По просьбе отредактировала тему,можно вернуть ее на свое место.

Татьяна Дигилевич писал(а):

По просьбе отредактировала тему,можно вернуть ее на свое место.

Это не от меня зависит. Для этого есть тема аппеляции.

Интересно, есть ли в среде ЗКР предприниматели, которые проводят бизнес-тренинги для единомышленников?

Тема «Общество предпринимателей с чистыми помыслами» отражает разные подходы к строительству поселений из родовых поместий: материалистический и интеллектуальный.
Мне ближе и понятнее второй, образный или информационный. Стихи Сарат Алиевой (пер. с даргинского М. Кудимовой), по-моему, близки к теме усовершенствования среды обитания. Пусть они станут одним из звеньев в «цепи предстоящих событий».

Мы пойдём с тобою к лону
Высохшей реки.
Может, от шагов влюблённых
Возродятся родники.

Мы пойдём с тобою садом,
Где и листьев нет,
Чтоб под нежным нашим взглядом
Распустился цвет.

Мы пройдёмся по поляне;
Где трава давно истлела,
Чтоб от нашего дыханья
Вновь она зазеленела.

В лес пойдём заиндевелый,
Что из глас почти исчез.
Нашей верностью и верой
Расколдуем лес.

Шишмарёва Тамара, первоначально, я также склонялся к идеалистическому пути, т.е. отказаться от всех благ, жить чуть ли не в землянке. Я думаю, у многих появляются такие мысли после прочтения книг. Но со временем приходит понимание, что на одном идеализме не получится создать поместье - нужна материальная основа.

Идеальным вариантом является соединение противоположностей - идеализма и материализма.
Когда читаем книги, сначала складывается негативное отношение к деньгам, работе - притчи Демон Кратий, Самый богатый жених и др.
Но потом читаем, что половиной жителей первого поселения, после принятия закона, были предприниматели, имеющие свой бизнес в городе. А второй половиной были вольнонаёмные работники (по сути, мелкие предприниматели).
Вот эти две противоположности и нужно соединить: желание избавиться от денежного рабства и жизнь в современном материалистическом мире.

Этим объединяющим элементом является предприниматель с чистыми помыслами. В этом элементе: предприниматель - материалистическая часть, а чистые помыслы - идеалистическая.

К тому же, предприниматели обладают рядом качеств, отличающих их в лучшую сторону от наёмных работников. Предприниматель: более независим (как морально, так и материально), самостоятелен, активен. Наёмные же работники, часто зависимы, нуждаются в руководстве, в лидерах, часто имеют привычку ждать помощи из-вне (будь то государство, единомышленники, или те же предприниматели).

Еще, если я не ошибаюсь, вторым пунктом в последовательности реализации образов Анастасии, было создание сообщества предпринимателей с чистыми помыслами. Но как я понимаю, этот пункт не был реализован. По крайней мере, о каком-либо значимом таком сообществе я ничего не слышал.

Откуда же взять предпринимателей нашему движению.
Думаю, что некоторая часть наших единомышленников уже являются предпринимателями. Второе, можно надеяться что в наше движение придут уже состоявшиеся предприниматели, которые познакомились с идеями Анастасии. Но на мой взгляд, самым реалистичным является развитие предпринимательства в самом нашем движении.

В общем, предпринимателям в нашем движении ЗКР нужно как-то выделиться, объединиться. Это будет способствовать мысли Анастасии "А помочь (предпринимателям - моё прим.), думаю, надо с помощью усиления их духовного и искреннего общения между собой. Нужно открытое стремление к чистоте помыслов".
К тому же, к этому объединению начнут примыкать начинающие предприниматели, или те, кто хотят ими стать. Начнется обмен опытом, более опытные помогут (может советом, может морально, а может и совместными проектами) начинающим.

Нужно объединяться всем единомышленникам для развития этой стороны нашего движения - предпринимательства с чистыми помыслами. Может быть даже Владимир Николаевич следующую книгу напишет о предпринимательстве. Думаю, такая книга вдохновила бы многих на смелые поступки, активные действия. Это могло бы дать мощный толчок для ускорения развития нашего движения.

Николай, у меня с сентября 2013 года появился интернет и возможность ознакомиться с тем, что пишут на форуме в темах «Замысел родового поместья», «Обустройство родового поместья» и других. Моё мнение, в России созданы предпосылки для начала массового строительства поселений из родовых поместий.
Мы по-разному понимаем слово «предприниматель».
Например, Том Сойер, который увлечённо красил забор - предприниматель, то есть, человек, который невыгодную для себя ситуацию (минус) сумел изменить в выигрышную (плюс). Я тоже предпринимаю конкретные действия и размышляю.
Это тема может способствовать объединению предпринимателей с чистыми помыслами.

Шишмарёва Тамара, судя по вашему определению предпринимателя, вы также как и я не являетесь предпринимателем . Да каждый из нас предпринимает какие-то действия. Но если читать определение, кто такой предприниматель, то увидим следующее:
"Предприниматель — лицо, занимающееся собственным бизнесом, имеющее своё дело в целях получения прибыли или иной выгоды" http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E4%EF%F0%E8%ED%E8%EC%E0%F2%E5%EB%FC
Поэтому мы можем отнести себя к предпринимателям, только как желающие ими стать или, если уже есть какой-то задел, начинающие.

Николай Бел, в среде ЗКР много желающих поучить единомышленников.
Важно всё ж таки единение и духовное,

Николай Бел, читатели книг ЗКР уже размышляли на эту тему. Я поделилась своими мыслями по вопросу строительства поселений из родовых поместий.

olylutsk писал(а):

Николай Бел, в среде ЗКР много желающих поучить единомышленников.

В смысле опытных предпринимателей, помогающих начинающим? Это хорошо.

olylutsk писал(а):

Важно всё ж таки единение и духовное,

+(плюс) искреннее общение. ("А помочь, думаю, надо с помощью усиления их духовного и искреннего общения между собой" Анастасия).

Добавлено после 55 минут:

Шишмарёва Тамара писал(а):

Николай Бел, читатели книг ЗКР уже размышляли на эту тему. Я поделилась своими мыслями по вопросу строительства поселений из родовых поместий.

Думать то конечно единомышленники думают. Но вот, по-моему, тема зарабатывания денег не очень-то и освещена. Все обходят эту тему стороной, рассказывая только об своих успехах в создании Родовых поместий.

Этот пробел нужно восполнять. Ведь посмотрите, сколько людей купили землю под Родовое поместье, но вынуждены продолжать жить в городах. А причина почему они не могут переехать - деньги. Можно стараться этого не замечать, но от этого проблема не исчезнет. Люди вынуждены работать в городах, они привязаны к своим рабочим местам и в редкие выходные могут попасть на поместье, а то и только в отпуск.
Построить дом - опять нужны деньги, при том не маленькие. Потом, подвести коммуникации. А потом идет самый сложный вопрос - где взять деньги, живя в поместье?! В поместье можно значительно минимизировать затраты. Но какие-то средства всё равно будут нужны: одежда, какие-то инструменты, техника, некоторые продукты из магазинов и т.д.

И помочь решить денежную проблему, на мой взгляд, может предпринимательское движение внутри движения создателей Родовых поместий.
Потому что предприниматель:
- зарабатывает гораздо больше наёмного работника;
- он свободен распоряжаться своим временем;
- может управлять своим бизнесом (если правильно всё организовать) из своего поместья;
- может обеспечить работой своих соседей в поселении, ведь в нем нужно построить и клуб, и медпункт, дома для жителей и другие работы.

Какой еще плюс от предпринимательского движения создателей Родовых поместий. Ведь посмотрите, старый негативный образ помещика стирается из общественного сознания людей, на его место приходит новый светлый образ. С таким же успехом можно исправить и не совсем позитивный образ предпринимателя. На смену образа предпринимателя-хапуги, готового выжать все соки из людей, для получения прибыли, идет образ предпринимателя с чистыми помыслами.
Предприниматель с чистыми помыслами - любит Родину и желает, чтобы его дети жили здесь, заботится о природе, не стремится к роскоши, строит добрые отношения с людьми, помогает, участвует в общественных процессах и многое другое.
Этот новый образ и стране поможет - экономика оздоровится, снизится коррупция (ведь предприниматели перестанут давать взятки), люди захотят стать предпринимателями, а это повысит достаток людей.

Потом, нужно же еще и законы в стране принять нужные. И следить за их правильным исполнением. А для этого нужна своя политическая сила - Родная партия. Опять нужны средства, ведь на голом энтузиазме партия долго не протянет - людям тоже нужно как-то жить. А откуда деньги взять, если и на то, чтобы поместье создать их нет? Опять на выручку идет предпринимательское движение.

Поэтому, вопрос предпринимательства (в плане зарабатывания денег) в нашем движении обойти не получится. Нужно развивать его внутри движения создателей Родовых поместий. Благодаря предпринимательству с чистыми помыслами, скорость воплощения идей Анастасии значительно увеличится.

Николай Бел, Вы задаёте вопросы, которые к данной теме не относятся.
Не помню, в книгах ЗКР или других читала: «А как потратить деньги, мы и сами знаем». Как заработать деньги-это «одна сторона медали», как потратить - другая.
Осветив другую сторону, можно найти инвесторов. Но это другая тема.
Всего доброго.

Шишмарёва Тамара, вы свои слова хоть немного обоснуйте: почему вопросы к теме не относятся, почему поиск инвесторов не относится к этой теме?
И к чему, вообще, сказаны эти слова:
"Не помню, в книгах ЗКР или других читала: «А как потратить деньги, мы и сами знаем». Как заработать деньги-это «одна сторона медали», как потратить - другая."?

Николай Бел. Обосную свои слова. Я размышляю, а не даю рекомендации.
Инвестору необходимо чётко представлять, на что он тратит деньги.
Как заработать деньги и ответы на ваши вопросы можно найти в других темах форума.
Небольшой совет или предложение. Попробуйте переключить свою мысль на другие темы. Например, на изучение жизни пчёл. Здесь, на форуме, есть такая тема.
Через какое-то время вы найдёте ответы на возникающие вопросы. Это проверено.
В случае с Томом Сойером, его мысль была направлена на покраску забора, будто важнее дел и быть не может. И за его мыслью последовали мысли тех, кто стоял рядом.
Можно проверить, чаще посещать на форуме темы о растениях или животных в поместье. Интересно, станут эти темы обсуждаемыми в обществе людей, которые о поместьях не думают? А среди них могут быть не только предприниматели с чистыми помыслами, но и инвесторы. Я предложила, а как поступить каждый решает сам.

Добавлено после 12 часов 11 минут:

Немного добавлю к тому, что написала.
1.О слове «поместье». По-моему, это слово ещё не осмысленно полностью.
Мегре в книге «Кто же мы?», в главе «Вечный сад» пишет:
«Я ходил по саду, пробовал его плоды, бродил среди дубов, растущих вокруг, и будто ВИДЕЛ МЫСЛИ человека, создавшего прекрасный оазис». Я выделила слова. Возник вопрос: «Чьи мысли видел Мегре? Барина, которому поместье принадлежало юридически или садовника?»
2.Над остальными вопросами из этой темы мне нужно думать долго, может несколько месяцев.
Спасибо всем, кто прочитал. Я тоже думаю о том, как привлечь внимание законодателей, предпринимателей и инвесторов к строительству поселений из родовых поместий.

Спасибо за разъяснения. Теперь стало более понятно. Попробую ответить по частям.

Шишмарёва Тамара писал(а):

Инвестору необходимо чётко представлять, на что он тратит деньги.

Я спонсора не ищу. Это искала в этой теме Татьяна Дигилевич. Но в конце, она пришла к правильному выводу, что если нет желающих спонсировать её идею предпринимателей, то нужно самой им становиться.

Шишмарёва Тамара писал(а):

Как заработать деньги и ответы на ваши вопросы можно найти в других темах форума. Небольшой совет или предложение. Попробуйте переключить свою мысль на другие темы. Например, на изучение жизни пчёл. Здесь, на форуме, есть такая тема. Через какое-то время вы найдёте ответы на возникающие вопросы. Это проверено.

Темы есть. И многие из них я прочитал. В основном там предлагаются идеи для сельского хозяйства, фермерства: выращивание продуктов на продажу, пчеловодство (опять же на продажу), агротуризм. Лично для меня эти идеи не очень привлекательны. Всё же, то что выращивается в поместье должно идти на свои нужды, а не на продажу, а только излишки можно продавать. То же касается и пчел. Если держать их только для себя - много на излишках не заработаешь.
Далее идут нестандартные виды заработка: изготовление эксклюзивных изделий (поделки, картины, муз.инструменты, изделия из дерева), заработки в интернете, удаленная работа и т.д.
Далее идут прикладные виды заработка (это уже ближе к предпринимательству): строительство, печные работы, бурение скважин и изготовление колодцев и т.д.
О самом же предпринимательстве (которое сейчас возможно в основном только в системе) - единичные сообщения, которые тонут в мечтах остальных о том, что когда-нибудь люди будут богаты только за счет продаваемых излишков.
Тема предпринимательства не всем нравится - ведь в ней речь пойдет о промышленном производстве, торговле, крупном строительстве, сфере услуг, транспорт.
Но ведь Анастасия призывает к искреннему общению, а не закрыванию глаз на то, что не нравится. А если говорить откровенно, то скорее всего больше 99% живущих в поместьях, а тем более в городах пользуются благами технократической цивилизации (а иначе бы им деньги были бы просто не нужны). Покупая какие-то изделия технократии, мы поддерживаем металлургическую, химическую, энергетическую и другие отрасли. Мы, тем самым, портим воздух, воду и почву, разрушаем природу - это тоже нужно признать, если мы хотим быть искренними.
Так стоит ли это скрывать, прячась за "облачные" фантазии, или выставляя фермерство за идеи Анастасии?! Стоит ли себя ломать, бросаясь в условия, к которым не готов (жить в вагончиках, без электричества, воды, удобств), если потом всё равно притащись к себе всю технократию?!

Я пришел к выводу, что не стоит. Если хочется жить в поместье и пользоваться достижениями технократии (пусть и не в таком количестве как в городе), то нужно зарабатывать в ней деньги. И самым эффективным способом это делать, является предпринимательство. Преимущества предпринимательства перед наёмным трудом я перечислял в предыдущих сообщениях. Также пытался объяснить, в чем разница между просто предпринимателем и предпринимателем с чистыми помыслами.

Самым успешным человеком в системе (я думаю никто не будет спорить) является предприниматель. Многие стремятся к этому образу. Представляете, какой эффект оказывает на окружающих предприниматель с чистыми помыслами, создающий своё Родовое поместье? Если люди увидят, что успешный человек возвращается к земле, начинает создавать свой сад, то это будет лучшей пропагандой идей Анастасии (помните те круги с точками внутри, которые обозначали предпринимателя и тех, кто с ним работает). Поэтому, предпринимательство с чистыми помыслами - это "вторая нога", которая поможет идеям Анастасии "обойти" всю Землю.

Поэтому лучшее, что могут сейчас сделать предприниматели с чистыми помыслами, так это помочь остальным единомышленникам стать предпринимателями. Это могло бы стать объединяющим их делом, к которому они так стремятся.

Моё такое мнение.

Николай Бел, ответы на Ваши вопросы есть, я над ними думала с 2002 года.
Поделюсь своими наблюдениями.
1. Что сейчас происходит? Воплощаются другие программы, чьи-то мечты о фермерском хозяйстве, чьи-то об Аграрной России. Это нормально.
2. Как стать предпринимателем? Изменить своё мнение о предпринимателях. За видимой картинкой скрыты невидимый труд, труд и труд. А у некоторых годы размышлений.
Могу предложить бизнес-идею.
Строительство поселений из родовых поместий, назовём, условно «Проект». Проект состоит из двух частей: строительство жилого дома и ландшафтное строительство. Анастасия говорит о посадке видовых растений, а не сортовых.
Следовательно, при поселениях нужно создать небольшие питомники.
С чего начать? С поиска информации о растениях Вашего края. Решайтесь! Выбор за Вами.
3. Думаете мне легко? Какие у меня варианты?
Первый - «и даже на смертном одре...»
Второй - «Стареющей рукой посадить дерево...»
Третий- «У большинства ещё не было опыта и знаний о том, как лучше обустроить свой участок, и поэтому особым уважением среди будущих жителей пользовались пожилые люди, сохранившие эти знания».
Я собрала библиотеку.
4. Первое, что прочитала сегодня на форуме, «Взаимоотношения с местными», тема 12 января 2014 года по просьбе автора перенесена в Архив. Рекомендую прочитать.
Могу общаться только в «Перемещённых». Как могла старалась писать яснее и короче.

Добавлено после 8 часов 50 минут:

Анастасия говорит: «...Пусть мысль твоя, Владимир, и других людей попробует познать творенья Бога и Его мечту. Тогда твоя жизнь и сообщества людского программу выстроит иную».
Прочитать про растения и «познать» не одно и то же. Попробуйте делать записи. Мысль в этом случае сильно тормозится. Начните с описания, например лип, какие виды растут.
Заведите картотеку. Трудно вначале, потом очень интересно. Когда будет утверждён Указ и принят Закон о родовом поместье Вам очень пригодятся эти знания. По-моему, это не очень быстрый, но надёжный способ стать предпринимателем. Начинать всегда нужно с себя.
Успехов Вам.

Рабочее

Татьяна Дигилевич, при переходе по вашей ссылке присутствует ещё одна ссылка на тематику Саврасовых.
Игнор темы Саврасовых.