Ребята, а кто нибудь думал о том чтоб сделать создание РП и процветающего поселения Своим Делом? А уже от этого перестраивать свою жизнь дальше?
А на счет своей второй половины -- здесь советовать сложно..
У меня этот вопрос решился так ?просто, что дух захватило:
Год назад ровно на пасху стою на остановке тролейбуса. Смотрю - на остановку подходит девушка, смотрю --- у человека явно что то случилось, ?ему плохо..
Беру за руку --- ВЫ сейчас упадете!!
Она поворачиваеться, смотрит в глаза и задает вопрос, от которого "упал" я:
---Какая у тебя цель в жизни? Я секунд на 40 замешкался...Потом почему-то серьезно решил ответить:
--- Вернуть детям Родину. ? ?Она удивилась и спросила:
---Как это? Раскажи...
Ну я и рассказал... С тех пор мы вместе...
Ни думаю, что когда нибудь у нас не будет общих тем. Поскольку прочитав книги, она меня полностью поддержала. А вопросов и задач теперь просто масса.

Ответ на вопрос:"на какие шиши дом построишь, пусть и простенький "

Для начала на своем гектаре надо поставить временное жилище. Оно необходимо для строительства.
Где-то читал, что раньше, это была баня. Тоесть ставили баньку, в ней и жили, а потом использовали по-назначению. Нам это тоже подходит.
Под баню подойдет сруб 3 на 4. Такой сруб можно купить в старой деревеньке тысяч за пять, если не дешевле.
Напомню что дома из сруба можно разбирать и переносить на новое место.

Теперь дом. В крайнем случае можно тоже купить б/у. Разобрать по бревнам, заменить нижние бревна (обычно два нижних ряда). И ставить на своем РП.
Лично я продал дедовский дом за 600 долларов. И его разобрали и увезли.
Думаю, что в некоторых заброшенных деревнях, вообще бесплатно можно что-то подискать.

Потратиться придется на крышу, если соломенная не нравиться, краску, лак, стекло. Ну и самое главное если оставаться на зимовку, это печка.

Итого: ?от 2000$

?Если б/у смущает, то на новый дом надо 30-40куб.м леса.
Это примерно 3 000$ плюс столько же на все остальное.
Итого 6 000$
Хотя на ?http://www.vologda.ru/~gaf/price/price.html
даже дешевле.

Как я наблюдаю, суть земельной реформы на Украине сводиться к следующему -- создать максимально напряженную ситуацию, чтоб люди бежали из сел в город, и скупить все земли по дешевке.
Во всех селах идет почти война и судебные тяжбы по поводу раздела имущества бывших КСП. Народ отдал землю в аренду, арендаторы воспользовались техникой КСП для старта и скалачивания первого оборотного капитала -- теперь когда люди поставили вопрос о выводе паев из аренды и разделе техники, то оказалось что делить та нечего, а забрать сои паи народ не может поскольку здесь почти не разрешимое столкновение интересов ---- если паи уже оформлены, то они часто оказываються где-то посередине поля арендатора. Естественно что он не хочет разрывать целостность обрабатываемой земли--- если отдаст --то как его комбайны будут на его территорию проезжять?
И Арендатор стараеться отдать землю в удобном ему месте --- ?к примеру перевести всех желающих выйти на отдельное поле. Народ ?естественно не согласен, посколько их земля уже определена и часто имеет лучшие характеристики. Ситуация просто тупиковая.
Села начинают делиться на две половины -- одна те кто хочет вести хозяйство самостоятельно, вторая --кого полностью устраивают условия арендатора.

Свободных земель практически нет -- ?небольшие клаптики по 10 -15 ?гектар, на большом удалении друг от друга посреди полей по котоым гоняют трактора. Земли резервного фонда также занаяты арендаторами. И фактически везде -- суды, суды, суды....
Как вариант получения земли -- многие селяни хотят перебраться в город, поменяв все свое хозяйство на 1-2 комнатную квартиру на массивах. Если вы располагаете такой свободной недвижимостью, то это хоть пассивный , но в принципе вариант. Доброе хозяйство со всем гамузом плюс 5-6 гектар пая -- есть о чем подумать. Но это если у вас есть лишняя недвижимость.

А земля в том месте нам НУ ОЧЕНь понравилась. Обьездив пол области и попав в тот район, вышли из машины, потянулись, вздохнули ---- и поняли: ОНО!!!!
То место, где хотели бы жить!!! ?Что то в нем есть!!
По сему будем действовать исходя из того, что жить хотим именнно там!!

Привет Полина!
Polina Artemkyna:
... не реализована задумка Анастасии о сообществе предпринимателей с чистыми помыслами, вот дело и стоит. А я знаю, как реально это сделать, нужны только эти самые предприниматели, вот ищу их.
Надо очистить своё сознание от предрассудков, постулатов и проч. - об этом и Анастасия говорила, и многие сейчас это понимают. Так вот, я знаю, как это сделать, я сама уже этот путь проделала и поэтому могу помочь всем, кто этого пожелает...

? Полина, так вы предпринимателям сознание чистить собрались, я правильно понял ?

С ув. Петр.



[s](Добавление от 11:30 - 10 Июня, 2002.)[/s]


Привет всем!
Вот Ю.Мороз пришет :
... Нужно просто быть предпринимателем - иметь деньги, брать землю - строить себе дом и сажать сад.

А извините много-много бедных это просто много-много бедных.
И сколько их не собирай, это ничего не изменит...

Полностью согласен! Только недавно ту же мысль высказывал в одном из разделов форума - ?нельзя строить свой дом, опираясь только на свой энтузиазм и делая все сам! Мечта о своем доме ?- это мечта большинства людей на свете. Не ходите путем неудачников - не стройте голыми руками на одном энтузиазме! Направте свою энергию не на стройку, которая у вас растянется на года, а на постановку себя самого как хорошего хозяина, умеющего зарабатывать, а тогда будет у вас и поместье.
Оно не получится, если вы не умеете/не научитесь хозяйничать.

С ув. Петр.

Конечно можно быть предпренимателем, но иметь деньги, это вряд ли. Скорее деньги будут иметь Вас.
Бедный-богатый, понятия относительные. Например в разных регионах страны. А вот финансовые проблемы они у всех не зависимо от размера капитала, денег всегда не хватает.
А сколько времени нужно на постановку себя как хозяина. И зачем мне умение зарабатывать, если я собираюсь жить в РП.
А что если времени у нас не так много. Может вся идея в том, что те кто вернутся к земле, встанут в 100м друг от друга и будут держаться корней спасутся,а остальные ...
Сейчас многие говорят о таком раскладе.
После того как сам Капица про такие события намекнул (у Гордона) я лично поверил.

Почти все сообщения дельные.
Не понравилось только то, что очень часто поминается какая-то "матрица", будь она не ладна.

А православных среди вас что, совсем нет?
Жаль. Мягко говоря.


[s](Добавление от 11:12 - 11 Июня, 2002.)[/s]


Привет, Игорь.
Если не трудно, подробнее о том, что сказал Капица.
Очень интересно.
Если лень писать, укажи источник.

zhest , а ты на земле ?хотя бы стоял? С властями общаться пытался? Что нибудь НАЧИНАЛ ДЕЛАТЬ?
Действительно, только гуртом можно и реализовать поселение...
Но разговоры -- это не работа. Попробуйте что то начать делать, потом поговорим.
По поводу " спасуться...". ? Где то мы это ?уже слышали и где то читали . Причем все поголовно.
И за пару 1000 лет ничего не изменилось...

Суть в том что ?не спасуться, а СПАСУТ!!!!

Natasha , а чем тебе слово матрица не нравиться?
Тем что о собственной напоминает?
Посмотри одноименный фильм..Самый верный голивудский блокбастер. Похоже что они сами не поняли о ЧЕМ фильм сняли....

По поводу православия -- да будь я хоть мусульманин, что от этого измениться ????
Главное что не навязываю своих религиозных взглядов и концепцию мира другим.

Сажаемому мной саженцу какая разница, православный я или нет....

Если хочешь пообщаться на православные темы --- пожалуйста----- в инете сайтов просто море. Если о том как РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ строить --- милости просим сюда!!!

Валентин, так я сейчас разговариваю, потому что когда уеду на землю, такой возможности не будет.
А уеду я уже скоро.
Гуртом конечно легче. Это вообще идеальный вариант, но пока еще народ соберется, пока все разбогатеют, а мне уже не терпется.

Наташа, Капица выступал по ТВ, суть в следующем.
Ученые математически вычислили, что в течении 20-40лет, произойдет демографический скачёк. Тоесть население планеты из своего максимального значения перескачет в минимальное.
А продолжительность жизни при этом резко увеличится.
Эти процессы уже начались а сам скачек произойдет буквально за год, два.
Для меня лично Капица это авторитетный человек и сомнительные теории высказывать не будет, тем более по ТВ в воскресный день. ?

Удачи , zhest !
Совет примешь? Прежде всего организуй связь с городом любым доступным способом. Может очень пригодиться...
А в остальном -- вперед!!!

Кто такой Капица?

Читаю вот, читаю. И все подтверждаю свою давнюю мысль: для реализации чего-либо, плохого или хорошего, нужны деньги. И, к сожалению, чем добрее начинания, тем, в последствии, больше денег они требуют...
Как же от них избавиться? Со злом надо бороться злом. В смысле с деньгами бороться деньгами. Все, что вы говорите правильно и хорошо: переехать в село "заиметь" участок и т.д. Но меня мучает вопрос: А сколько людей смогут отказаться от всоей привычной жизни и поступить так. Я, к примеру, готов хоть сейчас, осталось только убедить жену и выбрать место. Однако, я думаю, есть очень много людей, которые видят основное препятствие в отсутствии денег для организации той же связи, электричества и т.д.. Кроме того не каждый сможет "справлять естественные надобности в ведро".
Я к чему веду... Переход должен быть постепенным и естественным для нас. Я здесь согласен с Егоркой, в том что плоды наших деяний увидят в лучшем случае наши дети. Ускорять процесс перехода опасно. Так как, я думаю, многие могут разочароваться в результатах, и накроется вся идея. Переходный процесс то примерно описан в 5-ой книге (там где дочка, папа-программист, часы и ракеты): сначала мы должны создать максимально привычные для нас условия, но с ориентацией на природу, на будущие поколения и на возможность корректировки этих условий по мере изменения наших потребностей и способностей... А для всего этого необходимо немало финансов...
Так вот, я хотел бы задать вопрос. Может быть позже заведу отдельную тему для его обсуждения. А пока решил поместить здесь.
Кто что думает по поводу принципа работы двигателя летающей тарелки (по-моему 1-ая и 4-ая книги), где одни грибы, преобразуя газ в твердое вещество, создают вакуум, а другие - наоборот.
Не хочу быть циничным, но реализуя такую мысль, мы сможем решить все свои финансовые проблемы. Во всяком случае сможем оградиться от мирских проблем и заняться созданием РП.
Кто имеет какие мысли. Есть биологи- специалисты по грибам?

scientist

Цитата:

Я здесь согласен с Егоркой, в том что плоды наших деяний увидят в лучшем случае наши дети. Ускорять процесс перехода опасно.

Вспомните Некрасова: "Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе"... ДОКОЛЕ будут плодиться МЫСЛИ об обреченности НАШЕЙ, а вот в СВЕТЛОМ... Нельзя так "Кто весел, тот смеётся, кто хочет, тот добьется, кто ищет, тот всегда найдет".
Успехов в понимании
Андрей

AnGer, это не обреченность! Просто я считаю, что весь кайф от жизни мы не сможем ощутить. А вот если очень постараемся, то увидим счастливую жизнь детей наших, живущих на их Земле, на их РОДИНЕ. И в этом будет наш кайф!!!!

Удачи во всех начинаниях (и продолжениях)!!

А почему на их Земле и на их Родине? Да строиться нужны деньги, саженцы купить нужны деньги. По деревенькам глухим кто-нибудь ездил смотрел как люди живут, у кого на хоромы хватило он счастлив, у кого-то похуже дом он тоже счастлив. Кто-то вместо свадьбы "человек на 100" дом начал строить своими руками. Кому-то строить год, кому-то 15 лет. Но это реальные сроки и по своим возможностям. Заложен футдамент нет больше денег, занимайся огородом садом (уж вишню и сливу с малиной всегда можно найти). Закладывай лес, высаживай Родовое дерево, копай прудик (лопата наверное у всех есть), живая изгородь (шиповник и боярышник думаю не проблема). Не надо бояться, страх проявление темных. Поставил времянку на своем пространстве, летом красота, а на зиму пока в квартиру. У каждого разные возможности , ведь верно? Но стремления у нас одинаковые , количество единомышленников растет. Я думаю что в поселениях люди будут помогать не деньгами так опытом. Вместе мы сила, можно сказать силища.

scientist

Цитата:

Просто я считаю, что весь кайф от жизни мы не сможем ощутить

Опять крайности БЕРИ ОТ ЖИЗНИ ВСЁ (реклама) Какой ВЕСЬ кайф? Что такое ВЕСЬ кайф? И почему импортное слово, а не русское???
Удачи в ПОНИМАНИИ, Андрей