Dumka,

Цитата:

В общем я уверен что смерть сунгирских детей была насильственной, скорее всего по причине скоропостижной болезни или отравления.

А как же эти слова?
- Перед собой поставил цель в прошлом найти условия, в которых могла жить вечно любовь с людьми , и в день сегодняшний вернуть их, это хорошо, путь правильный, и цель важнейшая из всех.
- Определить пытаешься, с каких веков с людьми любовь жила, смотри, перед тобою дата, думай . Перед тобой лежат скелета детских два. Их смерть в столь юном возрасте бессмысленна, когда не смогут
- люди определить, какая важная сокрыта информация в захоронении их.

Дата периода, где жили ВСЕ в Любви, Любовь не покидая. В этом периоде насилия НЕТ и быть не может. Я не вижу как вариант отравления.

И ещё сегодня заметила.
Не прошло и тысячи лет, как человечество построило корабли межпланетные и совершает полёты механические. Всего тысяча оккультных лет, т.е. искажённое сознание.
Ну если интерес к звёздам столь силён, что даже спящую уводит мысль, то что же с мыслею неспящей?
Я думаю, что уж она не только тянется, но и владеет знанием Вселенной. Каждый ведрусс мог формировать образ своего поместья с учётом Солнца, Луны и ВСЕХ звёзд. А мы? Можем ли мы сегодня легко и просто это делать? Увы. И всё же - мы летаем к звёздам.

Видя такую тесную связь мысли человека с космическим пространством, я и предполагаю, что именно тут и была совершена ошибка. Тут мысль у человека от землицы оторвалась и стала строиться без точек трёх. Тут исказилось Основное, что сложено у Бога: Земля, Любовь и Человек.
Где б мысль свою не строил человек, основа эта - неизменна.
Поэтому полёт тогда осуществится у людей, когда все осознают, что лететь к планетам нужно на Земле, а не на катере железном, иль не железном - всё равно.
Ощибка взаимосвязи человека с миром и привела ко всем сегодняшним проблемам. Они все - следствие в первоначальном искаженье.
Разрывы точек трёх приводят к самости, гордыне человека в любом из направлений жизни.
Казалось - какова же связь - полёты к звёздам и буренье скважин? Прямая. Коль человек себя вознёс к полёту без Земли, то сам же и вознёсся. И отношение к Земле с бурением её - лишь следствие прямого вознесения с отрывом и разрывом связи. Такой разрыв возможен и при наличии РП, что и случилось. Не видели, не поняли, не знали люди, что можно нам планеты заселять, Земли не покидая.

Вот и Атланты время мыслею своей опередили, поэтому и сгинули в веках. Последовательности нарушать опасно.

Цитата:

В.Мегре на одной конференции немного приоткрыл тайну, из-за чего это происходило. Дело в том, что жрецы научились переживать все глобальные (и не глобальные) катастрофы, которые происходили в миллионолетие. (Либо ковчег, либо летательные аппарата, либо временная теллепортация на другую планету, возможны и другие варианты), потом они возвращались к выжившим людям, и пытались управлять ими.

Пожалуйста, приведите конкретную ссылку на текст конференции и слова Мегрэ.

Наталья Ризаева, Добрый вечер!
Позволь опять с тобой не согласиться по дате в 25 тыс. лет.
Ты пишешь приводя цитаты дедушки и Владимира:

Цитата:

baxtijar, о дате. Я приведу отрывки из книги. Он говорил: - Сможет мысль углубиться на три тысячи лет, начнёшь постепенно ощущать знания трёх тысячелетий. На пять - пяти, но не все они тебе понятны будут. Необходимо, как минимум, девятнадцать тысячелетий... - Возможно. А вы можете определить, почему умерли эти дети 25 тысяч лет назад? - Могу, конечно, но рассказ длинным очень будет. К тому же, не почему их смерть настигла тебе сейчас определять необходимо, а для чего? Этот диалог говорит о том, что не ставится под сомнение цифра 25 тысяч лет, а идёт понимание - для чего? Если мы сегодня займёмся хронологией, то так и не дойдём до этого "для чего". Лично мне эта цифра понятна и созвучна, не противоречит собственным ощущениям, лишь укрепляет их и усиливает. И в подтверждение тому - видение, которое я изложила. Любое сомнение не позволило бы раскрытию картинки.

А ты не думала, Наташа над тем, что дедушка намеренно не стал ставить под сомнение и опровергать эту дату? Ведь он наверняка хотел, чтоб Владимир сам своей Душой и логикой, а не готовыми чужими выводами (выводами учёных) определил истинную дату произошедших в древности событий. Ты об этом не думала?!
Я вот думал и у меня тоже сложилась (представилась) своя картинка о тех временах. И я их описал в предыдущих своих постах, а так же в ссылке в моей подписи.
Вспомни Наташа, что рассказывал ещё дедушка Владимиру об образе и укладе жизни тех людей, скелеты которых найдены в Сунгире:

Цитата:

-- Эти люди, Владимир, никогда на мамонтов не охотились. Мамонты были их домашними животными, очень хорошими помощниками в хозяйстве, средством для перевозки грузов. Они делали больше видов работ, чем теперешние слоны в Индии, которыми управляют погонщики. Стоя на мамонте, эти люди могли собирать плоды с высоких деревьев и складывать их в плетёные мешки и корзины, а потом транспортировать в нужное место. Мамонт пропалывал родовые поляны от молодой поросли наступавшего на поляну леса или, получив задание, раскачивал, а потом вырывал деревья, расширяя поляну. При необходимости переселения с одного места на другое на мамонта люди навьючивали домашний скарб, утварь и запасы продовольствия. Это очень доброе и трудолюбивое домашнее животное. Даже маленький ребёнок мог пальчиками взять мягкий кончик его хобота и вести за собой. Дети часто играли с мамонтом, заставляя его набирать хоботом воду, а потом поливать их водой. Мамонту доставляло удовольствие смотреть, как прыгают и радостно визжат маленькие ребятишки. Огромное блаженство доставляло мамонту, когда специальным инструментом, похожим на грабли, вычёсывали его шерсть. Человек промывал её, высушивал, а потом использовал для собственных нужд, например для устройства постели.

Даже этот небольшой отрывок говорит о том, что 25 тыс. лет назад не было в тех местах ледника и климат был тёпый. Ибо высокие фруктовые деревья не растут у услових тундры и даже лесотундры. Это любой биолог может подтвердить. А остатки тёплой кожанной одежды, вышитой бусинками, которую нашли архиологи наталкивает меня на смелую и мысль о том, что это захоронение более позднее и относиться ко времени начала Образного периода, когда действительно в Европу пришёл ледник и климат резко похолодал.
А ещё. Быть может это захоронение детей было даже своеобразным посланием в будующее своим потомкам, то есть самим себе о том, что в будущем грядут суровые времена и будет похолодание. Потому и одежда на их телах была одета тёплая, чтобы в будущем их потомки, узрев это послание сумели ко всему подготовиться за ранее.
Не надо также забывать о том, что род этих людей вел Ведический Образ жизни, люди в те времена, имея высокую скорость мысли многое вдели о прошлом и будущем, жили гораздо дольше, чем наши современники -- по нескольку сотен лет и потому эти люди жили здесь из поколения в поколение, хороня своих предков в своём Родовом Поместье. И теперь очень сложно определить, какие останки относящиеся к данному роду более ранние, а какие более поздние.

Да и потом, если уж углубляться мыслью на 19 тысячелетий, как советует дедушка, то можно, конечно, обратить внимание на спорный ныне один литературный памятник древности под названием "Книга Велеса" в переводе А. И. Асова. Ты о нём наверняка знаешь Наташа. Так вот там в I главе "Исход Ариев" написано:

Цитата:

1. Праотцы были Яром уведены в Край Русский, ибо оставаясь, они претерпели бы многое от ранних холодов (XX -- V тыс. до н.э.). Как только Бус нас оставил, была сеча великая много месяцев. Сто раз возрождалась Русь и сто раз была разбита от полуночи до полудня. И тоже самое в старину претерпели праотцы наши. И потоу были отцом Яром уведены в Край Русский, ибо оставаясь претерпели бы многое от ранних холодов. И тогда дошли мы до сего места и поселились огнищанами на Земле Русской. И так прошли две тьмы -- двадцать тысяч лет. И многое мы знали, и делали в очагах сосуды гончарные, и пахали хорошую землю, а так же умели разводить скот, как и отцы наши. И пришёл на нас злой род. И напал на нас, и мы были принуждены укрыться в лесах, и жили мы там охотникамси и рыболовами. И там мы могли уклониться от угрозы. Так мы пережили одну тьму -- десять тысяч лет, -- и затем мы начали грады и огнищанские сёла ставить повсюду. После другой тьмы -- десяти тысяч лет -- был великий холод, и мы отправились на полдень, потому там места злачные...

Вот Наташа, приведённый отрывок из этой спорной книги, тоже повествует о том, что великое похолодание пришло в Евразию примерно 10 тыс. лет назад. И случилось это похолодание после какой-то войны против Русичей. (скорее всего это первая война человечества).
И хотя эта книга была записана не задолго до крещения Руси, а именно в IX веке н.э. новгородским Вохвом Иогайло Ганом и скорее всего в ней не полно и не точно отражены все события, произошедшие с нашими предками, но всё же в ней есть что-то от Истины. Я это чувствую, поэтому и сделал такой вывод.

Игорь г. Уфа

baxtijar,

Цитата:

А ты не думала, Наташа над тем, что дедушка намеренно не стал ставить под сомнение и опровергать эту дату?

Это думаешь ТЫ.
О книге Велеса говорить не буду, т.к. считаю, что она с искажением, не бесспорна.

Наталья Ризаева, Привет!

Цитата:

Это думаешь ТЫ.

А ты, почему над этим не думала, не предположила? Не хотелось думать?
Да, ты права про "Книгу Велеса". Она действительно спорная. Я об этом уже говорил.

Игорь г. Уфа

baxtijar, я уже подумала и изложила своё видение. Ты мне предлагаешь передумать? Не получается, т.к. не укладываются в мои размышления твои предложения.
Не вижу никаких проблем для выдвижения разных вариантов. В любом случае это размышления. Мы просто перебираем те аргументы, которые видим. Кто-то видит одни, кто-то - другие. Так мы поможем собрать эти аргументы всем желающим присоединиться своими размышлениями.

Наталья Ризаева,

Цитата:

Дата периода, где жили ВСЕ в Любви, Любовь не покидая. В этом периоде насилия НЕТ и быть не может. Я не вижу как вариант отравления.

Но дед-то видит существование насилия:

У этих конкретных людей, не самого раннего периода жизни людской на Земле, стрелы предназначались для отпугивания нападавших на них животных хищников.

То есть энергии любви не хватало, чтобы дикие животные хотели ею согреться. И насилие с их стороны уже было. Тем более учёные отмечают определённую недоразвитость скелетов для детей этого возраста. Только ошибочно объясняют это недоеданием (ошибочно потому, что тогда бы и у родителей наблюдались те же негативные признаки детства, а они были гармонично развиты). Так что пока это объяснимо болезнью, отравлением, или сочетанием подобных факторов.

В тему или нет но хочу сюда же подкинуть мнение исследователя Сунгиря О.Н. Бадера:
"Вероятно, дети погибли во время очередной стоянки племени на Сунгире. Их похоронили в центре жилища, на месте очага. Затем люди, на время покинув берега Клязьмы, вернулись вновь. Жилища поставили в стороне от прежних. А через несколько лет в трех метрах от могилы детей была вырыта вторая - для пожилого мужчины."
Погибли или нет это действительно вопрос. Но вот интересен факт захоронения в центре жилища на месте очага. И еще интересно последущие захоронение рядом с детьми пожилого мужчины.

Наталья Ризаева писал(а):

Я много раз ставила перед собой вопрос – как и каким образом ведруссы смогли воплотиться сегодня? Сунгирь приоткрывает завесу над ответами. Людьми построен образ воплощения через 20-25 тысяч лет. В дольмены уходили во времени попозже, и повзрослее люди. Они несут собою дух живой для всех, чтобы осталось на Земле Пространство Памяти Любви, когда Любовь жила, людей не покидая. Дольмены собой сохраняли критическую массу духа в Любви. Это способствовало предотвращению катастрофы. Так Родители позаботились о своих Детях. Воплотившиеся духи в дне сегодняшнем не только слышат голос неспящего, но и способны ощущать связь времён, и продолжить Жизнь, создавая Родовые поместья СЕГОДНЯ. И это не просто высаживание деревьев на участке земли в один га. Это – связь времён, Любовь, Вечность.

И тогда становится понятной суть великая Спасительства, отголосками дошедшего до нас. О котором сегодня так много говорят, опять же глубоко заблуждаясь, потомучто глубокий смысл его чудовищно искажён впоследствии, в том числе и жертвоприношениями...
А смерть - лишь сон короткий. Наташа, вы правы. У вас уже прямая связь с создателем?
"

Цитата:

Увидят люди, кто такие дети, познают люди жизнь в раю. События в России не случайно происходят. Владимир, ты повнимательнее на события смотри. Я отменяю предречённый ад Земли.

книга 3-я.

[quote="Наталья Ризаева"]

Цитата:

Поэтому полёт тогда осуществится у людей, когда все осознают, что лететь к планетам нужно на Земле, а не на катере железном, иль не железном - всё равно.

Тут я не согласна.
Совсем необязательно лететь на Земле.Сначала надо ведать взаимосвязи все.
Жизнь на планете Ялмезе была создана мыслью-мечтой двух любящих людей. Ну а в этой жизни можно и телепортироваться в крайнем случае. Да и у инопланетян неплохой был кораблик, который Анастасия помогала ремонтировать.

Цитата:

Последовательности нарушать опасно.

Вот это я тоже считаю важным.

Извините не все сообщения в этой теме прочитал.
Я по поводу стрел которыми дети отпугивали зверей нападавших на них.
Я думаю тут уже детьми совершена ошибка.
Человек самое сильное существо во Вселенной.
Когда на Анастасию на пали голодные собачки то она вначале показала им что человек сильнее а после уже их волки прогнали.
Само наличие искусственных предметов-стрел для отпугивания животных хищников говорит о том что ими допущена мысль о том что животное хищник сильнее их и вместо того чтоб показать хищникам что человек сильнее их и без всяческих орудий они прибегли к такому несовершенному методу -изготовлению стрел, и использование их говорит о том что они себя совершенными творениями не считали.
Это я считаю ОШИБКОЙ.

Dumka,

Цитата:

Они могли, например, отравиться, заболеть какой-то скоропостижной болезнью

А я обратила внимание, что в статье "СУНГИРЦЫ: ПРЕДКИ ИЗ ВЕРХНЕГО ПАЛЕОЛИТА" ( http://www.sciam.ru/2005/3/archeology.shtml ) говорится:

Цитата:

Девочка по преимуществу занималась изготовлением орудий и украшений (наиболее характерное для нее движение - сверление). При анализе патологий исследователи отметили асимметричную уплощенность суставной поверхности одного из шейных позвонков у девочки. Возможно, она носила тяжести на голове. Кроме того, у нее редкая особенность: ее бедренные кости были резко изогнуты вперед.

может, у девочки был полиомиелит? ОТ чего он развивается?

И ещё про тысячи бусинок на одежде.

МНе не представляется, чтобы за одну, пусть и очень долгую человеческую жизнь можно было найти несколько тысяч дохлых песцов, из клыков которых делались бусы. Этак всю жизнь надо только бродить по лесам да зубы выковыривать из скелетов

Может, всё было проще? Одно поколение начинало расшивать одежду, последующие - добавляли бусинок в узор и так далее из поколения в поколение. Расшитая одежда не предназначалась для повседневной носки, была праздничной и передавалась по наследству. В ней детей и захоронили по каким-то особым причинам.

А вообще, слова дедушки о том, что родители детей очень любили и по этой причине расшивали им такую трудоёмкую одежду, вызывает у меня сомнение. Зачем тратить столько времени на это? Вышивание бусами (по-современному - бисером) - весьма кропотливая, неподвижная работа. Ну, разве что долгими зимними вечерами, когда больше делать нечего...Но тут у меня несостыковка получается с климатом.

Впечатление такое, что в рассказе дедушки и в предположениях учёных речь идёт явно о разных климатических зонах.

Если послушать дедушку, то никакого ледника не было и в помине. А наоборот, был очень тёплый климат, в котором, действительно, даже в глубоком погребе, не сохранить много мяса. А в зоне тундры (если верить учёным, установившим, что стоянка Сунгирь - крайняя северная точка на границе тундры и лесотундры) даже летом нет проблем вырыть ледник и хранить мясо мамонта хоть несколько месяцев.

Дедушка говорит, что одежду древние люди шили из кожи рептилий. Это в тундре-то? Там разве что маленькие ящерицы да лягухи водятся. Сколько их надо хотя бы на одну куртку?

Высокие деревья, с которых люди, стоя на мамонтах, собирали плоды. Это опять-таки в тунде, где всех плодов - голубика да клюква, на земле растущая. Тут и мамонт не нужен.

Кто неправ? Дедушка или учёные?

А никто не задумывался, почему был захоронен скелет без гловы, а голова оказалась захороненной выше тела? Вот цитата из книги 8.2:

В 1964 году на мощном слое породы цвета охры обнаружен череп женщины, а ниже - останки пожилого мужчины. На груди у него была подвеска из гальки, на руках - 25 пластинчатых браслетов из бивня мамонта, на черепе, вдоль рук и ног, на туловище рядами лежали почти 3,5 тысячи бусин. Их расположение на скелете позволило реконструировать расшитый костюм древнего сунгирьца. Он напоминал меховую одежду современных арктических народов. На дне неглубокой могияы обнаружены нож и скребло из кремня. Столь же богатым оказалось погребение, открытое пять лет спустя.
В могиле захоронены останки взрослого человека без черепа.

Сказано, что "взрослого", но не установлено, кого именно: мужчины или женщины. Той ли женщины, череп которой найден ранее? И почему тело было обезглавлено?

Я предполагаю, что все предметы предназначены для того, чтобы быстро взять информацию (как мы на компьютере или в поисковой системе: по слову). Вселенский банк информации огромен, но вещи-это те "ключевые слова."
Анастасия может взять любую информацию без ключей, но тем не менее просила Мегре вспомнить подробности в разговоре об отце Феодорите, и руки на кедр ложила при этом.
А вот какую информацию посчитали важной: то ли о том периоде конкретном, то ли о чём-то более важном...

И ещё я думаю вот о чём: улыбок нет. а ведруссы знали значение улыбки, посланной в вечность. И даже жрецы знали.

Всем, Привет!
Kedrovka Юля, я тоже обратил внимание на рассказ дедушки об укладе и образе жизни тех древних людей и в нём видно, что климат тогда (25 тыс. лет назад) в Сунгире был тёплым. Я об этом ещё вчера говорил здесь Наталье Ризаевой, но она не желает это осмыслить должным образом, считает, что там в то время был ледник, оставшийся ещё с прошлой катастрофы планетарного масштаба.
Но я с её выводом не согласен. Ледник туда пришёл гораздо позже, примерно 9-10 тыс. лет назад и именно он стал причиной гибели и вымирания многих животных того периода, включая мамонтов.
Этот ледник наступал очень стремительно. Я тебе, Юля об этом уже рассказвал в другой теме "Впечатления от книги 8.2". Так вот ледник, а с ним и резкое похолодание пришли так быстро, что немногие люди и животные сумели спастись, уйдя южнее. А те, кто остался просто замёрзли, заледенели. Современные учёные палеоантологи очень часто находили в Сибири целые и невридимые туши замароженных мамонтов, причём находили экземпляры, которые даже не успели дожевать траву во время настигшего их стихийного бедствия.
Это факт и объективная реальность и поэтому его уже не оспоришь.
Исходя из этого факта и рассказа дедушки нам нужно строить наши дальнейшие рассуждения и постараться с помощью чувств Души и логики восстановить картину не очень уж далёкого прошлого. Ну хотя бы 19-ти тысячелетней давности, как предложил дедушка Насти.

Игорь г. Уфа

Я думаю что события в Сунгире происходили накануне изменения климата на Земле.В то время мамонты еще были но они исчезли быстро видно из за быстрого похолодания на Земле так как не успели переместиться в более теплые края.
Я думаю что дети таким способом похоронив свои тела и воплотившись в более благоприятные времена решили вместе преодолеть этот период быстрого похолодания изменения климата на Земле.
Другой вопрос почему стал менятся климат может отого что ошибка была уже совершена в то время ведь применяли орудия стрелы для отпугивания животных хищников а звери нападают если в пространстве от человека агрессия ,что говорит о нарушении гармонии на Земле уже в те времена.