Неформал, jaz zhivu v Sveciji sovsem nedavno. Zhivu na juge Sveciji, poka ruskogovoriachih vstrechala sovsem nemnogo, no i teh kogo vstrechala, ne govoriat po svedski na takom urovne chto bi mogli perevesti knigi Anast. na svedskij jazik. Hotia ja predpologaju chto jest liudi zhivuchije v Sveciji davno. Vozmozhno bi oni i smogli perevesti knigi na svedskij. Ja predpologaju chto eto pervoje chto nado sdelat zdes. Uchitivaja chto kakoi to procent naselenija uzhe slishal ob Anastasiji (no chitat po angl. oni ne ochen hotiat , kak mne pokazalos), spros na eti knigi dolzhen bil bit' zdes. A potom mozhno bilo bi iskat jedinomishlennikov i vozmozhno chto to predprinimat'. Seichas, kogda bolshinstvo ne chitalo knig i imejet tolko poverhnostnoje predstavlenije, sozdanije RP nevozmozhno. Eto mojo lichno mnenije. No ja podchiorkivaju chto zhivu zdes sovsem nedavno. Moi svedskij jazik nahoditsai tolko na stadiji izuchenija.

Цитата:

И что меня ещё поразило в этой прекрасной стране - отношение людей к природе. Я впервые именно там услышал фразу: "Шведы осознали пагубность технократического пути и начинают возвращаться в Природу".

Ja s toboi sovershenno soglasna. I posle regionov bivshego Sovetskogo Sojuza, gde mne prishlos zhit - eto kakoje to chudo. Jesli smotret v etom plane, to naverno eto prekrasnaja pochva dlia osuchestvlenija idei Anastasiji. Svedi ochen liuvbiat prirodu i trepetno k nei otnosiatsia. ja govoriu o korennih svedah, potomu chto seichas v strane 14% emigrantov, kotorije prinosiat s soboi svojo ponimanije prirodi i otnoshenije k nei. K sozhaleniju chasto negativnoje. No ja vsio zhe nadejus, chto poka korennih svedov bolshe, im udastsia podderzhivat '' strogij poriadok'' !
I v zakliucheniji hochiu poblagodarit za info o kashtane. ja bi hotela posadit eto derevo na svojom uchastke. Vozmozhno mne udastsia uvidet tot ''jedinstvennij egzempliar'' pro kotorij vi pishite.

Натали, ну что если не та-дело в том ,что человек он неординарный и у него тур.фирма,много идей -думаю тебе нужно с ним пообщаться тел. 070,413,3381 ,скажи что из встречи в кафе в Выборге ,я его сама первый раз видела. Думаю объединение не помешает.

holomki, spasibo za info. Ja vot nemnogo razberus so svoimi delami i vozmozhno pozvoniu.

Nataliuschka, Приветик, давно не писал!
Со съедобным каштаном в самом деле ошибся, но не настолько чтоб его спутать с каштаном конским или его разновидностью.
Нашёл описание и ещё много материала по съедобному каштану:
Каштан посевной (каштан съедобный, каштан благородный)
C. sativa Mill
Посмотреть изображение растения

Крупное дерево, в лесу - со стройным стволом до 35 м высотой и до 1 м в диаметре, при одиночном произрастании - более низкое (до 25 м), с раскидистой кроной и толстым (до 2 м в диаметре) стволом. Листья ланцетные, 10-25 см длиной (на пневой поросли могут достигать 70 см длины и 10 см ширины), по краю пильчато-зубчатые, сверху голые или слабоопушенные, кожистые, снизу звездчато-волосистые. Цветки с 5-8-членным околоцветником, собраны группами (по 3 цветка и более), расположенными на общей оси, в колосовидные соцветия 10-35 см длиной и до 1 см в диаметре. В самом основании соцветия размещены женские цветки, выше - мужские. Многие соцветия состоят только из мужских цветков. В мужских цветках кроме околоцветника 6 тычинок, в женских - завязь с 6-9 столбиками, заканчивающимися длинными красноватыми рыльцами. Орехи с кожистым околоплодником, заключены по 3 (реже по 1-7) в шаровидную колючую плюску, которая при созревании растрескивается на 4 сегмента.

Листья распускаются в апреле-мае. Цветение в июне-июле. Опыляется пчелами и другими насекомыми, но возможно и опыление ветром. Мужские и женские цветки на одном дереве раскрываются не одновременно, что обеспечивает перекрестное опыление. Плоды созревают и выпадают из раскрывшейся плюски в октябре-ноябре. В это же время опадают листья. Плоды имеют хорошую всхожесть. Размножается семенами и пневой порослью. Сеянцы довольно теневыносливы. Растет быстро, развивает мощную корневую систему, поэтому устойчив к ветровалу. Известны 1000-летние деревья каштана. В наших лесах живет 100-150 лет. Плодоносить начинает в насаждениях с 20-25 лет. Высокий урожай плодов бывает раз в несколько лет.

Произрастает во влажном, теплом субтропическом климате, в местах, где выпадает не менее 1000 мм осадков в год. На территории бывшего СССР - только на Кавказе, преимущественно в Западном Закавказье, где образует густые леса на затененных склонах гор с кислыми бурыми суглинистыми почвами на высоте от 300 до 1200 м над уровнем моря. На высоте более 1000 м часто растет с пихтой, ниже примешивается к буковым и грабовым лесам. Общая площадь каштановых лесов в этих местах - более 50 тыс. га; примерно на такой же площади каштан встречается в виде примеси в лесах из других пород. В лучших насаждениях запас древесины достигает 400-600 куб. м/га.

Благодаря высокому содержанию танинов стволы каштана отличаются долговечностью и высоко ценятся как строительный материал. Красивая прочная древесина находит разнообразное применение в столярном деле, из нее делают бочки для самых дорогих вин. Молодые стволы и толстые ветви используют как опоры для винограда (тычины), а стволы взрослых деревьев идут на телефонные столбы. Плоды на разных деревьях различаются по весу, форме, вкусу, химическому составу; содержат до 60% крахмала, около 15% сахаров, почти 6% белка, более 2% жира. Очень питательны и употребляются в пищу сырыми, печеными и вареными, используются при приготовлении тортов, пирожных, мороженого, конфет и других кондитерских изделий. Сухие орехи размалывают и добавляют в пшеничную муку. Используют их и как заменитель кофе. Плодами каштана в лесах питаются дикие животные, например кабаны, ими откармливают свиней и птицу. Средний урожай плодов в хорошем каштановом лесу - до 1 т/га. Ради плодов каштан издавна культивируют, но в странах СНГ его посадок мало.

Почти все органы содержат танины (древесина - 8-18%, кора - 10, плюски - 8-20, свежеопавшие листья - 12, опавшие соцветия - 13%), поэтому могут служить сырьем для производства дубильных экстрактов. Пока с этой целью используют лишь отходы древесины и кору, реже плюски, хотя опад листьев составляет около 2000 кг/га, соцветий - 400, плюсок - 800 кг/га. Каштановые леса имеют важное водоохранное и противоэрозионное значение, поэтому в них допустимы лишь санитарные рубки. Каштан ценен как медонос. Листья, богатые витамином К и танинами, применяют в народной медицине при внутренних кровотечениях. Кору и плюски на Кавказе употребляют для крашения.

Так что думаю смысл есть его разводить, сейчас думаю где саженцы взять, хоть на следующий год если не на этот.
Взяли пробный участок земли, чтоб показать преимущества выращивания овощей и других культур как говорит Анастасия, пока не покажешь все только отмахиваются, учимся у природы.
Света и счастья.

SpaceForest, prekrasnaja podborka info! Spasibochki! Znajesh, ja dumaju mozhet bit mne udastsia kupit sazhenec! jesli v cvetochnom magazine utverzhdajut chto u nih kazhdij god prodajutsia do 10 sazhencev sibirskogo kedra, to mozhet bit i kashtan budet! hotia vot tozhe problema - muzh ne liubit eto derevo, i ne odobriajet plodi. on ih uzhe proboval ranshe i jemu ne ponravilos! A ja hochiu poprobovat! no so svojego dereva

Цитата:

Взяли пробный участок земли, чтоб показать преимущества выращивания овощей и других культур как говорит Анастасия, пока не покажешь все только отмахиваются, учимся у природы.

kak ja tebia ponimaju! ja s idejami Anastasiji tozhe vseh stavliu v tupik! ''ONi'' utverzhdajut chto znanija teoreticheskije nol po sravneniju s praktikoi, kotoraja dokazivajet chto v trave nichego ne virastajet, imeju vidu ovochi. nado polot! Pravda odin chelovek podderzhal! Skazala chto virastajet, prekrasno rastiot kartoshka, no klubnika poluchajetsai ochen melkaja! Hotia ja ja kak raz eti kulturi i ne sobirajus sodit mesta net.
Udachi tebe! I ne zabud napisat o rezultatah! mne tozhe interesno!!

Nataliuschka
Рад что смог найти тебе эту подборку, о каштане.
У меня теоритический и практический опыт есть, агроном в третьем поколении, работал в НИИ полевых культур. Сразу скажу, у меня когда-то появилась манечка-чтобы что-то отрицать надо сначала это хорошо изучить, вот и изучал и в институте когда учился и после него на "практике", работал специалистиом в колхозах и совхозах. Могу сказать одно интесивная система ведения сельского хозяйства давно себя изжила, кто заметил это раньше в СССР "получали по шапке", я не исключение.
Когда у меня была дача я эксперементировал выращивать овощи в траве - получалось даже в два, три раза эффективней чем без неё, но должно быть определенное разнотравье для каждого овоща, а некоторые травы угнетают рост овощей, вот только от них надо избавляться, а не от всех подряд.
Такой пример-засушливый год, помидоры все поливают немеренно, потом земляная корка образуется, а через неё уходит влаги больше чем залил, а у меня в траве нечего не потрескалось воды в два раза меньше залил, а урожай был вообще, но система полива была другая, "бутылочная"(но отдельный разговор), так что любителям чёрной пахотной земли, можешь объяснить что микрофлору которую они уничтожили, природа долго будет востанавливать.
Если нет места под клубнику, то делается так - старая автомобильная покрышка 1-5 одна на другую наполняется землёй и сверху сажаешь клубнику, потом делаешь сбоку дырки в покрышках пониже и когда клубника пускает усы вставляешь в эти дырки.Красота-зеленая колона такая, и плоды естественно - на года 4 хватает, если навозом не подкармливать.
Иду отдыхать, был на поле сажали лук и разбивали участок на первоначальные блоки, ещё надо всё записывать описывать, что как где, почему, для будущих поколений.
Спрасибо за ответ, счастья и удачи.

SpaceForest,

Цитата:

Иду отдыхать, был на поле сажали лук и разбивали участок на первоначальные блоки, ещё надо всё записывать описывать, что как где, почему, для будущих поколений.

Nu uzh net! Otdihat ja tebia ne otpuchu! kak zhe mogu kol stolko informaciji snova mne vidal!
Ideja pro klubniku mne ponravilas! Ja chto to podobnoje videla v botanicheskom sadu v Bostade, u nas zdes. Vifliadet deistvitelno udivitelno, tam tolko ne pokrishki bili a chto to drugoje! No ja podumaju! Ideja po mojemu zamechatelnaja. I mesta mnogo ne zanimajet.
Ja konechno neuch v selskom hoziaistve, no uchitsia nikogda ne pozdno! poetomu u menia dva voprosika vozniklo! Ti upomianul ''butilochnuju sistemu'' i ''poleznije sorniaki''. Kakaja trava na tvoi vzgliad ne ochen zhelatelna v bolshioh kolichestvah vozle rastuchih ovochei. kak ja ponimaju dazhe ne ochen zhelatelnaja trava - dolzhna bit v nebolshih kolichestvah. I chto tam za butilki dlia poliva? zaintrigoval menia!
nu vot! A ti govorish otdihat idu!
Udachi!

Nataliuschka,
Извени тут объявился один сектант и т.д и т.п. ходит по сайтам.
Да ты права отдыхать мне не придётся, когда столько духовной и материальной работы.
Так о сорняках- сорняки у которых корневая система уходит глубоко в землю, и которые размножаются корнями-опасны тем что могут мешать разрастаться культурным растениям, исключение трава которая в верхнем слое создает как бы дерновый ковер но он не должен быть сплошным. Пример это осот и пырей ползучий, мята перечная. Другие травы как крапива и чистотел могут заглушать растения своей массой занимая ту часть поля куда должны расти твои растения. А вообще это ещё зависит от планировки твоего участка, где встает солнышко и где заходит.В большинстве случаев тебе растения сами подскажут почему им плохо или хорошо
Насчёт бутылочного способа полива - смотрел как мы поливаем растения и подумал, не лучше давать растению столько воды сколько ему нужно, мы же не пьём гекалитрами
И вот до чего додумался - брал стекляную бутылку с длиным горлышком на 0,5 литра и горлышком в мокрой земле делал углубление такой же формы, потом выковыривал землю и заливал воду в бутылку- переворачивал её предварительно закрыв отверстие пальцем и вставлял в отверстие в земле, под растением ,немного проливалось но большая часть шла под корень растения, иногда в воду добавлял немного удобрений
Эту систему не патентовал, так что можно спокойно использовать, называется VadaR1, так я её называю
Ты сама умница и всё быстро схватываешь, вместо покрышек от автомобилей можно использовать керамические кольца большого диаметра их используют для осушения болот, или деревяные не глубокие бочки.
Ну вот (чуствую не надолго) пока и всё, можно пойти принять горизонтальное положение, а то завтра вставать.
Успехов и удачи тебе.

SpaceForest, ja uzhasno gorda za sebia, potomu chto jechio do togo kak ti opisal butilochnuju sistemu poliva, ja uzhe primerno tak i podumala! Znajesh kak zdorovo, kogda tvoi dogadki okazivajutsia pravilnimi! Takaja sistema dolzhna ispolzovatsia i dlia polivki cvetov. Chasto perelivajem ih vodoi i potom oni gnijut. Ja govoriu o domashnih cvetah v vazonah. Po povodu sorniakov vsio poniala. Ostajotisa delo za malim! Vijasnit kak eti travi vigliadiat, no v internete dumaju naidu foto.
SpaceForest, u menia jechio voprosik! ja ponimaju chto ti uzhe v gorizontalnom polozheniji! No jechio nemnozhko vnimanija k mojei persone! U menia moi '' ogorod'' budet nahoditsia ne sovsem na pravilnom naverno meste. Tam solnishko budet tolko po utram! A v polden i vecherami tam budet ten. Kak ti dumajesh, budet hvatat rastenijam energiji plodonosit? I jechio! Tut chitala odnu stat'ju, dak tam dajut takoi sovet. Jesli ne poluchajetsia udobriat zemliu navozom ( a eto tochne ne vozmozhno v moih uslovijah), to mozhno obrazovivat v zemle griadki kuda zagruzhat pechevije othodi bistrogo gnijenija , peresipaja ih zemlioi i na nih, kogda zakanchivajesh formirovat, visazhivat kulturnije rastenija. ja ochen nadejus chto ti ponial chto ja hochiu skazat. Pravda oni ne opisivajut tam podrobno chto i kak delat. A mne konechno nado vsio razzhevat i v rot polozhit . tak ti uzh skazhi, stoit probovat etot metod ili net! Mne nelzia dopuskat mnogo oshibok v nachale svojei ''ogorodnoi'' dejatelnosti. Inache podorvu avtoritet Anastasiji i jejo idei, A etogo sovsem ne hochiu delat. A liudi zhe vsegda strogo sudiat, osobenno za chizhije proschioti. Svoi vrode kak i ne zamechajem. Jesli v etom godu udastsia imet hot nebolshoi polozhitelnij rezultat - to v buduchem godu moi muzh menia podderzhet. A eto vazhnmo!
Nu vot! nadejus ti jechio ne usnul! Teper prinimai gorizontalnoje polozhenije! Zasipat nado s horoshimi misliami!
Liubvi i udachi tebe!

SpaceForest, ja dumaju chto s takimi kak Gonitel, voobche ne stoit govorit! vremia zhalko! A s drugoi storoni zhalko ih! Oni kak zabludshije ovci, i srabativajet refleks stada. Kuda vse - tuda i ja. Dumat' ne nado.
Hmmmmmmmmm ...... A mozhet oni prishelci?

Натали,метод который ты хочешь применить ,моя мама и еще бабушка используют. Все пишевые отходы,листья скошенную траву и все такое органика. Они это называют компостная яма-удобрение почище навоза получается,правда не так быстро как у лошади,но мы ведь терпение имеем.

holomki, spasibo za info! Kol' uzhe ne odno pokolenije tvojei semiji upotrebliajet etot metod, znachit i u menia srabotat dolzhno! Prekrasnenko! Znajesh, svedi zhe sortirujut othodi. I sortirovka dostatochno tchatelnaja poluchajetsa. Tak chto ja s etimi idejami prekrasno vpisivajus v svedskuju sistemu. I chto vazhno, chto zapaha net i sosediam meshat ne budu!

Я с этими правилами знакома-т.к. часто бываю в Финляндии.

Nataliuschka,
Привет! Я так понимаю, что не нам одним интересны эти темы, что ж, тогда больше ответственности на мне. Ну обо всем по порядку - для комнатных цветов есть другая схема полива - в каждый горшок до середины опускается трубочка как от капельниц медицинских они подсоединяются к одной трубочке которая вставляется в резиновую пробку для бутылки, бутылка наплняется и переворачивается, собрал такую схему одному любителю цветов так он был в таком восторге (редкий вид субтропического растения зацвёл), что испугался как бы чего с ним не случилось.
Насчёт сорняков о которых говорил, постараюсь более подробно описать, попозже чуть чуть, хорошо не обидитесь
Насчёт солнечного света - плодоносить будут но с некоторым запаздыванием возможно, как то давно проводил один экспиримент возможно он тебе поможет - брался лист фольги и распологался от растений на растоянии 1-2м таким образом чтобы отражать солнечный свет в тень на растения, понимаешь, но дело в том что солнце движется и вначале я побегал с этим листом по огороду, натоптал кошмар, но потом додумался изогнул лист полукругом и получилось неплохо, но нужно немного поэксперементировать, вот чем могу помочь в этом плане.
Насчёт удобрений - да это очень дельный совет, но только не между грядок,
holomki, правильно тебе сказала компостная яма - но это будет гнить и запах может появиться даже если ты это будешь делать на грядках, вот думаю, никогда не вставал такой вопрос с запахом!
Да точно, выход - если есть у тебя большая ёмкость с крышкой, ты можешь сбрасывать отходы туда и обязательно добавить или скошенную траву или другие органические отходы потом залить это всё горячей водой (для ускорения процеса брожения), при температуре воздуха 10-20 градусов, через неделю две компост будет готов, но его ты не трогаешь, а берёшь только жидкость и ею поливаешь грядки, разбавляя 1 к 5-10.
Насчёт навоза - куриный, кроличий помёт имеет мало запаха, последний очень прекрасное "гранулированое" удобрение, для всех растений. С куриным сложнее - можно нечаяно повредить растение, разбавлять и настаивать5-7дней 1 ст ложка на 10л воды и потом поливать.
Я понимаю, что определённые этические нормы этих стран не позволяют разогнаться во всю, но выход должен быть,.
Ещё один вид удобрений если я вас не утомил - наверняка у вас выращивают грибы в закрытом грунте - шампиньон, вешенка. Так вот субстрат (как првило органика)после его использования уже ничем не воняет и отличное удобрение, почти как торф на вид.
Ещё вспомнил - есть определёный вид червей наподобе дождевых которые перелопачивают органический субстрат очень быстро, американцы вывели, но об этом мало информации, если найду напишу.
У нас у Всех всё получится - по другому и быть не может, да на нас смотрят очень многие, и многое зависит от первых, поэтому спрашивай не стесняйся, постараюсь не заснуть
Насчёт пришельцев или зомби мрачных эгрегоров - миссия моя такая воевать с ними уже давно больше десяти лет воюю, времени жалко, но ещё больше мне жалко людей которых они ... порабощают, промолчать извините не могу, хоть и не одна уже седая прядь.
Но не будем об этом. Вот солнышко пригрело цветёт абрикос, войлочная вишня, некоторые виды клёнов, красота какая. Крикнешь утром солнышку- Привет!, а оно тебе лучик дзин.
Но это утром!
Счастья и любви!

Nataliuschka,
Совсем забыл, но вот нашёл один отрывок который тебе будет интересен - по поводу органического удобрения:
Для этого необходимо взять равные количества патоки и ЭМ-концентрата «Тамир». Добавить в патоку достаточно теплую воду (чтобы патока стала легко текучей), ЭМ-концентрат «Тамир», перемешать и распылить смесь равномерно по поверхности резервуара или отстойника. Помните! Использование дезинфицирующих средств неблагоприятно действует на эффективные микроорганизмы, поэтому при их использовании следует смешать ЭМ-«Тамир» с чистой водой и залить его в резервуар с отходами. Поскольку неприятный запах уменьшится и санитарное состояние улучшится, в дальнейшем следует избегать применения дезинфекционных средств.

ЭМ-ферментированный навоз приготавливают ферментированием органических веществ анаэробными микробами при низкой температуре. Поскольку потери на нагрев и газообразование при этих условиях крайне незначительны, энергия и питательные вещества в навозе хорошо сохраняются. Чтобы обеспечить баланс углерода и азота при смешивании навоза с опилками или щепками, необходимо перевернуть кучу навоза и отрегулировать влажность. Самый простой способ определения готовности ЭМ-навоза - по запаху. Если навоз имеет специфический компостный запах, то он годен к использованию. Но если запах неприятный, напоминающий запах аммиака, то использовать такой навоз еще рано. В этом случае следует увеличить частоту применения ЭМ (или увеличить концентрацию смеси ЭМ и патоки) до исчезновения неприятного запаха. Если ЭМ-навоз слишком сырой, то следует добавить опилки, и навоз станет более удобным для использования.

Для получения хороших результатов нужно помнить, что эффективные микроорганизмы - это живые существа и они не могут применяться или перерабатываться таким же способом, как химикаты. Им необходимо определенное время, чтобы сделать свою работу, т. к. нужный эффект достигается через метаболическую активность и постепенное увеличение численности микроорганизмов в системе.

Эти микроорганизмы под другим названием наверно продаются и у вас