Всё понятно, только почему в декларации обязательно есть - "православная", "христианин". Зачем это нужно? Ясно, что те кто принял идеологию Анастасии находится как бы уже вне религии! - он не отрицает её, но и не особо живет по ней. Или вы каждое воскресение в храм ходите, молитесь, поститесь. Надо очень обдумать отношение к религии, прежде чем так писать.

Это в конкретном случае (на главной странице) человек упомянул своё вероисповедание. Но писать об этом совсем не обязательно, если не хотите. Декларация ведь не догма

geminii писал(а):

Совет: Пока Фонд не отчитался по итогам прошлого сбора подписей в Фонд ничего не направлять, а посылать напрямую в три главных адреса: Президенту, в Правительство, в Думу.

Единый адрес сбора Деклараций по России, указанный выше (601363 Владимирская область, Судогодский район, п/о Ильино, а/я 1), никакого отношения к Фонду не имеет. Просьба не путать. Высылать Декларации напрямую Президенту, конечно, тоже неплохо, но наибольший эффект эта инициатива будет иметь, когда соберётся ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ количество ЛИЧНЫХ ДЕКЛАРАЦИЙ от граждан (например, два миллиона) и они будут направлены одновременно. Тогда Госдума БУДЕТ ОБЯЗАНА разработать и утвердить закон о родовых поместьях. А по одному-два-три письма, даже не рассматриваются, отвечают на них стандартными отписками.

Имелся ввиду Владимирский Фонд Культуры, конечно?
Но почему вы думаете, что какое-то почтовое отделение сможет собрать больше чем сам Фонд!?
И где гарантии, что вы ими правильно распорядитесь? (Уж если мы от Фонда не можем добиться ответа по прошлой акции: http://www.anastasia.ru/forums/topic_21741_135.html )!!!

Уточните, пожалуйста:
- список ?инициативной группы? или Ф.И.О. человека, который будет отвечать за сбор, обработку, и хранение деклараций.
- каковы гарантии, что декларации будут переданы Президенту (в Правительство, в Думу)?
- срок сбора и планируемая дата передачи деклараций.

А зачем эти декларации куда-то отправлять? Хотя... если как новый способ распространения спама...

Я так понимаю, что если "Декларация от моего Родового поместья" - то и храниться должна именно у МЕНЯ в Родовом поместье! Ну и "предъявляться по первому требованию".

Demontaz, почему не понятно? Ты неоднократно и в грубой форме посмел говорить об Идее Родовых Поместий, кот. является определяющей на этом Сайте. А зачем ты вообще сюда заходишь??? Модерацию будут осуществлять всегда!!! На этом-то сайте уж точно!

geminii писал(а):

Уточните, пожалуйста: - список ?инициативной группы? или Ф.И.О. человека, который будет отвечать за сбор, обработку, и хранение деклараций. - каковы гарантии, что декларации будут переданы Президенту (в Правительство, в Думу)? - срок сбора и планируемая дата передачи деклараций.

Инициативные группы по сбору Деклараций , как я говорил выше, находятся в разных субъектах Российской Федерации (Омск, Пермь, Иваново, Екатеринбург, Тюмень, Уфа, Красноярск, Новосибирск, Казань, Киров и другие). Их очень много, процесс сбора уже запущен. Эта идея, направленная на ускорение процесса принятия Закона о Родовых поместьях, одобрена на многочисленных конференциях, встречах единомышленников по всей стране. Об этом говорил и В.Мегре на ВДНХ 15 марта. Перечислять всех, кто подключился к этому процессу я здесь не буду.

ДЕКЛАРАЦИИ БУДУТ СОБРАНЫ В НЕОБХОДИМОМ КОЛИЧЕСТВЕ И ПЕРЕДАНЫ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ ДМИТРИЮ МЕДВЕДЕВУ, КОТОРЫЙ ПОДДЕРЖАЛ ИДЕЮ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ. БУДУТ ПЕРЕДАНЫ ТОЧНО В СРОК!

Личное дело каждого - участвовать или не участвовать в этой инициативе.

Наталья Ризаева писал(а):

И совершенно не важно для регистрирующего органа как эти обращения поступят - вместе или порознь.

Вы забыли добавить: на мой взгляд. А на мой взгляд - ВАЖНО.

САПСАН,

Цитата:

Вы забыли добавить: на мой взгляд. А на мой взгляд - ВАЖНО

Есть Закон, регламентирующий работу с обращениями граждан. И любой чиновник обязан этот закон исполнять, работая с корреспонденцией.

Вот и всё.
Я говорю о существовании этого Закона. Вы можете его игнорировать, призывая это делать и другим, но тогда это снижает вес самих обращений и инициативу в целом.
Всё нужно продумывать до мелочей.
Разве я виновата, что вы не знакомитесь с регламентом, но берётесь им руководствоваться?
Вникайте. Тогда тема будет весома.

Да, регламент вещь серьезная. Вникну. Благодарю, Наталья.

Antib писал(а):

Я так понимаю, что если "Декларация от моего Родового поместья" - то и храниться должна именно у МЕНЯ в Родовом поместье!

Конечно, правильно. А копию можно направить Президенту, чтобы другие граждане нашей страны могли создать своё РП, когда будет принят Закон. Или Вы эгоист и Вас не волнуют "другие граждане"? Или Декларация от вашего РП - это секретный документ?

Насколько я понял, Мегре в Родном говорил, что для чиновников она, для тех, кто не знает, что такое родовое поместье, для всех тех с кем придется общаться по вопросам выделения, оформления земли для родового поместья. Президент и дума потом приложились. Уж там то давно знают, хотя туда тоже полезно.
И насколько я понял, у каждого свой вариант должен быть, своими мыслями изложенный, чтобы не одинаковые они были.

Lug писал(а):

Президент и дума потом приложились. Уж там то давно знают, хотя туда тоже полезно.

Конечно, полезно. Путин ведь недвусмысленно сказал нам: "Где ваши обращения?" Нужно РЕАЛЬНО показать - сколько людей ждут закон о родовых поместьях. Для этого, как я понимаю, и пишутся Декларации Всего доброго всем!

САПСАН, Вообще насколько я знаю по конституции россии для проведения референдума необходим сбор 2 млн. подписей тогда можно собирать эти подписи в виде деклараций в одном месте(но для этого нужны еще и паспортные данные).
А так если люди будут посылать по разным адрессам сколько деклараций и подписей собрано как можно сосчитать или декларации собираются не для референдума о законе о РП.

Декларации собираются в том числе и для того, чтобы инициировать принятие Закона о РП

Я поддерживаю Наталью Ризаеву, что сначало нужно ознакомиться с законодательством по этому поводу, чтобы все труды не пропали даром. Если бы здесь были ссылки, где можно с ними ознакомиться. А от этого будет зависить и решение обсуждаемых вопросов. Любое массовое решение вопроса часто сопровождается ажиотажем, хотят ли этого организаторы или нет. А этого желательно избежать, поэтому подготовительный период должен разъяснить все за и против отдельных способов сбора подписей. И потом, что хорошо для больших городов, неразумно для маленьких. Я тоже не знаю этого Закона, поскольку не сталкивалась с ним, а знакома только по наслышке и мое высказывание ранее возможно не состоятельно.

Эта тема, насколько я понимаю, не предполагает дискуссии. Есть общественная инициатива по написанию и сбору ЛИЧНЫХ Деклараций создателей родовых поместий. Впервые она озвучена Владимиром Мегре и одобрена в поселении Заветное (Содружество поселений Родное) 9 мая 2008 года. Уже более полутора тысяч граждан России к этой инициативе присоединились. Конференции в Перми, Кирове, Уфе, собрания клубов, организаций, многие читатели в других регионах страны высказались ЗА эту инициативу и собирают Декларации, чтобы ускорить процесс принятия Федерального Закона о Родовых поместьях. Сбор Деклараций продолжается. ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО В МЕРУ СВОЕГО ПОНИМАНИЯ И ЖЕЛАНИЯ ПОДДЕРЖАТЬ ИЛИ НЕТ ДАННУЮ ИДЕЮ. Всё очень просто. Споров не будет

Я думаю, что всем не помешает ознакомиться в краткой форме с Законом, чтобы избежать дальнейших вопросов и быть уверенным в правильности содеянного. Если сочтете это лишним, можете убрать.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 02.05.2006 N 59-ФЗ (вступил в действие с 02.11.2006г.)
О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
1. Настоящим Федеральным законом регулируются правоотношения, связанные с реализацией гражданином Российской Федерации (далее также - гражданин) закрепленного за ним Конституцией Российской Федерации права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами.
2. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на все обращения граждан, за исключением обращений, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами.
3. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на правоотношения, связанные с рассмотрением обращений иностранных граждан и лиц без гражданства, за исключением случаев, установленных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Статья 2. Право граждан на обращение
1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам.
2. Граждане реализуют право на обращение свободно и добровольно. Осуществление гражданами права на обращение не должно нарушать права и свободы других лиц.
3. Рассмотрение обращений граждан осуществляется бесплатно.
Статья 3. Правовое регулирование правоотношений, связанных с рассмотрением обращений граждан 1. Правоотношения, связанные с рассмотрением обращений граждан, регулируются Конституцией Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами.
2. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации могут устанавливать положения, направленные на защиту права граждан на обращение, в том числе устанавливать гарантии права граждан на обращение, дополняющие гарантии, установленные настоящим Федеральным законом.
Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные термины:
1) обращение гражданина (далее - обращение) - направленные в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу письменные предложение, заявление или жалоба, а также устное обращение гражданина в государственный орган, орган местного самоуправления;
2) предложение - рекомендация гражданина по совершенствованию законов и иных нормативных правовых актов, деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, развитию общественных отношений, улучшению социально-экономической и иных сфер деятельности государства и общества;
3) заявление - просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц;
4) жалоба - просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц;
5) должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления.
Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения При рассмотрении обращения государственным органом, органом местного самоуправления или должностным лицом гражданин имеет право:
1) представлять дополнительные документы и материалы либо обращаться с просьбой об их истребовании;
2) знакомиться с документами и материалами, касающимися рассмотрения обращения, если это не затрагивает права, свободы и законные интересы других лиц и если в указанных документах и материалах не содержатся сведения, составляющие государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну;
3) получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона, уведомление о переадресации письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов;
4) обращаться с жалобой на принятое по обращению решение или на действие (бездействие) в связи с рассмотрением обращения в административном и (или) судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации;
5) обращаться с заявлением о прекращении рассмотрения обращения.
Статья 6. Гарантии безопасности гражданина в связи с его обращением
1. Запрещается преследование гражданина в связи с его обращением в государственный орган, орган местного самоуправления или к должностному лицу с критикой деятельности указанных органов или должностного лица либо в целях восстановления или защиты своих прав, свобод и законных интересов либо прав, свобод и законных интересов других лиц.
2. При рассмотрении обращения не допускается разглашение сведений, содержащихся в обращении, а также сведений, касающихся частной жизни гражданина, без его согласия. Не является разглашением сведений, содержащихся в обращении, направление письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.
Статья 7. Требования к письменному обращению
1. Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату.
2. В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии.
3. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу по информационным системам общего пользования, подлежит рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения 1. Гражданин направляет письменное обращение непосредственно в тот государственный орган, орган местного самоуправления или тому должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.
2. Письменное обращение подлежит обязательной регистрации в течение трех дней с момента поступления в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу.
3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона.
4. В случае, если решение поставленных в письменном обращении вопросов относится к компетенции нескольких государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц, копия обращения в течение семи дней со дня регистрации направляется в соответствующие государственные органы, органы местного самоуправления или соответствующим должностным лицам.
5. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо при направлении письменного обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу может в случае необходимости запрашивать в указанных органах или у должностного лица документы и материалы о результатах рассмотрения письменного обращения.
6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.
7. В случае, если в соответствии с запретом, предусмотренным частью 6 настоящей статьи, невозможно направление жалобы на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, жалоба возвращается гражданину с разъяснением его права обжаловать соответствующие решение или действие (бездействие) в установленном порядке в суд.
Статья 9. Обязательность принятия обращения к рассмотрению
1. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению.
2. В случае необходимости рассматривающие обращение государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо может обеспечить его рассмотрение с выездом на место.
Статья 10. Рассмотрение обращения
1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:
1) обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение;
2) запрашивает необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;
3) принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина;
4) дает письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона;
5) уведомляет гражданина о направлении его обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией.
2. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо по направленному в установленном порядке запросу государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, рассматривающих обращение, обязаны в течение 15 дней предоставлять документы и материалы, необходимые для рассмотрения обращения, за исключением документов и материалов, в которых содержатся сведения, составляющие государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, и для которых установлен особый порядок предоставления.
3. Ответ на обращение подписывается руководителем государственного органа или органа местного самоуправления, должностным лицом либо уполномоченным на то лицом.
4. Ответ на обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу по информационным системам общего пользования, направляется по почтовому адресу, указанному в обращении.
Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения 1.Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.
2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного # частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.
Статья 13. Личный прием граждан
Статья 14. Контроль за соблюдением порядка рассмотрения обращений. Государственные органы, органы местного самоуправления и должностные лица осуществляют в пределах своей компетенции контроль за соблюдением порядка рассмотрения обращений, анализируют содержание поступающих обращений, принимают меры по своевременному выявлению и устранению причин нарушения прав, свобод и законных интересов граждан.
Статья 15. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона
Статья 16. Возмещение причиненных убытков и взыскание понесенных расходов при рассмотрении обращений
Статья 17. Признание не действующими на территории Российской Федерации отдельных нормативных правовых актов Союза ССР


Президент
Российской Федерации
В.Путин

САПСАН вы пишите: "Насколько я знаю сбором Деклараций активно занимаются объединения читателей". Что-то вы не уверенно отвечаете? Что это за активное объединение читателей? Вы имеете ввиду Врубель и Ко? Если так тогда не нужно прикрываться неким объединением читателей, говорите как есть. И вообще кто вас уполномочивал заниматься сбором подписей, да еще и к тому же не законно использовав товарный знак Звенящие кедры России не принадлежащей вам?
Убедительная просьба не отдавать, не отправлять свои подписи, свою историю посторонним лицам не имеющим ни какое отношение к идее к сбору подписей, в том числе по адресу: 601363 Владимирская область, Судогодский район, п/о Ильино, а/я 1.

MayaL, кстати, по поводу использования товарного знака "Звенящие кедры России". Хотелось бы услышать ваши разъяснения как юриста. Думаю, этот вопрос волнует многих. Кому и на каких условиях можно его использовать?

Не секрет, что многие единомышленники (или считающие себя таковыми) используют его а) на своих сайтах, б) на афишах концертов бардов и т.п.

При этом возможны вариации типа "Звенящие кедры Белой Руси", "Звенящие кедры Урала" и т.п. А также логотипы - внешне напоминающие логотип ЗКР.

Хотелось бы ясности по этому вопросу.

Dimitrius,

Цитата:

MayaL, кстати, по поводу использования товарного знака "Звенящие кедры России". Хотелось бы услышать ваши разъяснения как юриста. Думаю, этот вопрос волнует многих. Кому и на каких условиях можно его использовать?

Даже я, как не юрист, знаю - на основании Договора с владельцем прав на Знак.

Цитата:

Не секрет, что многие единомышленники (или считающие себя таковыми) используют его а) на своих сайтах, б) на афишах концертов бардов и т.п.

...и вступают в конфликт с законом об авторском праве. Просто В.Н. не предъявляет претензии, а может. Но пора ведь уже как-то и самим вырасти в этом простом вопросе... Кстате, уже существуют специальные комитеты, отслеживающие соответствие регламентов Закона об авторском праве. Пока что они начали работу в сфере музыки. И уже эти органы, отслеживают нарушения, а не сами владельцы авторских прав. Возьмутся и за другое. Это ж прибыльное дело - собирать штрафы, (причём не малые) с нарушителей прав. Вот.

Цитата:

Хотелось бы ясности по этому вопросу.

Есть Закон об авторском праве - там всё ясно написано. Консультации можно получить у любого юриста, не обязательно у Майи.

Наталья Ризаева писал(а):

Цитата: Не секрет, что многие единомышленники (или считающие себя таковыми) используют его а) на своих сайтах, б) на афишах концертов бардов и т.п. ...и вступают в конфликт с законом об авторском праве. Просто В.Н. не предъявляет претензии, а может. Но пора ведь уже как-то и самим вырасти в этом простом вопросе...

Мда... администратор-дилетант это явление, не перестающее умилять своей красочностью и непредсказуемостью.

Мне вот почему-то кажется, что истинным "владельцем" авторских прав, знак ЗКР подарен всем, чьё "сердце под прицелом"...

Цитата:

Мне вот почему-то кажется, что истинным "владельцем" авторских прав, знак ЗКР подарен всем, чьё "сердце под прицелом"...

Сколько же фантазий у людей
Это ни к чему не приведет.
на этом фоне совершенно правдивы вот такие вот жесткие фразы:

Михаил Делягин, интервью журналу Медведь (аудитория которого - преимущественно госдума)
http://www.sigma-consult.ru/print/1251

===========================
Раньше в одном народе было две ?нации? ? бедные и богатые. Теперь же ? люди простые и элитарные. Они даже думают по-разному. У них разные стили мышления. И они не понимают друг друга. В XIX веке подавляющее большинство англичан жило в ужасающей нищете. Никакой демократии в сегодняшнем понимании этого слова не было, и ничего, управляющая система как-то справлялась с ситуацией. Однажды на прием к Дизраэли пришел один из первых английских социалистов, и тот, будучи уже совсем старцем, его внимательно слушал и вступал с ним в содержательную дискуссию. А вы можете представить себе содержательный диалог между президентом Медведевым и каким-нибудь Захаром Прилепиным? Они же говорят на разных языках, разные понятийные аппараты.
===========================

Грустно не это, это скорее неизбежно.
Грустно неумение посмотреть на "ситуацию в целом" и нежелание осознать, "на ком же ответственность".
на власти, которая не воспринимает, или на тех кто доносит идею чересчур непонятным власти языком, даже не удосуживаясь узнать правила собственного государства и его законы...

MayaL писал(а):

САПСАН вы пишите: "Насколько я знаю сбором Деклараций активно занимаются объединения читателей". Что-то вы не уверенно отвечаете? Что это за активное объединение читателей? Вы имеете ввиду Врубель и Ко? Если так тогда не нужно прикрываться неким объединением читателей, говорите как есть. И вообще кто вас уполномочивал заниматься сбором подписей, да еще и к тому же не законно использовав товарный знак Звенящие кедры России не принадлежащей вам? Убедительная просьба не отдавать, не отправлять свои подписи, свою историю посторонним лицам не имеющим ни какое отношение к идее к сбору подписей, в том числе по адресу: 601363 Владимирская область, Судогодский район, п/о Ильино, а/я 1.

Уважаемая Майя Владимировна! Вы прекрасно знаете, что Декларации уже активно собираются в разных регионах страны теми людьми-читателями, которые почувствовали значимость этой инициативы, начатой Владимиром Николаевичем в Родном (Вы при этом присутствовали), и ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ пишут Декларации от своих Родовых Поместий. Соколин, Врубель, Пупкин и др. здесь совершенно ни причем. Читательские конференции в Перми, Кирове, где присутствовали сотни граждан ПОДДЕРЖАЛИ эту инициативу. Читатели, собравшиеся на встречу с В.Н.Мегре в Уфе (Вас там не было, можете просто об этом не знать) также одобрили идею сбора Деклараций, текст которой был зачитан со сцены. Далее к акции присоединились объединения читателей в Екатеринбурге, Казани, Омске, Коврове, Новосибирске, Красноярске и других городах (все перчислять не буду-список огромный). А Вы говорите "кто вас уполномачивал заниматься сбором подписей"? Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ СБОРОМ ПОДПИСЕЙ И НИКОГО НЕ АГИТИРУЮ. Люди по всей стране САМИ занимаются сбором Деклараций!
А что касается Знака ЗКР, то я готов с Вами поспорить относительно того - имеют ли право читатели книг Мегре, разделяющие идею родовых поместий и пожелавшие об этом заявить в форме Декларации, ставить на бланке Декларации СИМВОЛ СВОЕЙ МЕЧТЫ- "раскаленное солнце в кедровых руках". Поймите, Майя Владимировна, люди используют знак ЗКР не как "товарный знак", а именно как СИМВОЛ, ОБРАЗ своей Мечты. Того, что их объединяет. И я уверен, что погибший полковник-автор этого рисунка был бы рад, что он пришелся людям по душе. Кстати, я не понимаю Вашу личную обеспокоенность (граничащую с агрессией), ведь правообладателем Знака ЗКР являетесь не Вы (исполнительный директор Владимирского Фонда), а Мегре. И Владимир Николаевич ничего против того, что знак стоит на бланке Декларации не говорил.
Если лично Вы, Ладилова Майя Владимировна ПРОТИВ идеи Декларации от родовых поместий, то так об этом и скажите. Это будет Ваше личное решение. Но согласитесь, что Вы (какой бы высокий пост Вы ни занимали) не можете запретить людям иметь своё мнение по этому вопросу и действовать в соответствии с велением своего сердца.

Всего Вам доброго, желаю понимания и любви. С уважением, Соколин Вячеслав Викторович.

Цитата:

ставить на бланке Декларации СИМВОЛ СВОЕЙ МЕЧТЫ- "раскаленное солнце в кедровых руках".

декларация ведь "моего" родового поместья. Уместнее проект своего дома вместо логотипа поставить.

САПСАН писал(а):

Читательские конференции в Перми, Кирове, где присутствовали сотни граждан ПОДДЕРЖАЛИ эту инициативу. - "раскаленное солнце в кедровых руках".

Улыбнуло.
Может кому и ежовые рукавицы увидятся.

Ivan Petrovich Sidorov уже и в ООН "рыбу" декларации предложил:

http://forum.anastasia.ru/topic_42262.html

Уважаемый Вячеслав Викторович, не нужно вводить подмену понятий. Я имела ввиду ни сам сбор подписей, а кто их собирает у граждан именно эту функцию на вас никто не возлагал, а вы пишите: отправляйте нам указывая адрес, хотя именно вас никто не уполномочивал это делать. Вы пишите: "Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ СБОРОМ ПОДПИСЕЙ И НИКОГО НЕ АГИТИРУЮ", "Если лично Вы, Ладилова Майя Владимировна ПРОТИВ идеи Декларации от родовых поместий, то так об этом и скажите". Я что говорила, что вы кого-то агитируете? Вот вам и подмена понятий. Товарный знак ?Звенящие кедры России? в том виде, в котором он зарегистрирован в палате по патентным спорам не принадлежит Мегре В.Н. Если не уверены в своем ответе, то не нужно вводить других в заблуждение. Я помню, как вы написали, что инициатива (декларация от моего родового поместья) пошла из Родного, то и адрес соответствующий. Я вам ответила, что инициатива не могла пойти из ?Родного? так как интеллектуальная собственность принадлежит Мегре Владимиру Николаевичу, текст декларации впервые озвучен им в поселении ?Родное? Владимирской области 09.05.08 г. О чем вам хорошо известно, так как лично присутствовали на этой встрече и снимали на видео, которое кстати так никто и не видел, но это система. Я исполнительный директор Фонда "Анастасия" и как исполнительный директор буду отстаивать Фонд и его интересы.

Наталья Ризаева, Наталья так давай помогать собирать Декларации .Давайте все вместе думать и принимать решения . Думать о том , что наши Декларации НАШИХ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ , то что поможет НАШЕМУ ПРЕЗИДЕНТУ в принятии Закона о Родовых поселениях. Это желание народа (НАРДА).
Как в народе говориться " НАШУ энергию в нужное русло".

Наталья Ризаева писал(а):

Цитата: Не секрет, что многие единомышленники (или считающие себя таковыми) используют его а) на своих сайтах, б) на афишах концертов бардов и т.п. ...и вступают в конфликт с законом об авторском праве. Просто В.Н. не предъявляет претензии, а может. Но пора ведь уже как-то и самим вырасти в этом простом вопросе... Кстате, уже существуют специальные комитеты, отслеживающие соответствие регламентов Закона об авторском праве. Пока что они начали работу в сфере музыки. И уже эти органы, отслеживают нарушения, а не сами владельцы авторских прав. Возьмутся и за другое. Это ж прибыльное дело - собирать штрафы, (причём не малые) с нарушителей прав. Вот. Цитата: Хотелось бы ясности по этому вопросу. Есть Закон об авторском праве - там всё ясно написано. Консультации можно получить у любого юриста, не обязательно у Майи.

Так, уважаемый администратор Ризаева и коллеги, теперь меня проконсультируйте, будьте добры. "День Дачника" в день рождения Мегре - это у нас тоже теперь защищается авторским правом, и без предварительной выплаты гонорара автору, праздник так называть не будем, и телеграмм по этому поводу отправлять - тоже?

Слетелись коршуны...
Послушайте, svasтики! Владимир Николаевич даже Майе не дал зачитать Декларацию, тем более вас на уполномочивал собирать подписи.
А уж то что люди будут писать сокровенное на какой-то абонентский ящик, привидится может только в вашем больном воображении.

Весь смысл Деклараций заключается в принятии на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВ перед собой и потомками по строительству Родового пространства.
(А вовсе не выпячивание своей гордыни перед президентом. )

MayaL писал(а):

Уважаемый Вячеслав Викторович,... Я исполнительный директор Фонда "Анастасия" и как исполнительный директор буду отстаивать Фонд и его интересы.

Да, уважаемая Майя Владимировна, Вы - исполнительный директор Фонда "Анастасия". С этим никто не спорит. Я - Соколин Вячеслав Викторович - гражданин России, создающий своё родовое поместье. Надеюсь, это тоже не оспаривается ) Вот и давайте каждый заниматься своим делом. Но если Вы настаиваете, то я готов встретиться с Вами в зале суда для поиска ответа на вопрос: ИДЕЯ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ, РОЖДЁННАЯ АНАСТАСИЕЙ И ОЗВУЧЕННАЯ ВЛАДИМИРОМ МЕГРЕ, ЯВЛЯЕТСЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ИЛИ ИСТОЧНИКОМ КОММЕРЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ ОТДЕЛЬНЫХ ЧАСТНЫХ ЛИЦ? Именно так нужно ставить вопрос об использовании знака ЗКР )
Всего Вам доброго, желаю ОСОЗНАННОСТИ И ЛЮБВИ! На дворе ВЕСНА!

САПСАН писал(а):

ИДЕЯ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ, РОЖДЁННАЯ АНАСТАСИЕЙ И ОЗВУЧЕННАЯ ВЛАДИМИРОМ МЕГРЕ, ЯВЛЯЕТСЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ИЛИ ИСТОЧНИКОМ КОММЕРЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ ОТДЕЛЬНЫХ ЧАСТНЫХ ЛИЦ? Именно так нужно ставить вопрос об использовании знака ЗКР

Не, голубок, тут ты опять пролетаешь.
Подобное дело уже слушалось в суде. (Несколько по другому поводу, но фраза об литературно-художественном образе там была.) Так что Майя Владимировна Ладилова, как представитель Собственника литературно-художественного образа "Анастасия", тебе популярно объяснит, что В.Н.Мегре принадлежат не только права на Образ Анастасии, но и на рождённые ею(Образом) идеи.
(Врядли судья примет во внимание рассуждения кота Матроскина о принадлежности бычка и коровы. )

Некоторые участники разговора, возможно, не заметили, что тема эта открыта в разделе НОВОСТИ (а не мнения или полемический), что не предполагает бурные дискуссии на тему Декларации. Вся необходимая инфа размещена на главной странице (читайте о триумфальном выходе из кризиса, вариант Декларации от Сидорова, смотрите видео из Родного). Собрано уже более полутора тысяч Деклараций, на указанный почтовый адрес практически ежедневно приходят пачки писем с Декларациями со всей России. Кто бы что ни говорил, а народная инициатива, направленная на ускорение процесса принятия Федерального Закона о родовых поместьях - НАБИРАЕТ СИЛУ. Это - неоспоримый факт и дискуссии по этому поводу неуместны. Как можно спорить с ВОЛЕЙ НАРОДА?
Добавлю только, что в феврале 2006 года на круге поселений в Родном Владимир Мегре, отвечая на вопрос собравшихся о Фонде ответил, что "ФОНД-ЭТО ВСЕ ВЫ, а Майя всего лишь ГРОМООТВОД..." Поэтому повторю - пусть каждый в меру своего понимания, личных человеческих качеств, интеллектуальных возможностей, образования и УСТРЕМЛЕНИЯ занимается СВОИМ делом. Как говорят в народе: ВСЯК СВЕРЧОК-ЗНАЙ СВОЙ ШЕСТОК! Всем всего доброго!

САПСАН писал(а):

народная инициатива, направленная на ускорение процесса принятия Федерального Закона о родовых поместьях - НАБИРАЕТ СИЛУ. Это - неоспоримый факт и дискуссии по этому поводу неуместны. Как можно спорить с ВОЛЕЙ НАРОДА?

Действительно... Бедный Владимир Николаевич... Он обещает всеми силами стараться затормозить этот процесс.
Чуть не перекрестился, когда сказал, что рад противодействию СМИ в деле освещения закона о РП до наступления Кризиса.
Ведь Анастасию могли обвинить... Даже страшно подумать, что бы произошло с заводской библиотекаршей, декламирующей строки:
"...Остановлю чадящий смрад заводов!"

Тему переношу в полемический ввиду отсуствия модерирования автора темы.

Я так понимаю - необходимо высылать напрямую в правительство стран.
Координаты смотрим тут: http://forum.anastasia.ru/post_733179.html#733179

Было бы неплохо повесить эти координаты на главной, чтобы люди знали адреса президента и правительства.

Вопрос решен...Спасибо Святослав...

Здравствуйте, дорогие ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ!!!

Да друзья, что-то с нами происходит?..

Вот представьте Образ ? сидим мы в кругу, представители регионов различных, и решение принимаем серьёзное (многие сейчас говорят о таком ВЕЧЕ это).
Поручено нам Декларацию грамотно выработать, чтоб понятна для многих была и интересы всех в себя вбирала. И происходит это в прямом эфире. А люди все у телевизоров собрались и с затаённым дыханием смотрят. Очень важно для них, чтоб Закон быстрее принят был, исстрадались они в неразберихе этой и безответственности. Не все способны Законы сегодняшние изучить и права свои знать, но верят они своим единомышленникам, избранникам своим, что не подведёт он в надежде их. Не позволит мечте их разрушиться. И направляют они энергии свои светлые посланникам своим, кругу общему. А видят и слышат они с экранов то, от чего слёзы на глаза наворачиваются......

Так где же ЕДИНСТВО наше, и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за всех кто верит в нас?

Святослав, спасибо за напоминание.
Сейчас приведу тему в порядок, чтобы ее можно было вернуть в новости.

1. Будут удалены все сообщения, не относящиеся непосредственно к теме (Куда направлять?)

2. Ввиду важности темы предлагаю добровольцам взять шевство над темой. Пишите в личку, сделаю хранителем темы.

Добавлено после 17 минут:

Начальная тема находится здесь
http://forum.anastasia.ru/topic_42037.html
Просьба все рассуждения писать в этой теме, а там отписываться лишь инициативным группам по сбору деклараций.

Святослав (Forest), SergeyKr, Робятки мои хорошие , что то я засомневалась в вашей любви то к России и че вы тут делаете граждане дорогие?

Добавлено после 1 минут:

Святослав (Forest), ты пробрвал написать своему батьке Президенту Украины?

svas,где?

leo_cat, На основании чего было перемещено высказывание Исполнительного директора Фонда? Кто вообще дал полномочия такое делать?
В результате проведенных манипуляций с темой, конкретные замечания по вопросу исчезли, а сомнительность осталась.
Пользователи введены в заблуждение и ты своими действиями это поддерживаешь.
Как это понимать?

Святослав (Forest), Вам Предупреждение за ненадлежащее исполнение обязанностей Хранителя.
Вы допустили изъятие из темы высказывание Исполнительного директора Фонда. Тем самым, вы поддерживаете введение пользователей в заблуждение.

Наталья Ризаева, не разжигайте снова огонь.

Я - автор темы. Мне нужна конкретика - куда слать, а не размышления на темы, как лучше слать - поодиночке или целым пулом.
Пообщайтесь пожалуйста об этом в других темах.

Сообщение Майи было перенесено в другую тему единым пулом вместе с другими сообщениями.

В той теме, которая была изначально, остались только конкретные адреса, в том числе правительства.
Я слышал, что еще есть какие-то группы, которые собирают подписи, но они к сожалению молчат.

Если вы знаете, сообщите.
Если фонд собирает (или создатель идеи или как там еще), пусть напишут.

Своими сообщениями вы нарушаете тему.

PS В данном случае сообщение Майи носило частный характер, так как фонд не имеет никакого отношения к сбору деклараций. Про знак ЗКР вообще непонятно к чему, так как на моей декларации нет никакого лейбла ЗКР и не будет. И напишу я ее сам, впрочем приведенный пример на главной странице сайта, который с горем пополам, но все таки разместили по указу Мегре (слава богу он настоял).
Мне и другим людям надо знать, куда можно эти декларации отправить!

Пусть у людей будет выбор.

Добавлено после 12 минут:

Чтобы хоть как-то удовлетворить всё же ваше желание указать, что декларации кому-то слать не надо, добавил эту инфу прям в шапку той темы.

Лучше помогите другие адреса найти, может кто у вас в Липецке собирает.

Цитата:

PS В данном случае сообщение Майи носило частный характер, так как фонд не имеет никакого отношения к сбору деклараций.

приплыли, что называется...

Цитата:

Наталья Ризаева, не разжигайте снова огонь. Я - автор темы. Мне нужна конкретика - куда слать, а не размышления на темы, как лучше слать - поодиночке или целым пулом. Пообщайтесь пожалуйста об этом в других темах. Сообщение Майи было перенесено в другую тему единым пулом вместе с другими сообщениями.

Кто просил это делать?

Цитата:

PS В данном случае сообщение Майи носило частный характер, так как фонд не имеет никакого отношения к сбору деклараций. Про знак ЗКР вообще непонятно к чему, так как на моей декларации нет никакого лейбла ЗКР и не будет.

Беспредел какой-то. Вот ты сам ничего не понял, а предпринял шаги.

Цитата:

Мне и другим людям надо знать, куда можно эти декларации отправить!

В теме было сказано про введение в заблуждение как раз со сбором. Ты это выкинул.

Цитата:

Пусть у людей будет выбор.

Как раз этого ты их и лишил.

Все будет хорошо?

Здравствуйте !

Я посмотрел выступление Мегре, а также обсуждения на формах.
И принял решение, что необходимо сделать красочную Декларацию, чтобы она стояла в одном ряду с "Правительственными грамотами".

Такую не стыдно и нашему Губернатору Тулееву отправить, который кстати так никому у нас в Кемеровской области земли и не дал (а здесь на сайте в новостях ложь пишут: подробнее).

И на руках иметь, чтобы людям показывать. И главе района зашлю обязательно !

В общем вот мой вариант:



Его распечатываем на формате А3 - толстой бумаге и сгибаем пополам.
Можно заламинировать

А кому понадобиться - исходник для corel здесь:
http://ecosib.z42.ru/sites/default/files/declaracia_shablon.zip (4,74Мб)

Там Вы сможете изменять текст и писать свой вариант !

Друзья, здравствуйте!

У меня вопрос. Обсуждался ли выложенный на главной странице проект Декларации на форуме. По моему мнению, он не совсем доработан, а комментарии к нему отсутствуют.

Так же мне хочется предложить вариант Декларации от людей, не имеющих Родовых поместий, но желающих их обустраивать.
Проект такой Декларации обсуждается в теме: http://forum.anastasia.ru/topic_42214.html
Есть ли возможность выложить этот проект на главной странице?

selestasvz, Андрей, здравствуй!

Здорово!!! Андрей, а герб государственный можно в таких документах использовать? Может наш знак ЗКР для таких Деклараций применить.

Да, в этом случае обращение людей, не имеющих РП, декларацией называться не может. В твоём варианте Декларация ? документ фундаментальный. Придётся думать над другим названием обращения.

Андрей, ты сможешь выложить этот пост в теме: http://forum.anastasia.ru/topic_42214.html

Цитата:

Андрей, а герб государственный можно в таких документах использовать? Может наш знак ЗКР для таких Деклараций применить.

Удивляюсь - сколько можно болеть правовым нигилизмом, совершая грубые ошибки раз за разом. Как с таким багажом можно быть понятными перед властью?

Знак ЗКР - охраняется законом об авторских правах. Применения такого знака должно быть регламентировано - договор. Всё иное - самодеятельность.
То же и к любой символике относится.

sviet писал(а):

Цитата: PS В данном случае сообщение Майи носило частный характер, так как фонд не имеет никакого отношения к сбору деклараций. приплыли, что называется...

Действительно, приплыли... Но это смотря что понимать под словом "Фонд". Если Фонд - это только Майя и Грег, тогда точно приплыли - дальше некуда плыть. А если Фонд (как сказал Мегре) - ЭТО ВСЕ ВЫ (мы-читатели), а "Майя - всего лишь громоотвод", тогда шанс выплыть куда надо остаётся. ВЫПЛЫВЕМ, ДРУЗЬЯ!

...особенно с такой подписью...

Наталья Ризаева, Наташа давайте все вместе и попросим у хозяина знака Звенящие Кедры России ставить знак на своих Декларациях своих Родовых поместий. Помоему автор знака , там на небесах ОФИЦЕР КГБ нам даст разрешение. Это он ведь автор просил Мегре дойти и книгу написать. Вопрос решаемый.

Наташа. Здравствуй!

САПСАН, писал:

Цитата:

А что касается Знака ЗКР, то я готов с Вами поспорить относительно того - имеют ли право читатели книг Мегре, разделяющие идею родовых поместий и пожелавшие об этом заявить в форме Декларации, ставить на бланке Декларации СИМВОЛ СВОЕЙ МЕЧТЫ- "раскаленное солнце в кедровых руках". Поймите, Майя Владимировна, люди используют знак ЗКР не как "товарный знак", а именно как СИМВОЛ, ОБРАЗ своей Мечты. Того, что их объединяет. И я уверен, что погибший полковник-автор этого рисунка был бы рад, что он пришелся людям по душе. Кстати, я не понимаю Вашу личную обеспокоенность (граничащую с агрессией), ведь правообладателем Знака ЗКР являетесь не Вы (исполнительный директор Владимирского Фонда), а Мегре. И Владимир Николаевич ничего против того, что знак стоит на бланке Декларации не говорил.

MayaL, писала:

Цитата:

Товарный знак ?Звенящие кедры России? в том виде, в котором он зарегистрирован в палате по патентным спорам не принадлежит Мегре В.Н.

Наталья Ризаева, писала:

Цитата:

Цитата: Цитата: Не секрет, что многие единомышленники (или считающие себя таковыми) используют его а) на своих сайтах, б) на афишах концертов бардов и т.п. ...и вступают в конфликт с законом об авторском праве. Просто В.Н. не предъявляет претензии, а может. Но пора ведь уже как-то и самим вырасти в этом простом вопросе... Кстате, уже существуют специальные комитеты, отслеживающие соответствие регламентов Закона об авторском праве. Пока что они начали работу в сфере музыки. И уже эти органы, отслеживают нарушения, а не сами владельцы авторских прав. Возьмутся и за другое. Это ж прибыльное дело - собирать штрафы, (причём не малые) с нарушителей прав. Вот.

Наташ, помоги пожалуйста понять, где истина.

И вообще, друзья, вопрос-то серьёзный. Может разрешим его раз и навсегда. Ведь действительно многие считают этот знак символом нашей Идеи. Так какие здесь могут быть ограничения? Этим мы проявляем единство в реализации мечты общей.

Может неправильно я всё воспринимаю?

Putnik писал(а):

Здорово!!! Андрей, а герб государственный можно в таких документах использовать? Может наш знак ЗКР для таких Деклараций применить.

А где есть ограничения на рисование герба своей страны гражданином РФ ? Я вот нашел только правила по правильной прорисовке Герба и применения его органами Власти.

Putnik писал(а):

Андрей, ты сможешь выложить этот пост в теме: http://forum.anastasia.ru/topic_42214.html

Выложил. Главное чтобы тапками не закидали

Putnik писал(а):

И вообще, друзья, вопрос-то серьёзный. Может разрешим его раз и навсегда. Ведь действительно многие считают этот знак символом нашей Идеи. Так какие здесь могут быть ограничения? Этим мы проявляем единство в реализации мечты общей. Может неправильно я всё воспринимаю?

Что же ты, ПУТНИК, засомневался в правильности своей Мечты... Так дело не пойдёт!

САПСАН Вячеслав, в правильности мечты своей я не засомневался, ожидал, вдруг скажут не правильно воспринимаешь. Это тоже важно.

Putnik, по поводу знака ЗКР разъяснения будут

Putnik,с первым апреля...

Наташа, спасибо!!! Буду ждать.

Серёга, ага, тебя тоже с ним же!!!

Вот только насчет истины...Это к себе...

Если никто никого не уполномачивал собирать декларации в одном месте то тогда откуда эта цифра -кто контролировал и считал

Цитата:

Подобные декларации подписали боле полутора тысяч российских семей, уже приступивших к строительству своих родовых поместий. Сбор подписей продолжается.

Все таки может каким то образом сбор подписей лучше контролировать то есть у тех у кого инет есть слать в органы власти и на сайте дублировать и так же для письменных обращений -на один какой то почтовый адресс и на сайте дублировать у кого нет инета раз уж цифра с количеством подписей упоминается в тексте декларации.