Позвольте, харьковчане, и мне свой пятак в общую кассу вставить.
Зря вы, мужики (я имею в виду An27, kapel, и Crocodylus) на Pinus cembra наезжаете.
Я его знаю с июля 2000-го (Боже ж мой, как время летит!) и поэтому думаю, обвинения, которые вы в его адрес выдвигаете - просто несостоятельны. Я бы посмеялся над ними, да что-то не смеётся: вопрос очень ответственный.
Я ведь знаю, почему он здесь, на форуме, вам отвечает общими фразами. Он просто бережёт Дело (своё и своих соседей) от праздного любопытства незнакомых людей.
А мы их в Харькове очень много повидали, праздных-то: и "пастырей" всяких, и "Учителей Мира", и торговцев амулетами и пр. и пр. и пр.
Поэтому не рекламируем себя, чтобы повальным и огульным "базаром" разношёрстных людей не дескридетировать идею.
К нам люди приходили (и приходят) именно так - по слухам от знакомых. Их сама судьба приводит. Подходят, здороваются и задают вопросы.
А сейчас, когда на наших встречах решаются вполне конкретные вопросы (мы готовимся к весне на своих участках) - тем более не интересны люди, которые отвлекают вопросами, типа: "А вы Норбекова читали?" или "Ну, и как вам Мегре?". Поверьте, тратить силы на повторные объяснение, что нам не до этих дискуссий - очень хлопотно.
Мы, было, думали после завершения землеотвода созвать областную читательскую конференцию (поделиться с людьми опытом, ошибками, успехами), а сейчас подумываем: "А стОит ли? Не рано ли неокрепшие росточки показывать всему свету?" Ведь, как только в Харькове станет известно место первых двух поселений, могут ломануться туда самые разные люди, начиная от жаждущих политического лидерства и заканчивая скептиками (теми, кто потом будет писать, что ещё ничего фантастического не увидел).
И каково нам будет после этого?
Как думаете - дадут нам визитёры спокойно и вдумчиво по весне у себя в поместье Сотворением заниматься?
Поэтому Pinus cembra и предложил вам прийти на встречу - вы присмотритесь к нам, мы -к вам. Именно так будущие соседи и знакомятся.
А без смысла будущего соседства - зачем нам такое знакомство?
Лясы точить, как это у нас, в Харькове, на футбольной брехаловке происходит?
Вникните, пожалуйста, прежде чем Pinus cembra осуждать.
Он ведь очень бережно к совему поместью относится - не хочет его, ещё неокрепшего, кому попало высвечивать.

Пожалуйста, не берите обиду близко к сердцу, извините.
Я с Вами согласен. Я думаю, что все-таки мы встретимся.
Мы как-то с отцом, давно, лет 15 назад, построили дом, одну комнату сделали полностью деревянной - мечта ! Но мы были не опытные строители и комнату начал есть гриб - пол провалился, нижнюю часть обшивки стен пришлось снести. Отец рубил остатки пола молча, с ожесточением, понимая, что эту комнату не спасти - надо все отстраивать заново. Через пол-года он заболел раком. Еще через пол-года его не стало. И у меня трагедия - мне нужно отстроить комнату заново, а жена не может терпеть дачи без туалетов, водопроводов, ванн и прочей ерунды. Что делать, не знаю ... А годики то капают.
Так что все равно я буду с вами.

Извините еще раз.
До встречи!
Капель.

Спасибо, что поняли правильно, друзья,
не могу отвечать за Pinus cembra (в смысле - почему он не ответил подробно простыми словами), но сам догадываюсь так: он у нас самый энциклопедически начитанный и практически подкованный, а я - самый красноречивый (наполовину шутка).
Вобще, каждый из соседей у нас самый-самый. На этом дополнении друг друга и строится успешность пошагового продвижения к Мечте.
Согласен, Андрей (в смысле - An27), что какая-то информация быть должна. Нужно ведь поддерживать всех единомышленников: и психологически, и практически.
Вот и предложите, как быть.
Давайте вместе сообразим в этой теме. А то нам, изнутри ситуации, не всё понятно и видно. Может, снаружи - оно виднее и яснее?
Как делиться опытом (и удачами, и ошибками) в масштабе СНГ - оно примерно понятно. И друзья из других городов, прежде, чем приезжать, согласовывают время приезда. А вот с харьковскими как быть, чтобы не было "паломничества", и , в то же время - не было информационной пустоты в городе и области.
Не знаю, Андрей, почему твоё письмо не дошло ко мне. Повтори, если можно. Я стараюсь ни одного письма неотвеченым не оставлять.

И тебе, Капель, спасибо - что понял. Думаю, действовать надо, обязательно (и про капающие годики согласен полностью), но вот - как?
Общая постановка задачи, по-моему, выглядит следующим образом: обеспечить преемственность накопления опыта в нашем движении по региону. Иными словами: то, что поняли "старые", быстро передать "новым", но так, чтобы самим не отвлекаться по сто раз на объяснения каждому новичку. Чтобы каждая группа соседей, уходящая в поместья, не "оголяла" фронт общей иннициативной группы, тех, кто ещё только формирует свои отношения соседей.
Понятно написал?
По-моему, сложновато.
Ну, как проще-то?
Вобщем, я лично хочу помочь всем, кто только начинает, но разорвусь на части, если буду каждому приходящему рассказывать историю, достижения, предостерегать от ошибок и пр. А быть законспирированными - как-то и самим не хочется.
Может, правда конференцию организовать?
Или сайт соорудить?
Кстати, посмотрите на два наших сайта - старый и новый (который недоделанный):
http://pervoistoki.nm.ru/
http://sosedi2002.narod.ru/
Может, их тоже можно использовать?
Из-за их недостаточности мы и не регистрируемся здесь, на этом сайте, в разделе "Клубы".
Вобщем, буду благодарен за ваши советы.

Удачи!

Спасибо за сайты - мы уже ближе.

An27 писал(а):

У меня и правда складывается впечатление, что Вы от всех прячетесь. В городе все о Вас знают. При этом всё покрыто туманом. Если Вы уже сплотились для одного поселения и всё делаете в этом направлении и Вам не нужны больше люди - отлично! Продолжайте в том же духе! Только надо сообщить всем что у Вас полный комплект всего и ничего не надо, кроме дальнейшей работы, разумеется.

Так я не пойму, Андрей: кто мешает людям самим давать объявления, кооперироваться, группироваться и искать места для землеотвода?
Никто не мешает?
А нас как использовать хочешь? Как толкачей вопроса?
Как только где-нибудь в городе появляется такая группа - мы о ней знаем. Сами связываемся и делимся всем, что есть.
Мы просто убегаем постоянно от всякого рода тусовщиков - ну, ДОСТАЮТ уж очень. Заметь - и это всё без всякой рекламы.
А что было бы, если бы мы объявление дали в местные СМИ?
А что будет после публикации места первых поселений?
ПРЕДСТАВЬ САМ, не заставляй разжёвывать тебе.
А то, в твоём исполнении это звучит так, будто мы хапанули у кого-то кусок счастья, и не делимся ни с кем.
У кого мы хапанули?
Кто мешает (или запрещает) тебе и другим людям делать то же, что делаем мы?
Просто, мы хотим делать поместья ДЛЯ СЕБЯ И СВОИХ СЕМЕЙ, а не для губернатора, политиков-чиновников, общественников разных...
Что в этом зазорного?
"Прячем" информацию?
А ты о своём доме, семье, планах личных - трубишь, что ли, на всех телеканалах?
Не надо выставлять наши действия, как общественое достояние, вытаскивать нас на публичное обсуждение.
Не для того творим.

А по поводу выкладки на сайт информации - так я не против. Просто её очень много, на несколько CD уместится (именно такой, которой в инете нет). А времени на сайт - не хватает.
Я тут с Ликсеичем договорился - сгруппирую всё на компакты - и отдам ему для тиражирования. Будет проще, наверное, чем сайт "городить".

Успехов!

Тогда я помолчу...

Дык, я тоже - махровый
Но просто не понятно - тут (в этой теме) каких харьковских ищут?
Никто не против общаться-то: речь о нужности/ненужности саморекламы.
А в остальном - каждый сам решает, приходить ли в этот форум.
У нас, например, больше десятка соседей имеют вход в инет и свою постоянную электронку, но фактически пристутствуют только двое.
Я понял так, что Вы хотите пообщаться с теми, кто погутарить хочет (из харьковских), поэтому и сказал, что помолчу.
А обида - не для нас. Мы Дело делаем, нам не до этого - пусть враги обижаются.
Я ведь сам прошу совета, как разрешить задачку (формулировку см. выше).

Мне встреча тоже очень понравилась.
Особенно понравилось то, что мы сообща нашли-таки решение задачки по преемствености опыта всех единомышленников в Харьковской области.
А условное различение на "старичков" и "новичков" - думаю сотрётся через пару-другую месяцев, когда нынешние "новички" будут передавать опыт следующим пробуждающимся.
Классно всё-таки получается! Когда будет в нашей области пять-шесть поселений (чую, что в этом году уже это состоится), тогда наш участок уже не будет уникальным, и можно будет не опасаться массового паломничества.
И будем мы друг к другу в гости наезжать, саженцами и семенами обмениваться, опыт перенимать друг у друга.
И эта субботняя встреча мне показала всю красоту этого ближайшего будущего!
Спасибо вам, мужики - два Саши и два Андрея!
И просто отлично получилось, что вы сошлись!
Теперь нас - больше!
Пусть будет у нас много поселений - хороших и разных!

Привет, мужики!

Я рад, и радость моя, как горючка для движка. Всю энергетику - в работу!

Капель.

Я тут давно небыл на сайте и вообще нигде не появлялся...
Я по прежнему жив, здоров и всё пока не определюсь где я хочу делать своё РП.
Просто ВСЕМ ПРИВЕТ

Цитата:

Я по прежнему жив, здоров и всё пока не определюсь где я хочу делать своё РП.

Всему свое время.

Скажите, ребята, что-то как-то харьковские темы не часто обновляются - то густо (как в чате) то пусто . Правильно ли я понимаю, что кто-то (условно - "старики") уже, объединившись, пробили себе участок под поселок, над возделыванием которого сейчас и заняты . А кто-то (условно - "новички") в прошлом (2003) году попытались сделать то же самое, но столкнулись с тем, что облюбованная земля оказалась в собственности МинОборонцы. И что же?
Чем все закончилось? Нашли\ишите новое место для поселка, атакуете МО, etc?

И можно ли чьи-то контакты из "стариков" - очень интересен их опыт. Нас - несколько семей, взрослые люди 30-37 лет, у всех дети. Вот, решили на практике воплотить замыслы о родовых поместьях.

Буду рад любой информации или совету на e-mail: formul6@mail.ru

Цитата:

Нас - несколько семей, взрослые люди 30-37 лет, у всех дети. Вот, решили на практике воплотить замыслы о родовых поместьях.

В письме многое ненапишешь.

Просто приходите в среду - пообщаетесь со всеми.
Какая группа будет по душе - к тем и пристанете.

Встречаемся в каждую среду независимо от погоды
18.00 парк Шевченко, аллейка навпротив ХИСИ.

formul6 писал(а):

И можно ли чьи-то контакты из "стариков" - очень интересен их опыт. Нас - несколько семей, взрослые люди 30-37 лет, у всех дети. Вот, решили на практике воплотить замыслы о родовых поместьях.

Я уже отозвался: отправил письмо к formul6.

Всем - всего доброго!

Харьковчане, привет. Мы с мужем совсем зеленые "новички", сегодня поехали в парк Шевченко на встречу и никого не встретили.Может у харьковских групп новое место встреч? Сообщите пожалуйста.