Strelkow, (кстати как вас зовут, а то по фамилии как-то неудобно, меня Борис). Тут все зависит от того какие мы цели ставим.

Если мы хотим просто переехать в деревню - это одно. Если мы хотим построить дачу - это другое. Если хотим построить РП - это третье. Если хотим построить ЭП (экопоселение) - это четвертое. Вначале нужно понять чего мы хотим.

После того как примерно поняли - надо искать способ как реализовать наше желание. Все что я пишу - это очевидные вещи, не правда ли?

А теперь к сути предложения Роя. Рой предлагает объединиться! (Возможно и ник он поэтому такой выбрал. ) Рой предлагает объединить наши деньги и усилия. И за счет объединения гораздо быстрей реализовать то о чем мы мечтаем. Рой как я понял по специальности экономист и подкрепляет свою идею экономическими расчетами. Т.е. суть того метода, который предлагает Рой, может быть применена и к дачам, и к деревне, и к РП, и к ЭП!

Я почитал на вашем сайте - вы вместе строите общий дом. Это здорово! Вы уже объединили ваши усилия. Но можно ведь еще объединить и деньги и заставить эти деньги работать на вас. (Не пугайтесь я не собираюсь вам ничего продавать). И тогда можно гораздо быстрей получить то чего вы хотите.

Например поставить хорошую линию по производству кирпича. (Это я навскидку говорю. Все считать конечно нужно.) Кирпич и для себя можно делать и продавать. Рабочие места появляются.

И в результате деньги начинают работать. А так вы их просто вкладываете в землю и в строения, ничего не получая назад.

Общий привет.
Strelkow->Рой
Зря ты злишься на А.Румегу. Он хороший человек.
Вообще дележка ростовских анастасиевцев по организациям напоминает мне феодальную раздробленность в Древней Руси или Германии. А я думаю будет так - через несколько лет какая-нибудь из ростовских организаций добъется МОЩНЫХ реальных результатов и вокруг нее будет объединение.
Strelkow->gamburg
1)Mein Name ist Aleksandr.
2)Мы строим именно ЭКОПОСЕЛЕНИЕ. А в нем РП.
3)

Цитата:

можно ведь еще объединить и деньги и заставить эти деньги работать на вас.

Это ОЧЕНЬ сложно организационно. Это дело будущего. Мы думаем.
Пока мы тренируемся объединять деньги. Это одна из целей строительства общего дома. Тренировочный проект на 2500 евро плюс работа. На стройке видно, кто работник, а кто только языком...
4)И еще одна просьба у меня. Одна из главных проблем экопоселений транспорт. Без автомобиля никак. Но сейчас ходят слухи, что есть РЕАЛЬНЫЕ разработки электромобилей. Какой-то украинец даже предлагает вроде-бы "реально переделаю ваш автомобиль в электромобиль за 2000 долларов". Так вот Борис, если для Вас не трудно, можете Вы посмотреть в сайтах, что по этому делу есть у Mercedes, Volkswagen, BMW? Что они делают, когда будет и по чем? Я бы и сам посмотрел, aber Ich spreche nicht so gut.
Тут главная прблема - цена топлива. Бак бензина стоит 25 евро. Чтоб не получилось, что заправка электричеством стоит 26 евро, а скорость электромобиля 50 км/ч.
А идея мне нравится. Представляешь - покупаешь Volkswagen-электромобиль, и он, как U-boot немецкий, на электричестве идет.

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 2 сек.:

Strelkow->gamburg
А ты в Гамбурге не на верфи работаешь?

Strelkow писал(а):

Вообще дележка ростовских анастасиевцев по организациям напоминает мне феодальную раздробленность в Древней Руси или Германии.

Жалко.

Strelkow писал(а):

Это ОЧЕНЬ сложно организационно. Это дело будущего. Мы думаем.

Я это вижу так. Вначале надо проанализировать рынок и найти ниши. Предполагаю, что такой нишей могут быть стройматериалы. Затем нужно найти что производить. Затем все тщательно ПРОСЧИТАТЬ и составить бизнес-план. Найти квалифицированного менеджера, исполнителей, деньги. После этого делать АО, в котором четко разделено владение акциями и получение денег за работу. И вперед, и с песней.

Strelkow писал(а):

Пока мы тренируемся объединять деньги. Это одна из целей строительства общего дома. Тренировочный проект на 2500 евро плюс работа. На стройке видно, кто работник, а кто только языком...

А обратно этот дом вам деньги отдавать будет?

В технике я слабо разбираюсь. Про электромобили ничего не слыхал. Если чего найду - скажу. В последнее время биодизель появился, но он не намного дешевле.

Strelkow писал(а):

А ты в Гамбурге не на верфи работаешь?

Нет. Да я и не живу в Гамбурге. Это у меня фамилие такой. А живу под Мюнхеном, на самом юге.

Strelkow->gamburg
Привет еще раз. Хорошо у вас там под Мюнхеном - горы близко! Я сам тоже горный. Но нам тут до гор 12 часов ехать.
А сейчас готовлюсь к просмотру отборочных матчей по футболу на ЕВРО-2008. Обыграет ли Германия Чехию, а Россия Эстонию?
Кстати вопрос - как "болельщик" по-немецки???

Strelkow->Рой
Зря ты злишься на А.Румегу. Он хороший человек


Да, что Вы Александр, ещё не хватало какую то злость в себе носить
Я верю, что он нормальный парень, просто отважно защищал свою команду

Приглашаю наших сторонников и тех, кому наши идеи близки принять участие в их обсуждении здесь:
http://roirai.vdforum.ru/

объединить 150 семей, а это как минимум 300 человек, одной идеей имхо не возможно, я была в более маленьком автономном поселении, не Анастасьевского направления, численность всего примерно 20 человек, так из них от силы 3 верили в то что начали, остальные бежали в основном мужики от системы, так сказать, а проще говоря лень им 5 дней в неделю по утрам на работу идти, если брать женщин то их по большей степени эта деревня не интересовала, но к сожалению в редких семьях решения что то сделать принимается сообща, в основном решает мужчина, как бы это не было прискорбно.
Я полностью с вами согласна что нужно настоящие поселение, а не дачный поселок, я согласно что нужно делать все самим и не зависеть от города, НО от города не убежишь он все равно тебя рано или поздно настигнет, не тебя так твоих детей, внуков! Не имея за спиной крепкого тыла то есть в моем понимании недвижимости в городе, не возможно жить со спокойной душой на природе.
В моем понимании у вас получится не экопоселение, а колхоз, вроде все вместе, но и о деньгах не забываем.
Да нужно объединяться, но не в таких масштабах, пусть и скорость создание такой деревни будет на порядок ниже, но качество выше, поверьте проще обеденить 20 человек 1 идей или 300.
Мое виденье (если кому интересно) создание не большого автономного поселения с постоянным проживанием в нем людей, деньги получать к примеру от сдачи квартиры что останется в городе, дома в поселении строить по максимуму приближенных к природе, саманные, лисья нора и так далее, электричество из альтернативных источников, вода колодец, еда охота + своего хозяйство. То есть грубо говоря вернутся к доидустриальным временам по, возможности.

Danea, очень интересно!

Мы с Роем сделали форум http://roirai.vdforum.ru/ и там пытаемся приблизиться с идеей экопоселения к реальности.

Очень интересно что Вы пишете насчет реального опыта. Хотелось бы побольше подробностей, если можно и если не секрет.

Во мне сейчас бродят мысли близкие к Вашим и я буду выкладывать их на http://roirai.vdforum.ru/ . Было бы здорово, если бы Вы приняли участие в развитии этой идеи.

gamburg,
обязательно зайду

Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 11 мин., 12 сек.:

дублирую сюда свои размышления, авось пригодятся

не вижу возможности на первых парах создания поселения численностью более 20-30 человек, объединить даже столь малое количество людей довольно сложно если начинать с нуля. Прибавление дополнительных людей с моей точки зрения возможно только при полной "постройки" поселения и при 100% его функцанирования.
Объясню как я говорила ранее был опыт весьма небольшой (1 день), но и этого хватило, общения с автономным поселения в Подмосковье. Численностью примерно 20 семей, которые якобы были сплочены 1 идей, а именно верой в каких то придуманных Богов, с моей точки зрения слегка полоумной женщиной, но это все на поверхность, капнув глубже и общавшись с "местным население" этого поселка понимаешь что женщинам, это все напрочь не нужно (выражаясь очень мягко), мужчинам же на много проще и веселей, но единственное что их сплачивало так это не желание подчинение системы! Поселок был изначально построен так сказать интеллигентами в конце 70х годов в месте где находится трещина, или что то в этом роде, земли, сплоченной идей жить на природе + так скажем на энергетическом месте, была построена деревня (деревянные домики), естественно к 90х годам все развалилось, как это деревня попала во владения этой полоумной женщины мне не совсем известно, но туда приехали новые поселенцы, в основном москвичи со среднем достатком, то есть о реальном доуншифтинге тут говорить нельзя. Обосновались в домах, завели хозяйство. Сплоченности как таковой нет, да у них есть общий дом - кухня, баня, люди живут вместе, но душевная сплоченности нет, так как нет идей, только не желание жить по системе и лень.
К чему я все это пишу, найти 20 человек верные делу сложно, а 150-300 и подавно!

Строительство: городской человек любит комфорт к нему привыкаешь и сложно от него отказаться, в моем понимании идти на природу и брать с собой багаж комфорта, это кощунство! Не для того мы идем жить на природу, не для создания коттеджного поселка с постоянным проживания, а для поиска духовности и единения с природой.
Дома можно строить и из того что дает природа, саманный дом чем плох? Затраты не столь велики, а это и экологически чисто и не портит ландшафт природы. Если привести технику в свое экопоселения, а тем более поставить завод не получим ли мы те же условия "города" только на более меньшем пространстве?

Деньги: вечный вопрос где их брать. С моей точки зрения жить в экопоселении и ездить куда то работать в город не правильно, во первых потому что смысл в том что если ты уходишь из города то туда нужно как меньше возвращаться, а то это получиться не поселения, а так дом за городом. Тогда где их брать, в поселении что я описывала ранние их как всегда не хватает, чем они занимаются организовывают туры по своему поселению, благо у них есть достопримечательность, а именно этот разлом (проверено на себе действительно не ерунда), так же зарабатывают на праздниках то есть приглашают людей, за деньги, на праздники типа Ивана Купала, так же дают концерты народной музыки, в общем такая вот солянка.
Народное творчество с моей точки зрения это не плохой и главное правильный заработок, квартиры что есть в городах не стоит продавать (и вкладывать все деньги в постройку дома), а сдавать, это стабильный и постоянный заработок!
Так же в поселение должен быть “общий котел” денег на общие нужны, покупку коровы и так далее. Часть урожая должно так же относиться в этот общий котел и запасаться на зиму, ибо не все из нас мощные огородники, а зимой кушать хочется всем.

Что делать: Главным занятием в поселке должно быть обучения детей, да и свое тоже, любви к природе, изучения трав и растений, обычаев наших предков. Достижение более высокого духовного развития, путем медитаций, йоги и восточных единоборств.

интересно, и чем эта идея закончилась, создали поселение или перегорели и все, верю в лучшее.

Цитата:

Касаемо же идеи, главенствующей над акциями...

Очередная утопическая идея. Колхозы уже развалили. Что еще собираемся развалить? Идея "уравниловки" не работает. Идея, поставленная над экономикой - блеф.
Получается, что "от каждого - по возможностям, каждому - по потребности"
Неужели не хватило опыта построения коммунизма в "отдельно взятой стране"?
Для вас есть хорошие партнеры, которые уже пять лет собирают коллектив единомышленников, но пока только на форуме.
http://forum.anastasia.ru/topic_9602.html

решил, что последнее сообщение по данному вопросу должно быть более позитивным.))
Baddy мрачно смотрит на жизнь, не доволен, критикует .. и это плохо..
предложил бы лучше свой вариант спасения человечества.. ))
danea во многом прав.

Социализм плох, но капитализм ещё хуже ))) Пока человечество думает как жить дальше я планирую отсидеться в родовом поместье. Займусь сельским хозяйством, пчёлками..))

Здравия Вам! Мы хотим предложить обсудить использование наших возможностей в хуторе Папоротный как базы-клуба в Краснодарском крае для ваших начинаний. Вобщем совместное творение и радость...
И ещё поздравляем с праздником девчат!

Набирается группа ПОЕЗДКИ ПО ПОСЕЛЕНИЯМ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ на микроавтобусе на апрель, ориентировочно с 3 числа. Кто хочет, откликайтесь в теме
http://forum.anastasia.ru/topic_49174_15.html, чтоб мы увидели количество желающих путешественников.

Сейчас у нас навалило снега по колено. Видимо, последний. Володя ездил в Геленджик, там снега даже не было. С моря пахнет весной, она уже рождается.