешкой и хулой;
И тех,кого зовут стремленья
К святой,духовной красоте,
Клеймит печатью отверженья
И распинает на кресте.


С.Надсон "Желание"
Природа - строгий храм, где строй живых колонн
Порой чуть внятный звук украдкою уронит;
Лесами символов бредет, в их чащах тонет
Смущенный человек, их взглядом умилен.

Как эхо отзвуков в один аккорд неясный,
Где все едино, свет и ночи темнота,
Благоухания и звуки и цвета
В ней сочетаются в гармонии согласной.

Есть запах девственный; как луг, он чист и свят,
Как тело детское, высокий звук гобоя;
И есть торжественный, развратный аромат -

Слиянье ладана и амбры и бензоя:
В нем бесконечное доступно вдруг для нас,
В нем высших дум восторг и лучших чувств экстаз!

Шарль Бодлер "Соответствия".

Tetragrammaton писал(а):

Или может быть когда двое живут вместе то такие понятия как ТВОЁ и МОЁ должны исчезнуть?Ведь такие люди это уже одно единое целое.В эгоизме то как раз и кроется проблема.))))

Тоже согласна. Очень правильные слова, но в жизне бывает по разному. Единожды обжегшись на молоке - дуешь на воду. Склоняю голову перед людми, нашедших в себе любовь, силы и терпение, обогревать, чаще всего, раненые в не равном бою, свои вторые половинки.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 13 сек.:

пестимея, спасибо за точное разъяснение.

Хммм,мдя мне такие битвы предстоят чтобы её завоевать.))))))))Но ни ветер,ни дождь,ни снег и даже сам Армагеддон меня не остановят,я знаю ЗАЧЕМ я это делаю.))))))))Да будет так!!!!!!!!!!!!!

А меня на тему семейных отношений и изменений в отношениях заинтересовала тема http://www.anastasia.ru/forums/post_535373.html#535373
Кому интересно - почитайте.
А точнее почитала я то, на что дал(а) ссылку Cheshire Cat.
Советую всем заглянуть туда и почитать предложенное, кому интересны вопросы, обсуждаемые в данной теме.
В общем, я на эту темы раньше читала, но тогда, раньше, у меня не было мужа , из-за чего это всё и ушло без практики куда-то. А теперь освежилось, возобновилось, и с радостью эти знания будут пробывать себя в действии! А что пробывать. Сразу уж действовать.
Там мнооого всего интересного и полезного на тему, как повлиять на своего мужа, как создать счастливые семейные отношения. А именно конкретные практические советы и их обоснования.

Хммм,а я думал что вообщем то любящим ничего читать и не нужно,любовь им поможет.Читать,обсуждать,мудрить,зачем?Смотрите не перемудрите.)

Tetragrammaton, знаешь, я тоже так думала, как и ты, до тех пор пока не встретила того, кого полюбила. В итоге отношения с любимым создавались ровно по тому образу, какие отношения у моих родителей (и его к тому же) + мой собственный ужасный характер сюда втиснулся. И его... И это, поверь, далеко не идеальные отношения. А ведь любим друг друга! Иначе бы давно расстались - не смогли бы терпеть друг друга и тем более к чему то вместе стремиться! Затем читаем и обсуждаем, что проблемы решаем. Если у тебя их нет - поздравляем! А нам надо выкарабкаться.. Создать такие отношения, о которых мечтаем. И часто внешние источники информации помогают нам осознать что-то. Иначе, скажи, зачем надо было бы читать Анастасию? Ведь Любовь всё сделала бы в моей жизни. Если бы я её осознала тогда так, как после прочтения . Зачем этот форум? Кажется, мы здесь помогаем друг другу. А зачем это нужно, если Любовь в каждом из нас может дать ответы на все вопросы?

Мысли...Они часто мешают человеку чувствовать.Проблемы,вот и у меня пока что такая проблема есть.Девушка,которая мне нравится всё время своими сомнениями ставит палки в колёса.Иногда доходит до того что аж просто хочется взять и раствориться,так это достаёт и даёт почувствовать себя не нужным в этом мире.Поэтому и пишу не перемудрите,а то ещё потеряете любимого.У меня хватает сил пока что это переносить,у меня есть цель,она-моя цель,другой мне не надо и я добьюсь её так или иначе.А если всё же не добьюсь то и жить я больше не хочу.Незачем,нет смысла,нет цели ради чего.

Tetragrammaton, в идеале эти зания должны были передавать из поколения в поколения. Но мне, лично, от моих родителей и родственников, передались такие знания, с помощью которых я не только не могу построить счастливую семью, но и Любовь то не могу сохранить в себе и в мужчине!

Пока на тему об изменении мужчины я остановилась на таком:
1. Должна, конечно, присутствовать Любовь. Без Любви отношения невозможны . Думаю, тут комментарии излишне.
2. Женщине в первую очередь нужно меняться самой. Пока она не будет сама Богиней, пока не поверит в свои силы, в то, что она Богиня (а тогда не откроется необходимый женский потенциал для сохранения Любви и семьи, для изменений себя и Творчества и т. п.), ничего не получится. Ей нужно меняться. Нужно самосовершенствоваться самой в первую очередь, прежде чем думать о совершенствовании окружающего и помощи другим. Иначе все усилия бесполезны и могут принести много боли всем, кого они будут касаться.
3. Мужчина меняется, когда женщина видит в нём этого самого Бога-Творца, или, как минимум, видит в нём положительного, достойного мужа, такого, о котором она мечтала и мечтает . Тогда у неё соответствующее отношение к нему: она поддерживает его в его качествах, стремлениях, не ругает и не осуждает за недостатки, и радуется и поддерживает любые его хоть мало-мальски заметные успехи, достоинства, выполнение своих обязанностей и т. п., что вы хотите видеть в мужчине.
4. Необходимо понимать природную роль Женщины и Мужчины в семье. Чтобы самой правильно играть роль жены и мужу давать играть именно его роль. По природе. Ведь мы в половом различии очень разные, противоположные точнее, и роли наши во взаимоотношениях на этом уровне противоположны, и именно во взаимоотношениях в семье, как ни в чём другом, эта разница и имеет смысл. Надо её понимать и смысл этот понимать. Тут можно много написать. В наше время очень мы неправильно понимаем это всё - сама с этим столкнулась.
5. Ну и ещё, конечно, много всего, как то: искренность, доверие, открытость в отношениях, верность и всё то, что необходимо, чтобы создать счастливую семью.

Tetragrammaton, опять же. Не думаю, что ты никак не можешь повлиять на данную ситуацию. Ведь отношение это к тебе! А значит, ты его как-то привлекаешь. Ищи причину в себе. Возможно, эти сомнения не беспричинны. Если с твоей стороны - понятно - меняйся. Если с её - помоги ей в этом. Вот и всё.
А без мысли, знаешь, мы не Творцы. Даже если и вооружены Любовью. Нам необходимо как-то воссоединить Мысль и Любовь внутри нас. Затем и думаем. Конечно, не перемудрить бы, но это тогда, когда без чувств думы идут . А если есть Любовь и вместе с ней мыслишь, то тут происходит синтез. Он то как раз нам и нужен. Так то мы и можем Творить наши счастливые отношения В ЛЮБВИ.

Воля и разум сильнее всего в этом мире.)

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 27 сек.:

А вот измениться прийдётся и так начал меняться,как замечаю.

Это всё верно.
И что на форум ходим – не просто так, значит что-то тянет, что-то ищём. И даже не желая признаться в этом себе.
Другое дело отношение между людьми. Вроде так же – не можем забыть – значит тянет, значит любим.
Но кого любим? Любим ли мы в других чужое? А может в других любим свое?
Например, когда мы о ком говорим и наделяем его качеством – дурак, умный, гений, растяпа, неудачник, мачо, чмо… – откуда мы берём понимание? Конечно из себя.
Если что нам не понравилось в другом, то мы говорим – Это не правильно. Но это неправильное чьё? Чужое? Да нет, это всё наше.
Когда мы услышали в разговоре посторонних собеседников слово или сочетание фраз – почему мы поняли это слово или фразу? Потому, что понимание это есть в нас.
А если люди говорили на неизвестном нам языке? Да мы прошли бы мимо – ничего не обратив внимания – ничего не ухватив их разговоре.
Например, говорим другим – ты поступаешь правильно. Но где эта правильность? Конечно в нас. Мы выступаем мерилом.
Кто-то может сказать, что есть правила или сложившиеся понятия. Есть.
Но и здесь всё зависит от нас. Примем мы их или нет.


...Встретились у магазина, встали в очередь,
Ждут на праздники престольные гостей.
У неё растут два сына, у него - две дочери,
Да вот общих не послал Господь детей.

Улыбнулись, побледнели, почеломкались.
- Как дела? - Да всё нормально. Что с тобой?
Потолстели, поседели, ногти ломкие,
А в глазах всё то же: горечь и любовь.

Шум толпы застывшим эхом, время замерло -
Нет, скорее, повернуло время вспять.
...Он на практику поехал, у неё - экзамены,
И та ночь, в которой не хотелось спать.

И сороки-продавщицы за прилавками
Затрещали - ну не интересно им!
Он хотел пойти напиться, ей бы - сладкого,
Да вот ноги будто к полу приросли.

И бросая в сумку жуть полукопчёную,
Он вдруг понял, что осталось жить чуть-чуть,
И что, в общем, не при чём жена с девчонками,
Просто не к тому ходил, дурак, врачу.

И у кассы, кошелёк свой дерматиновый
Разрывая нервно, думала она:
В том, что мужа своего звала скотиною,
Исключительно её самой вина...

А.Розенбаум.

vaidilute,

Цитата:

Тоже согласна. Очень правильные слова, но в жизне бывает по разному. Единожды обжегшись на молоке - дуешь на воду. Склоняю голову перед людми, нашедших в себе любовь, силы и терпение, обогревать, чаще всего, раненые в не равном бою, свои вторые половинки.

Знаешь, кто не чувствует в себе силы, должны знать, что они есть на самом деле! Поверь, что они на самом деле есть, даже если ты их не чувствуешь. Только с верой ты их если не сегодня, то завтра почувствуешь! А там и аля Любовь в полную силу, побежающая эго, и изменения, которые ты сама создашь в вере и любви и т. п.!

Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 27 сек.:

redika, ДА

Нечто.)