SpaceForest, ja proshlas po saitu! Vopros ob elektrichestve zdes uzhe podnimalsia. Daju tebe ssilku http://www.anastasia.ru/ftopic5959-0-asc-0.html
Tam pravda uzhe boleje 30 listov, no ja dumaju tebe stoit zaglianut tuda.
Udachi!

Nataliuscka, Все дело в том, что российский человек должен иметь какую то перспективу на будующее. Ранше перспектива - коммунизм, как нас учили - "Завтра будет лучше чем вчера". Мы привыкли, чтобы нами руководили, привыкли быть уверенными в завтрашнем дне. И вдруг это кончилось. Все изменилось. Конечно же нужно время, чтобы простой обыватель перестроился. И я думаю, что в этом плане сейчас уже происходят изменения. Так что надежда умирает последней.

statyana, vozmozhno ti i prava, ja uzhe boleje 20 let ne zhivu v Rossiji. Tak naverno ne mogu ocenivat situaciju v polnom ob'jome. No mne kazhetsai chto ta samaja uverennost' v zavtreshnem dne zakonchilas s nachalom perestroiki. No dak skolko zhe vremeni s teh por proshlo!!!!!!!! I skolko zhe nado vremeni prostomu obivateliu chto bi perestroitsa?

Nataliuscka, а обыватель можно сказать и перестроился, пусть не все, но многие. Страдают конечно пенсионеры, так как при советской власти они получали пенсию, кто много работал, 132 руб. Для сравнения билет Кемерово - Москва 60 руб. Это было достойная пенсия. А сейчас пенсия 2500 руб. А билет Кемерово - Москва может и 7 тыс стоить. И конечно же им крайне сложно перестроится, когда они за бортом жизни. Половина пенсии на лекарство.

Nataliuschka,
Привет девчонки!
Насчёт тортика, не отказался бы, да даже если бы и без тортика завалили, то и тогда было здорово, посидеть поговорить! Ждал тебя в чате Анастасии, а тебя всё нет и нет, хотя и там скучать не приходится.
Насчёт менталитета русских и других стран СНГ - мое мнение это система их научила быть такими, и не их вина что они жили в пору Кали-Юги, а система была проста- поднял голову, получи, улыбнулся просто так, аналогично и так далее. На западе думаю просто научились хорошо это скрывать.
Я видел как русские, украинцы да и все из бывшего СССР умеют веселится.
Да бывает и до драки дело доходит, но почему, да потому что так их научили, и водку вёдрами хлестать и ругаться такими выражениями что уши в трубочку заворачиваются. Конечно у человека есть выбор, но как он поступит решать ему. Помню под Москвой был, стоит грустная девушка такая, пошёл на клумбу нарвал цветов, подарил и сказал что всё будет хорошо. Подошёл парень (не в моей весовой категории) ну думаю сейчас будет весело. Она ему- смотри какие цветы! Смотрю был хмурый стал весёлый, даже понюхал. Посорились оказывается. Хотели чтоб с ними в бар пошёл, да я не любитель, уходили в обнимку воркуя как голубки.
Ничего сейчас многое будет меняется система рушится, и многие будут смотреть на нас, поэтому нужно быть выше этого, чище, чтоб людям было к кому идти за советом и помощью, трудно конечно выдержать, но по другому не знаю как.
Рад за вас что вы думаете о таких вещах, значит вы живы и не спите, а это прекрасно, что есть люди, пусть за тридевять земель, которые любят, надеятся и творят!
Счастья и любви.

Nataliuschka,
Спасибо за ссылку про электричество, но не знаю, если честно конкретного ничего, суета вокруг дивана(может на гравитационой подушке).
Извени что рано ушёл из чата, но сидел долго уже за компом.
Как там твоё поместье, поделись своей радостью!
statyana,
Поверь мне бывает и хуже, чем те цифры которые ты приводишь!

Цитата:

Ранше перспектива - коммунизм, как нас учили - "Завтра будет лучше чем вчера". Мы привыкли, чтобы нами руководили, привыкли быть уверенными в завтрашнем дне. И вдруг это кончилось. Все изменилось.

Не согласен, ничего не изменилось, просто кто-то включил свет, которого все боялись, перспектива коммунизма-утопия ценой крови, а завтра никогда не наступит. Очень многие не хотели чтоб ими руководили, просто уничтожали людей которые имели свои земли и поместья, или в Сибирь, но они и там не пропадали. А обыватели - алкаши жили припеваючи, другие за них думали и пахали. Это жестоко, но будут вымирать те кто не хочет жить думая о светлом и чистом будущем, но не с чьей-то подсказки, а своим умом и руками, для своих детей, внуков.Олигархи так насыщены проклятьями людей что они обречены и службы в церквях их не спасут, не в этом поколении не в следущем.
Извени что так резко, но когда последний алкаш-сосед раскулачивал моего деда, он не смотрел на 5 детей, ему было завидно за 50 га земли, которые тот имел.

SpaceForest, Христос воскресе! Сегодня праздник, не надо видеть все плохо, светлое тоже есть.
Во первых, народ немного адаптировался к этой жизни, как ты говоришь, свет включили. Но ведь и при свете надо жить, это же не то что в темноте. Научились жить не рссчитывая на государство, Научились немного зарабатывать и подрабатывать, не ныть. Это тоже важно. Просто все идет страшно медленно, но таков видно менталитет русского человека.
Кто нами правит? Вначале это были коммунисты, которые не верили в бога. Сейчас вроде как демократы, которые верят в бога, а по сути это те же коммунисты. Конечно смешно видет в храме ярого коммуниста Зюганова неистово молящегося. Все это перевертыши. Но все равно идет поколение, новое. И это, к сожалению, не теперешние дети, а возможно внуки или даже правнуки теперешних детей.
Поэтому не надо злиться, надо просто жить.

statyana,
Христос всегда живой!
С праздником тебя! Прости за резкость, но просто думалось, что если бы эта земля была, то уже было бы ещё одно поселение. Насчёт ныть ха-ха-ха, представь жить год в городе где нет ни электричества ни газа ни воды, а у тебя ещё и дети, и тебе нельзя расслабиться ни минуты ни секунды потому что очень многие смотрят на тебя, и твоё падение,будет смертью многим! Но это уже прошлое.
Нет я не ною, и наверно разучился плакать, но это естественно.
Просто хочется смотреть не в землю, а в небеса, в солнце, и быть в его свете и силе.

Цитата:

надо просто жить.

Вот так просто не умею, сильно много поставлено на карту, многое ещё надо сделать чтоб осветились души светом любви, чтоб многие могли понять свою миссию на этой прекрасной планете и во вселеной.
Света тебе и Божьей любви.

Nataliuschka,
С праздником тебя!

SpaceForest, statyana, s prazdnikom vas vseh! ja vot vilezla s griadki, jesli mozhno tak skazat! Tolko chto prijehala s uchastka. Nachali delat nebolshoi remont v dome i paralelno ja zanimalas posadkoi. Kusti, derevija, ovochi i razbivala cvetnik. ja nikogda nichego ranshe podobnogo ne ispitivala! Takoje naslazhedenije!! Tishina, prichiom ne tolko vokrug no i v golove! Otsutstvije mislei! prorabotala 6 chasov! proleteli kak mig! Gliadish a uzhe i vozvrachatsai pora!
Posovetuite mne ! Moi muzh scitajet chto moh vredit vsemu uchastku. potomu chto on razmnozhajetsia i polziot, zanimaja vsio bolsheje prostranstvo. ja chitala chto moh horosho sohraniajet vlagu i mezhdu mha jesli delat borozdki i tuda visazhivat ovochnije kulturi, to prekrasno oni rastut. Po mojemu dazhe chitala kogda to chto moh v kakoi to stepeni prepiatstvujet bistromu rasprostraneniju sorniakov. Vot tolko ne znaju tak eto ili net. posovetuite!
SpaceForest, Po povodu elektrichestva i alternativ, ja jechio ne sprashivala, no ja pointeresujus!. Da kstati, u menia k tebe jechio vopros! jesli kedrovij rostok vikopat iz zemli i perevezti . kak dumajesh, viderzhit on 3 chasa v chemodane? Potomu chto dumaju chto legalno jego cherez tamozhiu ne propustiat.
SpaceForest,

Цитата:

Прости за резкость, но просто думалось, что если бы эта земля была, то уже было бы ещё одно поселение.

da budet poselenije! Pust ne tam, pust v drugom meste, no budet! I dostavshejesia ono tebe s previlikim trudom - budet cenitsia boleje. A to chto budet ono u tebia, ja ne somnevajus!
statyana,

Цитата:

Но все равно идет поколение, новое. И это, к сожалению, не теперешние дети, а возможно внуки или даже правнуки теперешних детей.

naverno legko bit optimistom ne zhivia v Rossiji. No hochiu verit chto novaja cevilizacija nachniotsia imenno s Rossiji. I pomojemu ona etogo po pravu zasluzhila. naverno ti prava, chto vse peremeni v soznaniji liudei idut medlenno. No s drugoi storoni mozhet bit eto i horosho, pojavliajetsai vozmozhnost vzveshivat kazhdoje reshenije. Pravda ne soglasna chto rezultatov nado budet zhdat tak uzhe i dolgo! ved jesli rossijane nachnut stroit rodovije pomestija, tem samim vipolniaja svoju missiju na etoi planete, izmeniat otnoshenije k prirode, nauchatsia ponimat jejo, liubit, kak liubit drug druga, to i rezultati ne zastavit dolgo zhdat. Roditsia uzhe novoje pokolenije. I ja raschitivaju nachalo etogo '' zarodisha'' jechio uspet uvidet.
Liubvi i dobra vam liudiiiiiiiiiiii!

Nataliuscka, По поводу мха ничего не могу сказать. Знаю, что на нашей земле - суглинок, если ее не будешь рыхлить, ничего не вырастет. После дождя она становится камнем и растению нечем дышать, я просто порыхлю немного. И не советую ничего грандиозного затеивать с землей. Пусть этот год будет пробным, тебе надо понять эту землю, что ждать от нее, какая это земля. Я бы и перекопала часть, и мох частично оставила. А потом увидишь и сделаешь вывод. А эксперимент лучше проводить не на всем огороде. Но посоветуйся со SpaceFerest, насколько я понимаю, он специалист.

statyana, mne hochetsia ostavit moh. ja dumala sdelat borozdi po 30 cm, polozhit sverhu karton, chto bi predohranit pochvu ot visihanija i sorniakov i v specialnije mesta na kartone posejat kulturi. A mezhdu riadami ostavit moh. Ladno, mozhet bit SpaceForest, dast otvet

Nataliuschka,
Привет! Как это здорово, на земле работать, не понимаю людей, которые делают из этого трагедию. Так хочется крикнуть - я свободен, раскинуть руки в стороны и полететь. Я понимаю твои чувства и полностью их разделяю.
По поводу мха - только возле деревьев и кустарников, виноградника и других многолетников, но не вместе с овощными- очень много влаги, подгнивание корней будет у растений, а мху это понравится и он их может и съесть, но есть кажется выход, хотя ещё не испытывал, кольца пластиковые бутылок из под воды, понимаешь, вокруг мох, а внутри там нет, но это надо пробовать.
Насчёт картона, м-м-м ... ,есть лучше материалы и более долговечные, забыл как называется, для теплиц, но не плёнка, а что-то типа тонкого войлока, если найду то скину информацию. Если у вас там такая влажность, то думаю грибами заняться будет в самый раз, особенно вешенка.
Насчёт мха мужу можешь сказать не будет его, будет много вредителей- раз, появятся лишайники и разная другая микрофлора ещё менее приятная- два,
и третье босиком летом по мху этож лучше всякого массажного салона- три.
Я представляю его улыбку, когда он тебе помогал.
Насчёт саженца, перевозки, в мягкую влажную тряпочку, а потом в полиэтиленовый кулёчек, в чемодане не возил, жалко, я старался куда-нибудь под куртку, поближе к телу.
Вообщем я понимаю, что у тебя самое интересное и прекрасное время, от всей души рад за тебя, тебе так много предстоит узнать.
statyana, права, не бойся эксперементировать, потому что всё предугадать тяжело, осваивай эту землю на всех уровнях, и не забывай её благодарить, за приятные сюрпризы.
Счастья тебе и удачи

statyana,
На суглинке, очень тяжело работать, осваивали такие технологии, после дождя бетон, если не успело прорасти до жары, то испекается как в духовке.
А эксперементировать лучше на всём участке, иначе как ты его узнаешь?
Понимая насколько тяжело тебе обрабатывать землю, позволь предложить один способ посадки - полиэтиленовый пакет, можно и бумажный, набивается на2\3 листьями перепревшими, торфом, добавляется или перегной или минеральные удобрения, сюда сажают или рассаду, или деревья, кустарники.
Это всё опускается в выкопаную ямку, с расчётом чтоб горловина кулька была над землей. Таким образом, за пару лет суглинок можно превратить в довольно плодородную почву. Рад буду если этот совет тебе пригодится.
Удачи

Space Forost, спасибо за совет. Попробую. Но у нас эта земля уже лет 8, покупаем навоз, перегной, делаем грядки. Может быть земля и стала лучше, но не настолько. Я была у друзей, у них чернозем. Берешь эту землю в руку и чувствуешь ее силу, ощущаешь ее, она мягкая, податливая. ЗЕМЛЯ. А с нашей можно почувствовать ее лишь когда промочишь хорошо. А так куски земли твердой и не понятно, почему на ней еще что то растет.