Кто-нибудь уже сталкивался? http://www.riedoclima.ru/tnasos.html Получается КПД > 1

П.С. Модератору: Если тема уже обсуждалась, то удалите, пожалуйста, сообщение.

--
Исправлено Shambo Пт Янв 04, 2008 9:22 pm

Wasp писал(а):

Кто-нибудь уже сталкивался? http://www.riedoclima.ru/tnasos.html Получается КПД > 1 П.С. Модератору: Если тема уже обсуждалась, то удалите, пожалуйста, сообщение.

десятки тысяч уже сталкивались. на портяжении нескольких десятков лет.
тот же принцип холожильника / кондиционера.
кпд не получаеться большим чем единица - это не замкнцутая система, и тепло / холод там не производяться, а перекачиваються, так что с физикой и законами термодинамики у нас всё в порядке.
только кпд, и соответственно, затраты на электричество оченб сильно зависят от температуры среды, от которой забираеться тепло - чем сия температура больше, тем лучще. вот почему в частности воздушные теплонасосы при наружних температурах ниже +4 / 0 по цельсию - не выдерживают конкуренции с подземными / водяными теплонасосами - у вторых температура среды забора тепла в районе +6 - +4 грядусов, и обычно полюбому больше нуля.
но надо также понимать что этот способ обогрева всецело от электричества зависит -т е при буре зимой провода ЛЭП порвуться, и здрасте - неделю пока починят разводи в гостинной костёр из книг и газет, ежели жить хочеться

Wasp писал(а):

Кто-нибудь уже сталкивался? http://www.riedoclima.ru/tnasos.html Получается КПД > 1 П.С. Модератору: Если тема уже обсуждалась, то удалите, пожалуйста, сообщение.

Сталкивался, конечно.
Частный случай теплового насоса - кондиционер (кстати, многие из них умеют работать в режиме отопления, и в этом режиме при небольшой разнице температур они экономичнее, чем простой нагреватель).

Как drago уже сказал, главное - какая разница температур. Если, скажем, есть хороший источник низкопотенциального тепла в 15С, а нужно нагревать воду до 30С, то коэфициент трансформации может до 15-20 раз доходить (на каждый кВт электричества - 15-20кВт тепла).
Если разница увеличивается, все становится не так хорошо. Разумная граница для нынешних тепловых насосов - разница градусов в 50-60.

Поэтому на юге (в Болгарии, например) многие и вовсе кондиционерами топятся. А если климат северный, да еще и континентальный, вопрос "откуда тепло брать?" - серьезный вопрос.
Если рядом нет крупного водоема, обычно бурят скважину... но это очень дорогое удовольствие. Другой вариант - теплообменный контур ниже глубины промерзания, тоже достаточно дорого и возни порядком.

Т.е. получается, что я летом нагреваю грунтовые воды для охлаждения помещения, а зимой охлаждаю? Для Земли, это наверное очень вредно?

Wasp писал(а):

Т.е. получается, что я летом нагреваю грунтовые воды для охлаждения помещения, а зимой охлаждаю? Для Земли, это наверное очень вредно?

Почему вредно-то?
Вообще-то зимой и летом оно так само получается.
Только не так интенсивно.

Была статья в журнале сельская новь в № 9 2001г. (наверное утка), автор ноу-хау Валентин Голубев из курского поселка Касторное. В статье говорится о законах аэродинамике, разницы атмосферного давления и наличия соленого раствора, перекачка которого гарантирует тепло в батареях. Вроде как патент на это имеется.

Не утка! Ежу ясно, что СОЛЕННАЯ вода никогда не замерзнет! Я на ус мотаю сие. Спасибо, что напомнили! Да и ваще наука это примитив, а вот Природа все знает!!!

Wasp писал(а):

Т.е. получается, что я летом нагреваю грунтовые воды для охлаждения помещения, а зимой охлаждаю? Для Земли, это наверное очень вредно?

Именно так.

Z-Zyl писал(а):

Почему вредно-то? Вообще-то зимой и летом оно так само получается. Только не так интенсивно.

Сложно сказать вредно это или полезно. Несомненно другое - нарушается ествественный баланс температур. К чему это может вывести, на текущий момент сложно себе даже представить. Когда люди вовсю начали использовать жидкие углеводороды, тоже было неочевидным увеличение парниковых газов в атмосфере.

jdigreze писал(а):

Wasp писал(а): Т.е. получается, что я летом нагреваю грунтовые воды для охлаждения помещения, а зимой охлаждаю? Для Земли, это наверное очень вредно? Именно так.

Чем это?
Конкретно?

А то как-то не вяжутся слова "сложно спрогнозировать" с уверенным "именно так".

Цитата:

Z-Zyl писал(а): Почему вредно-то? Вообще-то зимой и летом оно так само получается. Только не так интенсивно. Сложно сказать вредно это или полезно. Несомненно другое - нарушается ествественный баланс температур. К чему это может вывести, на текущий момент сложно себе даже представить. Когда люди вовсю начали использовать жидкие углеводороды, тоже было неочевидным увеличение парниковых газов в атмосфере.

Последствия ЛЮБОГО нашего действия или бездействия чрезвычайно сложно спрогнозировать. И даже самоубийство не выход, потому что у него тоже есть совершенно непрогнозируемые последствия.

...а что касается парниковых газов, так это ещё ба-альшой вопрос...

Простите великодушно: "Именно так." относится к первому вопросу.