forum.anastasia.ru :: У кого растет Мыльное дерево? *

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

#1: У кого растет Мыльное дерево? * Автор: soa, Населённый пункт: г. Калуга, РП 'Милёнки'

Добавлено: Ср 14 Мар 2007, 18:10
—
Несколько раз тут расказывали про волшебное дерево, на котором растет натуральный шампунь Smile

- Будомник Двудомный, если не ошибаюсь. И кто-то даже делился его семенами, к сожалению не смог по форумам найти.

Кто может поделиться семенами, откликнитесь! Очень хочется посадить такое дерево у себя в поместье, да и в поселении раздать.
Заранее спасибо.

--
Исправлено Shambo Пн Фев 04, 2008 7:20 am

#2: Re: У кого растет Мыльное дерево? Автор: ЮВ, Населённый пункт: Воронеж

Добавлено: Чт 15 Мар 2007, 14:15
—

soa писал(а):

Несколько раз тут расказывали про волшебное дерево, на котором растет натуральный шампунь Smile

- Будомник Двудомный, если не ошибаюсь.

Ошибаетесь. Возможно, Бундук двудомный
Хотя под мыльным деревом понимают несколько близкородственных деревьев:

Мыльное дерево (Sapindus), род растений семейства сапиндовых. Вечнозелёные или листопадные деревья с очередными перистыми листьями. Цветки в конечных или пазушных метёлках. Около 15 видов в тропиках Азии и Америки. Плоды М. д. содержат до 38% сапонинов и используются вместо мыла. Культивируется в тропических и тёплых странах как декоративное и для получения сапонинов. В СССР на Черноморском побережье Кавказа и изредка в Закавказье и Средней Азии выращивают 3 вида: М. д. настоящее (S. saponaria), М. д. Мукоросси, или китайское (S. mucorossii), и зимостойкий североамериканский вид - М. д. Друммонда (S. drummondii). Иногда М. д. называют кельреутерию (Koelreuteria paniculata) - дерево того же семейства, растущее в Восточной Азии и содержащее сапонины в коре.
Лит.: Деревья и кустарники СССР, т. 4, М. - Л., 1958.

soa писал(а):

И кто-то даже делился его семенами, к сожалению не смог по форумам найти.

Семена экзотов продает фирма Агбина (большие весовые партии) и
Интернет-магазин "Семена экзотических растений"

http://www.falconlabs.ru/catalog.php?sho=1&elsh=691

#3: Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

Добавлено: Чт 15 Мар 2007, 17:58
—
Точно, речь была о бундуке двудомном. Smile

Это не тропическая штука и в Калуге выростет Wink

Но прикол в том, что его называют кофейным деревом, а мыло продукт пообочный.
Семена достать не трудно, на юге Украины и России его часто можно встретить в парках.
У нас в городе ростет такой, будешь в наших краях -можешь разжиться.

Радости и Любви!
Владимир

#4: Автор: ЮВ, Населённый пункт: Воронеж

Добавлено: Чт 15 Мар 2007, 18:21
—

Pinus cembra писал(а):

Точно, речь была о бундуке двудомном. Smile

Но прикол в том, что его называют кофейным деревом, а мыло продукт пообочный.

Так вам нужно мыло или кофе ?

Вот что пишут о бундуке:
Боб покрыт двойной оболочкой в этой оболочке содержится кофе…
Главное, о чём необходимо знать - этот боб содержит много алкалоида под названием цитизин. Это тот самый алкалоид, который входит в состав таблеток отвыкания от курения. В них находится цитизин. Вот это как раз 2 составляющих. В этом смысле можно перемолоть (измельчить) и прилепить к нежной части кожи. Важно, перемалывать для этой цели не высушенный боб с его двойной кожурой. А для кофе нужно бобы просушивать и убирать кожуру. Боб даже с кожурой спокойно мелется как кофе. Для пищевого употребления необходимо удалить этот алкалоид цитизин путём прожаривания при температуре не ниже 260 С. Сушат обычно в духовке, или на сковородке. Буквально за пол часа на сковородке испаряется влага из плодов вместе с алкалоидами и плоды начинают поджариваться Сами бобы жарятся, как жарится кофе. И когда они жарятся они начинают растрескиваться, как воздушная кукуруза. Изнутри начинает выпирать содержимое, При этом оболочки легко отделяются от содержимого, а само пористое содержимое перемалывается или на кофемолке или на мясорубке. Даже если нет мясорубки или кофемолки, то это пористое содержимое вручную можно измельчить до размеров спичечной головки и этого достаточно, чтобы заваривать из его хороший кофе. Кофе заваривается, как обычный кофе, в кофеварочке или в джезлочке, сахара добавляется по вкусу. При заваривании образуется та же пенка получается кофе с пенкой. При чём этот напиток имеет полное сходство со вкусом кофе и вкус и аромат. Единственное отличие от кофе вкусовое в том, что он имеет привкус горячего шоколада или ячменя. Как раньше продавались кофейные напитки из ячменя . Так есть небольшой привкус горячего шоколада или кофейного напитка из ячменя. Кроме того сам напиток кофейный стимулирует половую функцию и либидо, что очень важно без повышения давления.

Очень важно, что перед пищевым употреблением нужно семена высушить от этого алкалоида. Если же его не высушивать, а просто измельчить как есть в сыром виде, то это превосходное средство от насекомых. Тараканы, и клопы уходят из дома. Этот алкалоид отпугивает их.
Сама оболочка боба двухслойная. Вот почему кофе нужно без оболочки. Потому что внутренний слой этой оболочки - вещество подобное аллантоину -образует при намачивании "желе"- тоже широко испольуется в косметике. Так вот это вещество находится там внутри. Если бросить эту оболочку отделенную от внутреннего содержимого бросить в воду, то в течение нескольких часов эта внутренняя масса разбухает и становится желеобразной бесцветной массой, которая легко пальцем или палочкой снимается. Дальше его можно использовать следующим образом:

Если это вещество разбавлять водой до меньших концентраций, то это натуральная основа для кремов.

А в большой концентрации является идеальным для склеивания дерева и для полировки мебели.

Внимание! Дело в том что все части бундука ядовиты из за цитизина, а он разлагается только при температуре выше 260 С. Поэтому сушка его не удаляет. Только хорошее прожаривание. Иначе можно получить смертельное отравление.

Бундук не содержит никотина, действием подобным ему обладает сам цитизин.За это бундук используют в гомеопатии и в западной медицине при лечении курения. Бундук не содержит лецитина, семена его содержат вещество подобное аллантоину -образует при намачивании "желе"- тоже широко испольуется в косметике.

По личным наблюдениям кофе из него стимулирует самочуствие.
Говорят,что обладает психоактивностью и способностю обострять интеллект.

#5: Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

Добавлено: Чт 15 Мар 2007, 21:38
—

Цитата:

Так вам нужно мыло или кофе ?

Мне не нужно, я уже посадил Wink

Ну а текст записан частично с моих слов почти верно, ошибок не много. Wink

))
Это кажется Руслан aka Forest сделал компиляцию по этому дереву.

Радости и Любви!
Владимир

#6: Автор: soa, Населённый пункт: г. Калуга, РП 'Милёнки'

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 9:51
—
Точно, бундук Smile

Китайский не пойдет, замерзнет, нужен канадский. Нашел его здесь
http://www.agbina.com/site.xp/053051048124055051053.html
но тоже нет в наличии.

Цитата:

У нас в городе ростет такой, будешь в наших краях -можешь разжиться.

А можно его выслать как-нибудь, например наложенным платежом?

#7: Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 10:49
—
А для Сибири есть что нибудь похожее, мож слышал кто нибудь?

#8: Автор: ЮВ, Населённый пункт: Воронеж

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 14:25
—

Pinus cembra писал(а):

...текст записан частично с моих слов почти верно, ошибок не много. Wink

))

Лечился по книгам, поэтому умер от опечатки.

#9: Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 15:46
—

Цитата:

А можно его выслать как-нибудь, например наложенным платежом?

Нет по причине таможни а следовательно биокарантина Sad

Ну если уж шибко-шибко охота, и наберутся желающие то можно подумать.... Wink

Да ты сходи в ближний ботсад наверняка есть там. Скоро самое время для сбора семян.

Радости и Любви!

#10: Автор: Oksana_L, Населённый пункт: Germany

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 17:23
—
Pinus cembra,
Владимир, а растёт ли у вас вгороде Гледичия? Может её тоже пробывали применять как мыло?
У неё зелёная мякоть, в которой семена находятся, похожа на жидкое мыло, в руках скользит немного.

#11: Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 18:12
—
Меняю семена мыльного дерева адаптированного для Сибири на поющее кедровое масло домашнего производства. Деревянное оборудование! Производитель масла - добрейшей души человек!!!

Доставка семян и масла за счёт отправителя.

#12: Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 21:52
—

Цитата:

Владимир, а растёт ли у вас вгороде Гледичия?

Растет, но ее много разных видов, у той которая у нас (Gleditsia caspica) в мыле не замечена Smile

Хотя возможно, вобще они с бундуком родственники.

Цитата:

...семена мыльного дерева адаптированного для Сибири..

Ну гдеж такое найдешь? То дерево что у нас растет -30С мах.
А у вас чай поболе бывает. А чем тебе мыльнянка не мыло?
Но подход с обменом хорош Wink

) Это по по нашему по-помещицки Wink

))

Радости и Любви!
Владимир

#13: Автор: rademit, Населённый пункт: Шарыпово

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 22:09
—
Pinus cembra, а что за мыльнянка, где почитать (и достать) можно?

У нас больше 45 и не бывает. А как нынче зима так и 25 уже мороз Smile

#14: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 22:28
—
вообще не такой простой вопрос , что где сможет расти.
По данным издания "Древесные растения главного ботанического сада им. Цицина РАН. 60 лет интродукции", древесное растение бундук двудомный, присходящий с востока северной америки, обычен в лиственных влажных лесах на глубоких богатых почвах низменностей, речных долин, несколько образцов имеется и в ГБС им Цицина.
В 50 лет 5 растений имеют высоту 1.5 - 2 метра, диаметр кроны 120-140 см. Расте медленно. НЕ ЦВЕТЕТ. Зимостойкость II-III (т.е. так себе, может хорошо подмерзнуть).

Т.е в данный момент на широте Москвы (и даже южнее, из-за антропогенного теплого колпака на городом, в котором и находится главный ботанический сад) данная овчина выделки не очень стоит, разве что имеет смысл его сажать с учетом будущего изменения климата.

В калуге вырасти то вырастет, но в 50 лет может не сильно будет выше указанных для ГБС 2 метров.

Ну и уж если сажать, то только "на богатых почвах низменностей в лиственном лесочке".
Smile

Для себя я сделала выдод, что для его посадки (без каких либо гарантий шампуня Smile

)подходят светлые овражки с протекающими по дну ручьями.
Очень полезная книжка "60 лет интродукции". Я свои идеи с ее помощью сильно подкорректировала.

А все таки, какой матерый человечище PERS.
Сколько же он человек бундуком этим заразил Smile

#15: Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

Добавлено: Пт 16 Мар 2007, 23:30
—
rademit, Мыльнянка это трава такая многолетняя, Saponaria officinalis
растет почти везде

sviet, ГБС конешно авторитет, но Харьков от Москвы не сильно разнится, а нашему лет с 25 и он выше 10 м цветет и плодоносит.
Может ключевое слово

Цитата:

лиственных влажных лесах

Вобщето это солнцелюбивое и засухоустойчивое растение у нас так и растет. Если его запихнуть в болото и под чьюто крону расти однозначно не будет. Может у нас почерноземней что ли ? Wink

Цитата:

А все таки, какой матерый человечище PERS.
Сколько же он человек бундуком этим заразил

Да кто думал что болезнь заразная, это я его по-соседски нечаяно Wink

)

Радости и Любви!
Владимир

#16: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Сб 17 Мар 2007, 0:27
—

Цитата:

Харьков от Москвы не сильно разнится,

очень сильно разнится...

Цитата:

Да кто думал что болезнь заразная, это я его по-соседски нечаяно Wink

)

ну приветик ему тогда, сеятелю разумного доброго и вечного!

#17: Автор: Oksana_L, Населённый пункт: Germany

Добавлено: Вс 18 Мар 2007, 13:24
—
Надо попробывать с Гледичией, у нас растёт Американская G. triacanthos
вое с такими колючками до 30 см, на стволе, которые дерево сбрасывает каждый год.

Но от влаги они размягчаются и становятся не колючими Smile

#18: Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

Добавлено: Пн 19 Мар 2007, 22:16
—
sviet,

Цитата:

Цитата:

Харьков от Москвы не сильно разнится,

очень сильно разнится...

А вот и нет Wink

в одной 4+
http://www.backyardgardener.com/zone/europe1zone.html

Oksana_L,

Цитата:

Надо попробывать с Гледичией, у нас растёт Американская G. triacanthos

Интересно , что притом что они похожи ботанически, физиологическое действие на человека с бундуком у них противоположное.

Радости и Любви!
Владимир

#19: Автор: Skorilkina, Населённый пункт: Харьковская обл

Добавлено: Чт 29 Мар 2007, 17:40
—
Доброго здравия всем форумцам.
Pinus cembra если вашему 25 лет, и он цветет и плодоносит, поделитесь семенами на взаимовыгодных условиях.
Мы тоже в Харькове. Smile

#20: Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

Добавлено: Чт 29 Мар 2007, 21:26
—

Цитата:

....если вашему...

Лично моему всего 3, он еще маленький... Wink

Цитата:

Мы тоже в Харькове

Ну тогда он наш с вами общий Wink

Найти не сложно, а как скажу загадкой Wink

Он долго путь нам озарял и на бундук всем указал !
Smile

Радости и Любви!
Владимир

#21: Автор: Skorilkina, Населённый пункт: Харьковская обл

Добавлено: Пт 30 Мар 2007, 13:24
—
хочешь сказать он на площади растет Question

и на него Ленин показывает, и там семена можно найти???? 8O Very Happy

#22: Автор: Pinus cembra, Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

Добавлено: Пт 30 Мар 2007, 21:14
—
No comment Wink

Добытое без усилий за добычу не считается...

Радости и Любви!

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1