PerS "~~~Цель этой темы была подсказана нашими форумцами: "Помочь единомышленникам предъявить аргументы действенности мечты Анастасии для своих сомневающихся родственников и друзей".
~~~~~~Прошу сразу учесть одно: здесь, по моему замыслу, не место для дискуссий. Любителям споров рекомендую создать свою тему для этих целей. Здесь - место совместной помощи колеблющимся близким людям. Это - то, что у наших предков называлось "толОка", т.е. складчина: сбросились с "миру по нитке" знаниями, идеями, мыслями, чувствами - и получится голому скептику "рубашка", защищающая от традиционных кодировок жрецов. Кодировок на бедность, на несчастье, на униженность и оскорблённость."
Выдержки с 1 страницы темы.

Слишком большие посты размещать не стоит.
Достаточно привести выдержки из текста и дать ссылку для ознакомления.
Нужно ещё привести информацию в соответствие с данной темой, т.е. сказать что именно (по вашему мнению) подтверждает информация из сказанного Анастасией.

Дополнительно к обсуждению в рамках темы:

Мнения
отрезок времени темных сил - сегодня
http://forum.anastasia.ru/topic_30940.html

Интересная и полезная информация по ФИНАНСАМ
http://forum.anastasia.ru/topic_35227.html Кому принадлежит ЦБ РФ


--
Исправлено Татьяна Домбровска Пн Мар 29, 2010 6:37 pm

--
Исправлено Jure Ср Окт 05, 2011 3:32 pm

godness писал(а):

Экономическая выгода (как и в случае с предоставлением российской земли под радиоактивные захоронения) оказалась главнее. Жаль.

Вообще-то, учитывая, что у нас самые качественные леса на планете - нам должны платить участники соглашения, в частности на противопожарную охрану... и Российские нынешние выбросы - капля в море. Если Россия подпишет данный протокол, то придется совершенствовать производство. А не лучше, если оное вообще отмрет? (многие виды тяжелой промышленности). Это во-первых.
Во-вторых - США и иже с ними не будут обращать внимания на наши леса, а будут обращать внимание на наши выбросы. Таким образом, Россия имея легкие планеты будет должна платить за выбросы. А не проще не вмешиваться в эту аферу? А сосредоточить усилия на разработке высокоэффективного и малозатратного оборонного комплекса, который лет так через 5-6 уже понадобится, иначе не видать нам ни поместий, ни России. Уж очень много желающих поделить нас. А старое производство - оно итак уже отмирает, потому как 1,5 десятка лет в него ничего не вкладывалось - просто рухнет из-за истощения основных фондов и все: волей-неволей придется развивать новые производства, но уже, ессесно, не старого типа, а новые - экологичные, компактные, с минимальным потреблением всего и вся, на нООтехнологиях, минимально влияющих на Земные процессы.
В-третьих - как дополнение к #1: Эта афера России не принесет ни капли прибыли, потому - что на мировом игровом поле Россия уже опущена до лоховского состояния давно. Теперь - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Так что не надо сейчас ввязываться в интрижки нечистого содержания, а сосредоточиться на возрождении страны.

Чистого воздкха всем! Благо, в России это еще возможно )

Ребята, так хочется быть неправой ! Я до сих пор надеюсь, что весь вопрос в нехватке информации, но то что вы говорите - просто эмоции и совсем нелогично.

Sakhalinian_,

Цитата:

Если Россия подпишет данный протокол, то придется совершенствовать производство. А не лучше, если оное вообще отмрет? (многие виды тяжелой промышленности).

Цитата:

А не проще не вмешиваться в эту аферу? А сосредоточить усилия на разработке высокоэффективного и малозатратного оборонного комплекса, который лет так через 5-6 уже понадобится, иначе не видать нам ни поместий, ни России.

Где же Вы, мил человек, видели развитие оборонного комплекса при одновременном отмирании "многих видов тяжёлой промышленности" ? Вполне возможен и такой вариант, но для России это реально даже не "завтра", а скорее "послезавтра".

Цитата:

А старое производство - оно итак уже отмирает, потому как 1,5 десятка лет в него ничего не вкладывалось - просто рухнет из-за истощения основных фондов и все: волей-неволей придется развивать новые производства, но уже, ессесно, не старого типа, а новые - экологичные, компактные, с минимальным потреблением всего и вся, на нООтехнологиях, минимально влияющих на Земные процессы.

Тогда вообще в чём проблема ?
Если "отмирает", то конечно загрязняет и переход на экологичные производства как раз и соответсвовал бы этому протоколу.

Я могу предположить, что этот "переход" на новые технологии требует и времени, и существенных затрат и вместо того, чтобы длительное время платить штрафы, эти деньги можно было бы направить на развитие новых технологий и поддержку экологии внутри страны (хотелось бы верить, что на это). Хотя даже сейчас "мнение Андрея Илларионова многие экономисты не поддерживают", а позиция Александра Шохина как раз звучит убедительно.
Было бы интересно познакомиться с мнением независимых экологов и партией "зелёных".

Меня волнует другое. При чём здесь "прогнозы Анастасии" ?

PerS,

Цитата:

Россия УЖЕ СЕЙЧАС реально регулирует зарвавшиеся в своём "развитии" страны.

Такое чувство, что ты видишь то, что хочешь видеть , как в сказке про голого короля. Если старое производство в Росии "и так отмирает", а "совокупный спрос на квоты в странах ЕС в 2 раза ниже, чем совокупное потенциальное предложение в тех же странах", то о каком "регулировании" может идти речь ?

Вот регулирование ситуации Бушем очевидно ( чтоб он провалился ... на следующих выборах!!! ), а Россия в данной ситуации скорее защищается. Только скорее не Россия, а сегодняшнее российское руководство.
Кстати, как волнует это самое руководство вопрос экологии и ,в частности, вопрос о национальных заповедниках, можно прочитать здесь http://www.anastasia.ru/ftopic4059.html
и здесь http://www.anastasia.ru/ftopic4136.html


А прогнозы Анастасии действительно сбываются !

Goddness писал(а):

Сергей, если это было бы твоё личное мнение - я бы и не спорила бы - сколько людей, столько и мнений. Но ты привёл эту, достаточно спорную информацию, как аргумент, что прогнозы Анастасии сбываются.

Что-то, видимо, непонятно изъясняюсь.
Попробую на совсем уж простом примере: раз уж здесь, в этой теме нас этот вопрос задел за живое, то в Российском правительстве - тем более.
Это ли не подтверждение того, что уже Россия руками своих чиновников регулирует экономику других стран?

Ну, неужели это - так не понятно?!

Сам факт отказа от подписания Киотского соглашения красноречиво иллюстрирует позицию России: мол, ребята - "дозированно" загрязнять атмосферу - это не выход. Нужен иной путь.
И этот путь сейчас мучительно ищут политики разных стран.

Ищут, потому что Россия отказалась подписывать соглашение.

Это ли - не факт регулирования?

Подчёркиваю, Goddness: мне не важны мотивы чиновников и их экономические выкладки (это всё - для другой темы).
Важно - что влияет и регулирует Россия.

И где же здесь - мои "эмоции" и домыслы?

Факт ведь - очевидный!...

PerS,

Цитата:

Сам факт отказа от подписания Киотского соглашения красноречиво иллюстрирует позицию России: мол, ребята - "дозированно" загрязнять атмосферу - это не выход. Нужен иной путь. И этот путь сейчас мучительно ищут политики разных стран. Ищут, потому что Россия отказалась подписывать соглашение.

Может и Бушу в ножки поклонится ? Тоже очень "сознательный" господин, тоже не подписал ! И тоже не хотел быть "лохом" -

Цитата:

Джордж Буш-младший никогда не скрывал своего враждебного отношения к киотской инициативе.

И мотивы зеркально похожи :

Цитата:

Буш объявил, что США будут бороться с выбросами в самостоятельном режиме. По его мнению, с выбросами надо бороться, не ограничивая темпы экономического роста (именно к этому, по его мнению, клонили европейцы), а, наоборот, всячески его поощряя.

Цитата:

Александр Шохин. - Но если исходить из того, что надо ужесточать эти экологические требования для новых производств, выводить старые производства из городов и населенных пунктов, а это означает дополнительные затраты и снижение экономического роста, - то это тот самый случай, когда мы не можем провозглашать такую цель

И оба хотят использовать леса национальных заповедников. (Путину видете ли "не удобно не подписать"!!!) Вот только Путин находиться в более выгодных условиях. Буш ни за какие коврижки не смог бы превратить свою страну в радиоактивную помойку и манипулировать общественным мнением ему намного сложнее.

Серёжа, я понимаю, что ты хотел "как лучше" и сам искренне веришь в то, что ты написал. Но не надо притягивать факты за уши. Если бы это была отдельная тема я бы и не заводилась. Но здесь ты, если хочешь, посягнул на святое. Сегодняшние сомнительные мотивы российского руководства припысываешь Анастасии. Если сбываются её прогнозы, значит она это прогнозировала ! В чём я глубоко не уверена.

Сергей, ты открыл красивую, важную и очень нужную тему и мне действительно неприятно здесь разводить дебаты. Но в данном случае это принципиальный для меня вопрос.

Пожалуйста, убери свой пост про Киотский протокол и я сама сотру все последующие свои посты.

Ни фига не уберу, Goddness!

Ты сама подумай (я уж тебе повторять устал одно и то же): не суть, какие мотивы двигали Бушем или российским чиновниками.

Важен сам факт!

Понимаешь ли?

И этот факт - никак не вписывается в ту традиционную политическу обстановку, при которой с Россией не считались.

Вот - не считались с ней, а Анастасия, вопреки всему, и говорит: "БУДЕТ Россия управлять развитием других стран".
И - мало кто поверил, поскольку очень уж необычно это звучало год-два назад.

А теперь - свершилось.

Причем - обрати внимание, Goddness - ни Штаты, ни какая другая страна, а именно Россия делает это протокол бессмысленным.

Ну, как же ты не понимаешь-то?

Видимо, у тебя внимание отвлечено на попытку понять совсем другое, к этой теме не относящееся - какие мотивы двигали конкретными физическими лицами.
Вот поэтому и трудно тебе понять суть моего сообщения.

Попробуй, абстрагируйся от несущественых деталей - и тогда поймёшь важность (значимость) этого события.

Cерёжа, я тоже подустала повторять одно и тоже.

Сам факт того, что Европа не будет теперь реорганизовывать своё производство, потому что это бессмысленно если принимать во внимание факт "локальных" загрязнений в Европейской части России - не важен, важно, что они признали факт существования России ! Грустно.

И с этой позиции слова Анастасии "БУДЕТ Россия управлять развитием других стран" звучат необычно и сегодня. Не ТАКОЕ управление она планировала ! Будет управлять, будет ! Но не так, как это делает Буш сегодня.

Ладно, я свою позицию озвучила.

Передавай привет Татьяне .

P.S. А может ты просто помоложе меня и ты помнишь Россию в основном "слабой" ? И для тебя сам по себе факт необходимости считаться с мнением России уже нечто выходящее "за рамки обычного" ?
Я очень хорошо помню то время, когда в мире было только две супердержавы и с Россией НЕЛЬЗЯ было не считаться.
Поэтому мне и важны помыслы, с которыми было принято то или иное решение. Если помыслы не достаточно чисты, то это обязательно проявит себя в Яви.
Вот только Анастасии это не надо приписывать, как говориться "с больной головы на здоровую".

Гуднесс

Нуц вот не соглашусь ни с твоей позицией, ни с выводами.
Ты как упустила в рассуждениях, что стоит за "считаться с Россией". Если иметь в виду большую дубину, то это вовсе не значит "считаться", это значит "бояться". Согласись, это достаточно понятно характеризует того, кого боятся. Страх не может быть основой Родственных отношений, понимания единства нас, людей, на Земле.
Мне тоже видится переход в политике к пониманию "добрососедства", к пониманию взаимозависимости, к пониманию интересов каждого соседа. В том числе и "шкурных" и иных интересов. Переход из "нереальности", виртуальности, "политического зомби к реальности жизни человечества. И нашей страны, как части этой реальности.

И я соглашусь с ПерСом, что надо видеть эти ростки, проявлять их, не стесняться их. Пускай они маленькие, но очень важные. И наша мысль пордпитывает их, они множатся, превращаются в тенденцию.

Вспомни Вишенку из Книг, вспомни моменты из своей собственной жизни, вспомни проявления той самой реальности, проблески ИСТИНЫ.

Собственно в этой теме и ожидается проявление этих проблесков . Есть ли они у тебя. видишь ли ты их? Покажи хоть маленький Увидишь тогда, не зря тема открыта, не зря мы пристально вглядываемся

Сергей(sas)

Irinka писала

Цитата:

На обложке последнего номера англоязычного издания журнала "Экономист" (The Economist), увидела вот эту картинку: http://www.economist.com/printedition/displaystory.cfm?Story_ID=2282754 Я долго смеялась, хотя картинка грустная немого, я вспомнила диалог Анастасии и Владимира о том, что картинки в учебниках нужно менять в обратном порядке. На этой конечно не все так как она говорила и обезьяны есть (сразу видно, Мегре они ещё не читали ), но тем не менее удивляет тот факт что одно из самых популярных бизнес изданий в мире поместило вот такую картинку (на обложке!), где видно как сегодняшний человек деградирует. Т.е. в обществе уже не просто накапливается много людей, кто так думает, если они об этом написали. Там ниже идет статья об ожирении и всяком таком, но на меня картинка подействовала намного сильнее, чем статья. Они уже понимают, куда мы идем, и это уже хорошо, что не прячут как страус голову в песок.

Спасибо Irinka за картинку. Хочется немного дополнить.
Есть такая замечательная итальянская комедия, "Сеньор Робинзон"
называется. Там один мужчина, карикатурный продукт современной
"цивилизации", в результате катастрофы попадает на необитаемый
остров в океане. Встречает "Пятницу" в лице очаровательной туземки.
Ну и по сравнению с ней и ее "дикими" соплеменниками он выглядит
полным дикарем и я бы даже сказал варваром. Не случайно в финале
фильма она говорит ему : "Ты дерьмо".
А вышел этот фильм где-то в семидесятые годы. И тогда уже
понимали тупиковость нынешнего технократического пути развития.
Чтобы ситуация изменилась, нужно : 1) это должны понять многие, т.е.
некая "критическая масса" людей. 2) должен быть альтернативый
образ жизни и план выхода из тупика.
Теперь это есть и кого за это благодарить все мы знаем.

Goddness пишет :

Цитата:

Old_Soul, а сам господин Грызлов уже проснулся ? Как Вы сами думаете ?

Смотря какой смысл вкладывать в слово "проснулся". Дело в том что в последние десятилетия идет всемирная травля России. Россию постоянно унижают, обвиняют во всех смертных грехах, как реальных, так и мнимых. Кто живет или бывал заграницей думаю спорить не будут - про Россию в средствах массовой информации дается почти исключительно негативная информация. Да взять хотя бы голливудские фильмы - все мы видим как там изображают русских.
Это почти исключительно воры, бандиты, лжецы, пьяницы, проститутки, ну в лучшем случае более-менее честные работники правоохранительных органов.
Думаете это случайно ? Конечно нет. Темные силы стремятся "опустить" Россию в предверии ее спасительной светлой миссии.
Но эта травля породила у множества россиян комплекс неполноценности, неверия в свои силы перед "развитым Западом".
Многие россияне также считают что мы по сравнению с так называемыми "развитыми странами" некая "Верхняя Вольта с ракетами".
И пока они будут так считать - выйти из тупика России крайне сложно, если вообще возможно.
Поэтому мы должны прежде всего пробудиться и осознать - что мы богатая материально и духовно страна с великим прошлым и великим будущим. Вот к такому пробуждению зовет всех россиян Б.Грызлов и надеюсь в этом смысле он проснулся.
А то что россияне начинают пробуждаться (в приведенном мною смысле) говорит хотя бы поражение на выборы в Госдуму прозападных партий - СПС, Яблока и других.

Godness писал(а):

Где же Вы, мил человек, видели развитие оборонного комплекса при одновременном отмирании "многих видов тяжёлой промышленности" ? Вполне возможен и такой вариант, но для России это реально даже не "завтра", а скорее "послезавтра".

Батенька, дык ведь гдеж наша "голь на выдумку хитра"? Даже во времена "холодной войны" Россия затрачивала ~1 руб на оборону против американских 100 зеленых рублей...

В том то и дело, что возродить тяжелую промышленность скорее всего не удастся. Оно и к лучшему. При этом придется думать, как сделать высокоэффективную оборону при малых затратах... В общем то усе яки по Книгам.. Вот.


А еще про управление мировыми финансовыми потоками. Уже сегодня Россия может реально повлиять на курсы валют в Европе... с таким количеством то макулатуры денежного содержания.

Goddness писала:

Цитата:

Old_Soul, просто язык чешеться с Вами поспорить. Но это не относится к прогнозам Анастасии и я слишком люблю эту тему, чтобы засорять её политическими дебатами.

Предлагаю прийти к мировому соглашению и уступить даме ([Goddness]).
Действительно, пример с Киотским протоколом не самый яркий, скорее
даже неоднозначный. Аналогично можно спорить например по теме падения курса доллара - является это прогнозом Анастасии или нет.
Давайте закончим с этим и поищем новые доказательства.

Кстати, Богиня по английски пишется как Goddess
Или Goddness это не по английски ?

Гуднесс

Я здорово рад за вас Вы просто молодцы,завидно даже, по хорошему
А на счет вИдения ростков - так иногда даже и ошибиться не страшно. Вот я подметил одну осодбенность, что если думаешь о человеке хорошо, мысленно поддерживаешь его пробуждение, и человек начинает в русле этого образа двигаться.
Да и мне тоже показалось знаковым то, что Россия протокол не подписала. Не стандартный это шаг. А во все нестандартное надо внимательно вглядываться . МЫсль там видна человеческая, над клеткой системы взлетающая. Мне так видится, буду рад, если не ошибся, посмотрим. Год то переломный, мне кажется. Все ускорится.

Сергей(sas)

Гуднесс

Хм, вот ведь странная мысль, РЕФЛЕКСИЯ прошлого настолько прочно связана с МОДЕЛИРОВАНИЕМ будующего, что часто и отделить то трудно. Видеть, какая ниточка мысли, образа тянется в будующее, какая ткань ткется, и корректировать это "полотно", на мой взгляд очень важно. Хотя это, наверное, тема отдельного топика. Вот подумаю, и открою . А может кто и опередит .

А вот другой заход к прогнозам Анастасии. Это отношение роботов к проявленному Смыслу жизни. Как только они начинают подозревать, что Смысл вовсе не в каждодневной суете, не в накопленнии, что вся их жизнь пуста, начинаются такие телодвижения! Сопротивление материала. Даже среди родственников . Мне кажется это тоже стоит видеть, потому что темное В НАС САМИХ пытается остановить пробуждение. Вот эти "выбросы" тоже стоит высвечивать, рефлексировать. Эх, не готов конкретно это описать, может попозже.

Сергей(sas)

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Мне кажется это тоже стоит видеть, потому что темное В НАС САМИХ пытается остановить пробуждение.

Спасибо, Серёга, за поддержку темы!
Согласен с тобой, что нужно высвечивать и то, что мешает нам пробуждаться. Соглашусь и с тем, что это должно быть в другой теме - эту и так уж пытались замутить и заболтать.

Вот ещё один прогноз Анастасии (если хотите - не прогноз, а подтверждение её высказывания) - о "маленьких и хорошеньких", которые взрывчатку кушают.
Цитирую дословно:

США: найдена бактерия, отыскивающая мины

Сегодня самое смертоносное оружие на планете - мины.
Каждый месяц на них подрывается 2000 человек.
А сколько потенциальных жертв ждет еще 120 миллионов этих боеприпасов, оставшихся в земле после войн и конфликтов.
Обнаружение и извлечение мин до сих пор остается непростым и дорогим делом, а главное - опасным.

Принципиально новый и дешевый метод предложили американские биологи.
Они отыскали бактерии, любимым блюдом которых является тринитротолуол.
Как только микроб приступает к трапезе, над минным полем появляется свечение. Это активизируется ген, который введен бактерии от светящейся медузы.

Самое поразительное, что природа, пытаясь противостоять деятельности человека, сама создала естественный миноискатель.

В Мозамбике, где на минном поле несколько десятилетий "грелись" тысячи мин, появились микробы, которые питаются взрывчаткой и светятся сами на себе.

А ученые уже думают над тем, как поручить бактериям не только обнаружение, но и обезвреживание мин.
News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 06.12.2000
Источник: http://news.battery.ru/theme/science/?id=36801

Похоже, помощники малышек наших, которые будут с помощью "маленьких и хорошеньких" оружие обезвреживать, уже готовы к рождению детей новой эры.

Всем привет!
PerS.
"Вот ещё один прогноз Анастасии (если хотите - не прогноз, а подтверждение её высказывания) - о "маленьких и хорошеньких", которые взрывчатку кушают."

А почему вас так сильно беспокоит подтверждение высказываний Анастасии? Без подтверждений не получается строит РП? Может вы еще больше меня сомневаетесь в идеях Анастасии? Или эти подтверждения тешат ваше самолюбие?